喜聞適馬全幅,臆測一二同樂。
3801 84
[56 楼] X3er [资深泡菜]
18-9-30 12:49
Ajacky 发表于 2018-9-30 11:39
您老倚老卖老还嘴不干净是不是多年不举只剩会打嘴炮了?

没事,我祝您老有所成早登极乐。

你这小蝌蚪啊,先称别人是老顽固,嘴不干净在先。喜欢q没啥,起码大家还是马友。q粉里嘴不干净的就是你和你的花祖师爷,他已经失踪了,裤裆里留下你这个小蝌蚪。

本帖最后由 X3er 于 2018-9-30 13:01 编辑
[55 楼] Ajacky [泡菜]
18-9-30 11:41
该人员 发表于 2018-9-30 08:47
对,在商家眼里老顽固最可恨,嫩韭菜最好割。


您这把老干葱想当嫩韭菜恐怕还当不上吧。哈哈哈哈
[54 楼] Ajacky [泡菜]
18-9-30 11:39
X3er 发表于 2018-9-30 11:19
老顽固玩x3时你是蝌蚪还是鼻涕虫


您老倚老卖老还嘴不干净是不是多年不举只剩会打嘴炮了?

没事,我祝您老有所成早登极乐。
[53 楼] X3er [资深泡菜]
18-9-30 11:19
Ajacky 发表于 2018-9-29 23:21
又是一帮老顽固在这胡掰扯啊。

全幅X3肯定还是沿用4比1的底,就别给M翻盘了。哈哈哈哈

老顽固玩x3时你是蝌蚪还是鼻涕虫 本帖最后由 X3er 于 2018-9-30 11:21 编辑
[52 楼] 该人员 [资深泡菜]
18-9-30 08:47
Ajacky 发表于 2018-9-29 23:21
又是一帮老顽固在这胡掰扯啊。

全幅X3肯定还是沿用4比1的底,就别给M翻盘了。哈哈哈哈
对,在商家眼里老顽固最可恨,嫩韭菜最好割。
[51 楼] chncwk [泡菜]
18-9-29 23:53
X3er 发表于 2018-9-29 18:08
这么多人都能看出来,可不是分析出来的。而且我说了“总体上看,右边的成像平散,接近于msk,没有左边的成像实。”这不就是感观么。话说要不是m和q有非常明显的区别,论坛里的争论不是瞎讲胡咧咧么。

很多Q拍的片子,很多时候我经常觉得是佳能或富士拍的。
M就不会,随时随地都那么锐利厚重浓郁。
[50 楼] Ajacky [泡菜]
18-9-29 23:21
又是一帮老顽固在这胡掰扯啊。

全幅X3肯定还是沿用4比1的底,就别给M翻盘了。哈哈哈哈
[49 楼] zwg_sh555 [陈年泡菜]
18-9-29 20:06
X3er 发表于 2018-9-29 18:08
这么多人都能看出来,可不是分析出来的。而且我说了“总体上看,右边的成像平散,接近于msk,没有左边的成像实。”这不就是感观么。话说要不是m和q有非常明显的区别,论坛里的争论不是瞎讲胡咧咧么。


同感。

就个人而言,玩X1.5的411不如直接玩马赛克(仅为个人爱好)
[48 楼] X3er [资深泡菜]
18-9-29 18:08
moreyoung 发表于 2018-9-29 16:03
本来发这图是让大家比较一眼的感观,结果都是按着特性去分析。
右边是q,两个焦段不同 拍摄时间也不同 天气也不同 距离角度也有区别, 确实不算严谨的比较

m是50 晴天,q是1835 35端 阴天,m欠曝-1ev原图 q过曝+0.3ev 回调

这么多人都能看出来,可不是分析出来的。而且我说了“总体上看,右边的成像平散,接近于msk,没有左边的成像实。”这不就是感观么。话说要不是m和q有非常明显的区别,论坛里的争论不是瞎讲胡咧咧么。
[47 楼] 该人员 [资深泡菜]
18-9-29 16:30
兽人队长 发表于 2018-9-29 13:01
我猜左M 右Q,看头部高光,但也可能是对焦问题,右图是光圈造成的发虚。
如果对焦问的话,看胸部应该是左Q右M.
还是您看得仔细,胸口的污渍都不一样了,可见不是同时拍摄的,我还以为是同时拍摄的。
[46 楼] 该人员 [资深泡菜]
18-9-29 16:09
moreyoung 发表于 2018-9-29 16:03
本来发这图是让大家比较一眼的感观,结果都是按着特性去分析。
右边是q,两个焦段不同 拍摄时间也不同 天气也不同 距离角度也有区别, 确实不算严谨的比较

m是50 晴天,q是1835 35端 阴天,m欠曝-1ev原图 q过曝+0.3ev 回调
默认你是同时拍摄了。光线条件不同,拍摄参数不同,m原图不调整,再加上缩图。m经过spp调整后不会这个效果。 本帖最后由 该人员 于 2018-9-29 16:39 编辑
[45 楼] moreyoung [老坛泡菜]
18-9-29 16:03
本来发这图是让大家比较一眼的感观,结果都是按着特性去分析。
右边是q,两个焦段不同 拍摄时间也不同 天气也不同 距离角度也有区别, 确实不算严谨的比较

m是50 晴天,q是1835 35端 阴天,m欠曝-1ev原图 q过曝+0.3ev 回调
[44 楼] qingjun [资深泡菜]
18-9-29 15:03
该人员 发表于 2018-9-29 13:55
左m右q。q的高光过渡太差了。

没有相同条件(镜头、距离、光线、角度)的比较,不要参与这种讨论。
据我试用的经验来看,就是相同条件,spp参数全部为0,两者的出片优化(反差大的高光、对比度和锐度、饱和度、默认的曝光倾向)是不一样的。要出高质量图片,X3和SPP是密不可分的,离开SPP调整谈画质没有意义,X3的比较不是看直出JPG谁更差。近距离、大平光再加上SPP软件对于高光的压制可以遮掩Q的高光部分缺陷,沙粒问题只能涂抹后加锐,远景成像的细节和过渡就暴露无遗,造成整体灰平,空间感差一些。后期调整Q的白平衡好一些,两者的红色有细微差别,尤其是人像肤色和暗部。
[43 楼] X3er [资深泡菜]
18-9-29 14:44
moreyoung 发表于 2018-9-29 12:49
一张q 一张m 欢迎来猜

左m右q。看红圈里的细节和过渡,宽容度的区别是很大的。另外总体上看,右边的成像平散,接近于msk,没有左边的成像实。 本帖最后由 X3er 于 2018-9-29 14:44 编辑
[42 楼] 该人员 [资深泡菜]
18-9-29 13:55
moreyoung 发表于 2018-9-29 12:49
一张q 一张m 欢迎来猜
左m右q。q的高光过渡太差了。
[41 楼] eyesleft [泡菜]
18-9-29 13:37
兽人队长 发表于 2018-9-29 11:15
特点太强,就是难度大啊。我用Q的出片率就比M高不少,主要是早晚Q可以用SFD,M在早晚光弱的时候,后期调色要花的精力太大了。

SFD并不是只能用在Q上,如果新出的是X3M,也可以加上SFD功能的。
[40 楼] 兽人队长 [泡菜]
18-9-29 13:01
moreyoung 发表于 2018-9-29 12:49
一张q 一张m 欢迎来猜

我猜左M 右Q,看头部高光,但也可能是对焦问题,右图是光圈造成的发虚。
如果对焦问的话,看胸部应该是左Q右M.
本帖最后由 兽人队长 于 2018-9-29 13:13 编辑
[39 楼] moreyoung [老坛泡菜]
18-9-29 12:49
一张q 一张m 欢迎来猜
[38 楼] qingjun [资深泡菜]
18-9-29 12:13
该人员 发表于 2018-9-29 10:37
就低感画质而言,除了像素数量,以及个别场景下(黑白线对标板)的黑白分辨率有提高之外,q在其他方面退步明显。

咱们的观点不谋而合
[37 楼] hayekting [泡菜]
18-9-29 11:34
1、分别出M和Q两款,觉得Q色彩好,高感好的,你们去买Q,我买M;
2、像素不要高,全画幅2000x3就行;
3、高感无所谓,1600可用就行。能让我放心自动ISO100-800就行。我就没有用SD1M当成高感机和速度机,我估计玩X3的基本都是双修;
4、微单机身,改掉Q歪把子设计,中规中矩的佳能R或者尼康Z设计就行,电池400+张;触摸翻转屏;
5、对焦速度......做到哪是哪吧,至少解决了万恶的跑焦问题;
6、上市价格20k以内。
[36 楼] 坐看闲云 [泡菜]
18-9-29 11:31
兽人队长 发表于 2018-9-29 11:15
特点太强,就是难度大啊。我用Q的出片率就比M高不少,主要是早晚Q可以用SFD,M在早晚光弱的时候,后期调色要花的精力太大了。


M虽然难掌握,但往往M出片比Q有味道,这种味道真说不清。
用M,SPP功夫不下个半年一年,不容易出好片,对耐心不好的确实不容易玩转。但一旦进入味道,M味的浓确实好。
当然有些光景不容易掌握,不一定是相机干不了,而是没有掌握门道,M这相机越玩越有味,不单是初学,就是高手也经常会在玩一二年后出现不同惊喜,这是X3粉经常有的体验。
当然,没耐心玩时,觉得玩不下去以,可以再去玩玩MSK。有耐心了再回来玩,可能又有不同体会。

对于SFD,我的看法是有优点。但M在三角架拍时,也可以多张包围拍,出来的效果不一定比SFD差,只不过稍麻烦些。
SFD我用得不多,在实际使用中,只感觉画质好一点,但没有感觉到过多的惊喜。因为使用X3更多惊喜不是来自于这方面。
[35 楼] 兽人队长 [泡菜]
18-9-29 11:15
坐看闲云 发表于 2018-9-29 10:43
M的色彩是一种有特色的色彩,但Q的色彩就比较平庸,与MSK看齐了。
玩X3就是看中特点来着,说偏极也行,就象梵高不偏极就是个平庸之辈了。
追求平庸无过失,那MSK是长项。X3就是可以容忍许多偏极,但追求别人做不到的事。
当然最好少些偏极,有许多别人做不到的事,但世上绝少有这样好事。

特点太强,就是难度大啊。我用Q的出片率就比M高不少,主要是早晚Q可以用SFD,M在早晚光弱的时候,后期调色要花的精力太大了。
[34 楼] 坐看闲云 [泡菜]
18-9-29 10:50
可惜,追求没有过失的同时,也失去了特点,同时也失去了味道
有味道的或许都是极端偏失的东西。
[33 楼] 坐看闲云 [泡菜]
18-9-29 10:43
兽人队长 发表于 2018-9-29 09:58
M和Q的画质问题不用讨论了,Q肯定不如M。
不过我现在用Q比M多,因为Q有SFD,Q颜色好调。M调色真心不容易啊。
如果M和Q的底都没有改善,我宁愿新机器用Q的底。


M的色彩是一种有特色的色彩,但Q的色彩就比较平庸,与MSK看齐了。
玩X3就是看中特点来着,说偏极也行,就象梵高不偏极就是个平庸之辈了。
追求平庸无过失,那MSK是长项。X3就是可以容忍许多偏极,但追求别人做不到的事。
当然最好少些偏极,有许多别人做不到的事,但世上绝少有这样好事。 本帖最后由 坐看闲云 于 2018-9-29 10:45 编辑
[32 楼] 该人员 [资深泡菜]
18-9-29 10:37
坐看闲云 发表于 2018-9-29 07:27
未必,q的提高是建立在很多牺牲上,比如宽容度问题。
m可以提高一些补偿以取得曝光充分,但q就不敢这么做。
在胶片时代,宽容度意味着什么,那就是专业卷与普通卷的区别了。
就低感画质而言,除了像素数量,以及个别场景下(黑白线对标板)的黑白分辨率有提高之外,q在其他方面退步明显。 本帖最后由 该人员 于 2018-9-29 10:47 编辑
[31 楼] zmz0427 [泡菜]
18-9-29 10:15
Q机M机高光两种风格.机器是死的,不能非要说那种高光就是标准.不同场地需要不同的风格.人是活的.要利用好这

宝贵的高光特点.
[30 楼] 兽人队长 [泡菜]
18-9-29 09:58
M和Q的画质问题不用讨论了,Q肯定不如M。
不过我现在用Q比M多,因为Q有SFD,Q颜色好调。M调色真心不容易啊。
如果M和Q的底都没有改善,我宁愿新机器用Q的底。
[29 楼] zmz0427 [泡菜]
18-9-29 09:55
个人到是希望Q4千万,起马有IQ180那8千像素万那种大面积都 清蜥的水平.3X专利兰色0.2微米,(绿0.6.红2.)噪声是有些
.旦前后期努力后还能看.Q机色彩相对鲜话.M相对厚重,拍风景正好,拍人就大多对比后就有压意些.Q机不能浅尝即止.那样根本没发掘出Q机的应有表达.
[28 楼] 坐看闲云 [泡菜]
18-9-29 09:29
moreyoung 发表于 2018-9-29 09:21
m有宽容度? q和 m 宽容度都很差 过爆不行 欠曝也不行


不知道你有没有用过M?q如果jpeg高光是空白,基本就很难再找回细节了,而M的余地那比q是大很多的。
M用自动S档,补偿经常可以+0.7-1档,甚至更高,但q基本很难。
[27 楼] moreyoung [老坛泡菜]
18-9-29 09:21
坐看闲云 发表于 2018-9-29 07:27
未必,q的提高是建立在很多牺牲上,比如宽容度问题。
m可以提高一些补偿以取得曝光充分,但q就不敢这么做。
在胶片时代,宽容度意味着什么,那就是专业卷与普通卷的区别了。


m有宽容度? q和 m 宽容度都很差 过爆不行 欠曝也不行