色影无忌

请教大家，徕卡m240系列色彩和索尼a7r2比哪个更推荐，谢谢！
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[1 楼] 非白 [泡菜]
18-3-28 16:47
仅对比两者低感下对色彩的再现，哪个机器出来的色深更好更耐后期，哪个简单后期出来的整体效果更养眼，感谢大家分享经验，谢谢！

简单后期，操作内容包括：白平衡调整，曝光调整，暗部补偿，高光补偿，曲线调整，饱和度调整。不包括蒙版，色相调整，色彩分离，单色纯度明度调整，套用色彩模板等等。 本帖最后由 非白 于 2018-3-28 16:51 编辑

[73 楼] 大表姐 [泡菜]
18-7-27 05:38
我有M9P和A7R2，徕卡基调好看些，另外徕卡的照片有立体感。
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[72 楼] SONNAR35 [泡菜]
18-5-7 20:37
晋山晋水 发表于 2018-4-3 17:29
A7 A7R A7M2色彩都不行。A7R2、A7R3有大幅改善。


同感同感，前面那些色彩确实不行，老索粉了，A7R、A7M2都用过（实验室搞摄影测量挂无人机的A7R和借的玩朋友的A7M2），色彩还不如RX1是我的亲身体验，后来我自己的RX1被维修站搞坏了，实验室的A7R三天两头出故障，就再不碰索尼了
[71 楼] lvshu888 [资深泡菜]
18-4-4 13:54
非白 发表于 2018-4-3 10:42
这个不能偏颇，镜头的色彩，略比不上，底片成像，高光索尼很好，只是暗部有点没层次。135数码的色彩，爱普生的rd1和柯达老底，是最有味的。数码的色彩，请看120数码，16bit ccd个个秒135徕卡～
不完全对，中画幅ccd不后期色彩上面是pk不过徕卡的。这中间有很大的后期能力在里面不能简单的认为中画幅ccd秒杀徕卡。后期够强你也不用问这个问题了，用sony就好。
[70 楼] 非白 [泡菜]
18-4-3 22:01
x11366 发表于 2018-4-3 19:58

其实我比较纠结，因为索尼好头太大，转接徕卡又老崩边。徕卡的数码机身也不保值，还是等等～
[69 楼] x11366 [泡菜]
18-4-3 19:58
强叔 发表于 2018-4-3 18:59
我觉得楼主心里有答案，就是索尼，希望有人推一把说索尼好，于是就安心了。其实很简单，买徕卡就一个理由，就是为了拥有徕卡，色彩画质不会让你失望，但也别幻想秒杀别的牌子，就像那句老话，你不会因为需要一辆车而去买保时捷，你买保时捷只是因为想拥有一辆，就这么纯粹。
[68 楼] ysg007 [泡菜]
18-4-3 19:34
r80-200
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[67 楼] ysg007 [泡菜]
18-4-3 19:34
r80-200
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[66 楼] 强叔 [泡菜]
18-4-3 18:59
我觉得楼主心里有答案，就是索尼，希望有人推一把说索尼好，于是就安心了。其实很简单，买徕卡就一个理由，就是为了拥有徕卡，色彩画质不会让你失望，但也别幻想秒杀别的牌子，就像那句老话，你不会因为需要一辆车而去买保时捷，你买保时捷只是因为想拥有一辆，就这么纯粹。
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[65 楼] 自在飞云 [泡菜]
18-4-3 17:46
R35/2.8,很喜欢的一个小镜头。
制造商 : SONY
型号 : ILCE-7RM2
光圈 : f/1.0
焦距 : 0/10mm
曝光时间 : 1/80
ISO感光度 : 100
[64 楼] 晋山晋水 [资深泡菜]
18-4-3 17:29
孤胆骑侠 发表于 2018-4-3 10:32
完全没可比性, M240色彩如果比不过索尼的话,那可以直接扔了.  索尼在日系里,色彩都是垫底的.我前后有过索尼A900,A7,A7M2,除了A900外,色彩都非常不理想.

A7 A7R A7M2色彩都不行。A7R2、A7R3有大幅改善。
[63 楼] 东西南北溜溜 [禁言中]
18-4-3 11:09
色彩应该没有比SONY跟烂的了吧。
[62 楼] atuz [陈年泡菜]
18-4-3 10:57
m240，拍不好有借口吗？
[61 楼] 非白 [泡菜]
18-4-3 10:44
孤胆骑侠 发表于 2018-4-3 10:32
完全没可比性, M240色彩如果比不过索尼的话,那可以直接扔了.  索尼在日系里,色彩都是垫底的.我前后有过索尼A900,A7,A7M2,除了A900外,色彩都非常不理想.

a7系列的层次过渡不行，小数码相机的水平，怀疑索尼故意的，rx1就不错。7r2我用过，比7好多了。网上看图，7r3相当好，9也是。越来越感觉索尼故意的
[60 楼] 非白 [泡菜]
18-4-3 10:42
IP不死I 发表于 2018-4-2 16:57
比色彩，索尼永远舔徕卡的脚后跟---追不上。

这个不能偏颇，镜头的色彩，略比不上，底片成像，高光索尼很好，只是暗部有点没层次。135数码的色彩，爱普生的rd1和柯达老底，是最有味的。数码的色彩，请看120数码，16bit ccd个个秒135徕卡～
[59 楼] 非白 [泡菜]
18-4-3 10:38
晋山晋水 发表于 2018-4-2 16:58
正好手上有m9，m240，a7r3。a7r2去年出掉了。一直没有比较过徕卡的coms和索尼的coms有什么区别，大家同为coms，到底有什么不同？其实对这个也比较好奇。趁着周末，拍了一些片子。说说感受。
       m240相比A7R3的优势：
       1、为徕卡镜头作了匹配，最能发挥旁轴广角镜头的锐度高的优势。
       2、暗光下，m240偶尔能拍出一些油润的色彩。A7R3表达不出。包括人像，m240的人像配色，还是比a7r3强上一点点。
       3、黄斑对焦。对于喜欢黄斑对焦的人来说，黄斑对焦更有玩味性。
       似乎我只能找到这几个m240的优点了。
       m240相比a7r3的劣势：
       1、白平衡不准。这个问题非常突出。暗光时候m240白平衡大部分情况是准的。上图发了两张傍晚近7点拍花的两张照片，都是直出。当时天色已经比较暗，近天黑了。这时的片子，m240和a7r3白平衡和色彩基本一致。
        当有阳光或者自然光线比较好的时候，m240白平衡不准，偏黄比较明显。这点比较讨厌。
        另外一个好消息就是，m240的白平衡不准得很有规律，基本上都是偏黄，后期很容易调整。只需把色温降一点，在LR中简单的把色温按钮从黄向蓝的方向拉一点，就能调整回来。
        下面放了三张图，分别是a7r3，m240后期调白 ...

晋老哥这个回复答疑解惑，不能再全面了，很全面透彻，徕卡机身要求熟练的技术，精确的曝光，这样出来的画面是非常美艳的，而且边缘成像非常好。索尼有无敌的底片素质，但是暗部层次调教缺少艺术性，需要大量后期，才能傲视群雄。我是实在喜欢徕卡头的小巧和色彩，所以纠结如何选。索尼的底片玻璃，做薄了会热裂，2mm比徕卡的0.7mm厚太多，实拍的话m50/1.4的边缘都会劣化，m50/2轻微劣化。
[58 楼] 飄來的德味清香 [泡菜]
18-4-3 10:33
非白 发表于 2018-4-3 10:31
据说f4，头向上。
很多年前无忌有人讨论过这个头漏油。后期的不会漏了。

好的，以后就这样放置了
[57 楼] 飄來的德味清香 [泡菜]
18-4-3 10:32
anima 发表于 2018-4-3 10:27
漏油和颜色有关系吗，没讲过怎么放置

好像没关系，因为是浮动镜组，漏油可能是这个导致的，重量可能会影响漏油？以前隐约听过是漏油了，大光圈放置可以减缓。。
[56 楼] 孤胆骑侠 [泡菜]
18-4-3 10:32
完全没可比性, M240色彩如果比不过索尼的话,那可以直接扔了.  索尼在日系里,色彩都是垫底的.我前后有过索尼A900,A7,A7M2,除了A900外,色彩都非常不理想.
[55 楼] 非白 [泡菜]
18-4-3 10:31
飄來的德味清香 发表于 2018-4-3 10:25
听说银色的容易漏油，求教：平常不用的时候是大光圈放置还是小光圈放置可以预防？？

据说f4，头向上。
很多年前无忌有人讨论过这个头漏油。后期的不会漏了。
[54 楼] 非白 [泡菜]
18-4-3 10:29
anima 发表于 2018-4-2 16:47
如果不是看中旁轴取景和手动对焦就没必要选徕卡了，虽然画质算一流但比起索尼的cmos还是差距巨大。色彩虽然有特点但我相信后期处理一下差距不会太明显。徕卡镜头确实好，一万左右的502都表现超群。

徕卡的镜头，画面艺术感比索尼的好，贵是贵，手感好太多～玩徕卡机身，是因为这是用徕卡头最好的搭配～
[53 楼] anima [泡菜]
18-4-3 10:27
飄來的德味清香 发表于 2018-4-3 10:25
听说银色的容易漏油，求教：平常不用的时候是大光圈放置还是小光圈放置可以预防？？

漏油和颜色有关系吗，没讲过怎么放置
[52 楼] 飄來的德味清香 [泡菜]
18-4-3 10:25
anima 发表于 2018-4-2 16:49
银头的质感比黑的好多了，尤其是铜镀铬的，表面那个致密的触感太棒了，爱惜点用几十年都不会磨损。

听说银色的容易漏油，求教：平常不用的时候是大光圈放置还是小光圈放置可以预防？？
[51 楼] 晋山晋水 [资深泡菜]
18-4-2 16:58
      正好手上有m9，m240，a7r3。a7r2去年出掉了。一直没有比较过徕卡的coms和索尼的coms有什么区别，大家同为coms，到底有什么不同？其实对这个也比较好奇。趁着周末，拍了一些片子。说说感受。
       m240相比A7R3的优势：
       1、为徕卡镜头作了匹配，最能发挥旁轴广角镜头的锐度高的优势。
       2、暗光下，m240偶尔能拍出一些油润的色彩。A7R3表达不出。包括人像，m240的人像配色，还是比a7r3强上一点点。
       3、黄斑对焦。对于喜欢黄斑对焦的人来说，黄斑对焦更有玩味性。
       似乎我只能找到这几个m240的优点了。
       m240相比a7r3的劣势：
       1、白平衡不准。这个问题非常突出。暗光时候m240白平衡大部分情况是准的。上图发了两张傍晚近7点拍花的两张照片，都是直出。当时天色已经比较暗，近天黑了。这时的片子，m240和a7r3白平衡和色彩基本一致。
        当有阳光或者自然光线比较好的时候，m240白平衡不准，偏黄比较明显。这点比较讨厌。
        另外一个好消息就是，m240的白平衡不准得很有规律，基本上都是偏黄，后期很容易调整。只需把色温降一点，在LR中简单的把色温按钮从黄向蓝的方向拉一点，就能调整回来。
        下面放了三张图，分别是a7r3，m240后期调白平衡，m240直出。可以看到，m240直出偏黄很明显。
       2、宽容度。m240的宽容度比较低，可调整余地不大。这点与a7r3比，简直不值一地。图中白色的茉莉花，m240是后期降低了暗光之后，基本和a7r3直出一致。如果是a7r3，后期还有很大的余地，无论是高光还是暗部，都可以轻易调整出细节。
       3、操控性。a7r3的触摸屏、摇杆、超清晰的EVF，实际使用非常方便。

       对m9、m240、a7r3的评价，当然只是本人一家之言。
       m9非常有特色，虽然有很多不便，比如高感差、有时候白平衡怪异到难以调整，但CCD的成像是独一无二的，质感、色彩和通透性，都有其它相机无法给与的独特魅力。
       m240，直出效果已经非常好（m9的直出实在是不行），高感相对于m9来说好，白平衡虽然偏黄，但是后期可以轻易调整，m240可以称为一台全天候的m机。
      单论画质，不论个人喜爱和可玩性，在m240和a7r3，我更倾向于向别人推荐a7r3。在coms年代，徕卡的coms落后于现代技术还是比较明显。徕卡的镜头是无可替代的，徕卡的镜头插在最新科技的a7r3上，可以发挥比徕卡自身相机更强的功能。
      我用m240，其实喜欢的是它的可玩性，并不太在乎它的画质。

      比较了m240和a7r3，顺便对m10做些猜想。m10最大的优势是白平衡准了，高感更强了，对于不会后期的人来说，是真正的福音，m10真正成了一台全天候相机。但另一方面，白平衡准了，也会少了一些独特的个性。有些场合，就是靠白平衡偏差来体现独特的色彩的。m10还能体现这个特性吗？
      之所以聊到m10，是因为年初想上m10，后来改成了a7r3。等股市解套之后，我再上m10来验证一下我的猜想。
[50 楼] IP不死I [禁言中]
18-4-2 16:57
比色彩，索尼永远舔徕卡的脚后跟---追不上。
[49 楼] anima [泡菜]
18-4-2 16:49
飄來的德味清香 发表于 2018-03-29 10:38
我宁可多花了一万块钱冒着漏油和质量差的问题买了银色501.4A。。。

如果说买M相机还有着为了装逼的心里的话，那么买徕卡银色镜头，...

银头的质感比黑的好多了，尤其是铜镀铬的，表面那个致密的触感太棒了，爱惜点用几十年都不会磨损。
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[48 楼] anima [泡菜]
18-4-2 16:47
如果不是看中旁轴取景和手动对焦就没必要选徕卡了，虽然画质算一流但比起索尼的cmos还是差距巨大。色彩虽然有特点但我相信后期处理一下差距不会太明显。徕卡镜头确实好，一万左右的502都表现超群。
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制造商:Leica Camera AG
型号:LEICA M (Typ 240)
光圈:f/2.4
曝光时间:1/124
ISO感光度:200
焦距:50mm
[47 楼] 晋山晋水 [资深泡菜]
18-4-2 15:58
先上图，再比较。
上图A7R3，下图m240
[46 楼] 非白 [泡菜]
18-4-1 20:33
飄來的德味清香 发表于 2018-4-1 19:29
都需要……把玩徕卡，使用索尼……可惜我天宫环卖掉了，没办法同一镜头做评测了

不推荐索尼转接徕卡，除非75以上焦距，索尼没有针对旁轴头优化cmos，50都有点崩边～
[45 楼] 飄來的德味清香 [泡菜]
18-4-1 19:29
都需要……把玩徕卡，使用索尼……可惜我天宫环卖掉了，没办法同一镜头做评测了
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