色影无忌

能听出来电脑硬盘，操作系统，USB线的差别的人……
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[37 楼] xm8k36d [泡菜]
19-3-30 19:26
allseasons 发表于 2019-03-29 23:03
这个不要抬杠，跟设备有关，有的真能听出来
以前Sony那个便携耳放，好几个其它USB线都有很多噪音，机器自己带的线就没有

您说的有道理，我觉得是因为差的线屏蔽不好，信号有干扰。
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[36 楼] tukela [泡菜]
19-3-30 18:10
pkpkpkpk 发表于 2019-3-30 13:29
个人觉得真的那么在意音质就多点去听现场啦，现在大城市经常很多演出，每年都有一些外国著名的团队过来，无论怎么高级的音响都没办法跟现场相比。

以前认识一位国内挺有名的海龟小提琴家，在海外也拿过一些国际奖项，某天她说在听某音乐CD，别人就对她说，你听的这版本听起来很不舒服，拉得很“干”（大概意思），她回答说其实这版本水平很高好，可能只是以前录音设别不够好。真的懂音乐的人着重点，其实跟“发烧友”不太一样。

发烧友追求各种味道，不亦乐乎，但是大部分却不舍得去听一下现场，感觉蛮可惜。

高水准的西画家看达芬奇的《蒙娜丽莎》，跟艺术爱好者看，看的东西完全一样，看出来的东西完全不一样，本质的区别。道理一样。
[35 楼] agnostic [泡菜]
19-3-30 17:46
脑放能力高低在文科生和理工科生之间的区分度比300和30000块钱的线材的区分度高。相当一部分没有接受过高等教育的发烧友可以归入前者。
[34 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
19-3-30 16:19
valleychow 发表于 2019-03-30 16:16
一个朋友听演唱会，整场只听到旁边一个人全程跟唱……...
在家可以没有人打扰，现场呢就是体验现场的气氛。很多情况都看不到舞台。
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[33 楼] valleychow [泡菜]
19-3-30 16:16
Bohnenkaffee 发表于 2019-3-30 15:49
面对面我不说什么，音乐厅也不说什么了。

一个朋友听演唱会，整场只听到旁边一个人全程跟唱……
[32 楼] 浪漫的猪头 [泡菜]
19-3-30 16:00
硬盘和usb线，在质量不佳的时候会影响传输，造成数据传输速度不够，声音就会卡一下，发出噪声。
不过这是质量及其欠佳的usb线或者硬盘有不良扇区的情况下。一根5元钱的usb数据线在合格的情况下，和5万美元（假若有这样的数据线，也许它镶钻了）在音质没有差别。硬盘的情况略复杂一点，老旧硬盘读盘遇到不良扇区，速度慢会卡造成噪声；也可能会反复读取某个扇区，引起磁头线圈电流反复变化，这些因素对音质理论上可能会产生微弱影响，也许大神能听出来这个差别，我的电脑我的破设备和老迈的耳朵听不出来。不过如果你的电脑电源很差劲，而硬盘是老旧耗电大的硬盘扇区不佳，主板和声卡质量一般滤波能力差的时候，电平低的时候因此产生的噪声还是可以听到的。

对与windows10和windows7的差别，主要有声卡驱动程序的差别，声卡驱动程序和windows下的播放器带有的解码器，以及播放器的效果，对音质都有影响。例如用千千和用猴子，会有些差别；而更换驱动程序，特别是diy过的驱动程序，差别会很夸张。
[31 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
19-3-30 15:49
valleychow 发表于 2019-3-30 15:41
不插电的肯定不同。
其他的还是声音以外的体验了
面对面我不说什么，音乐厅也不说什么了。前面讲的是音质。有的音乐形式就是插电的，或者无伴奏的，要欣赏真正的艺术形式都有要去现场，在家是欣赏的这些艺术的另一种表现。
本帖由 G8342 客户端编辑于：2019-03-30 16:17:36
[30 楼] valleychow [泡菜]
19-3-30 15:41
Bohnenkaffee 发表于 2019-3-30 13:43
去现场都是体验环境，流行，古典这个方面没有任何不同（群里有个女孩儿没事去世界各地参加电音现场，但大部分时间还不是在家听耳机？）。还有就是去剧院，看电影，听相声，看戏。在家完全不同。

出门下馆子和家宴也不同。

不插电的肯定不同。
其他的还是声音以外的体验了
[29 楼] valleychow [泡菜]
19-3-30 15:37
SIMDC 发表于 2019-3-30 15:35
我自己亲历的，西数黑盘声音比绿盘干净扎实，win10比win7解析力高但不如win7耐听，千元级的卡达实USB线比几十元的亚马逊USB线饱满干净。就当我脑放大开吧

亲历……
[28 楼] SIMDC [泡菜]
19-3-30 15:35
我自己亲历的，西数黑盘声音比绿盘干净扎实，win10比win7解析力高但不如win7耐听，千元级的卡达实USB线比几十元的亚马逊USB线饱满干净。就当我脑放大开吧
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[27 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
19-3-30 13:43
pkpkpkpk 发表于 2019-3-30 13:38
谁不知道不是一回事……而且我说的是交响乐，不去听现场真的很浪费。流行乐很多人没那么挑剔的。
去现场都是体验环境，流行，古典这个方面没有任何不同（群里有个女孩儿没事去世界各地参加电音现场，但大部分时间还不是在家听耳机？）。还有就是去剧院，看电影，听相声，看戏。在家完全不同。

出门下馆子和家宴也不同。 本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2019-3-30 13:46 编辑
[26 楼] pkpkpkpk [资深泡菜]
19-3-30 13:38
Bohnenkaffee 发表于 2019-3-30 13:35
现场和唱片不一回事，唱片录音的麦克风是在舞台上。


谁不知道不是一回事……而且我说的是交响乐，不去听现场真的很浪费。流行乐很多人没那么挑剔的。
[25 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
19-3-30 13:35
pkpkpkpk 发表于 2019-3-30 13:29
个人觉得真的那么在意音质就多点去听现场啦，现在大城市经常很多演出，每年都有一些外国著名的团队过来，无论怎么高级的音响都没办法跟现场相比。

以前认识一位国内挺有名的海龟小提琴家，在海外也拿过一些国际奖项，某天她说在听某音乐CD，别人就对她说，你听的这版本听起来很不舒服，拉得很“干”（大概意思），她回答说其实这版本水平很高好，可能只是以前录音设别不够好。真的懂音乐的人着重点，其实跟“发烧友”不太一样。

发烧友追求各种味道，不亦乐乎，但是大部分却不舍得去听一下现场，感觉蛮可惜。
现场和唱片不一回事，唱片录音的麦克风是在舞台上。发烧友就是想想在家营造一个自己喜欢的环境想听什么听什么。小提琴家会在意ta手上的琴，剧场的音响效果。 本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2019-3-30 13:40 编辑
[24 楼] pkpkpkpk [资深泡菜]
19-3-30 13:29
个人觉得真的那么在意音质就多点去听现场啦，现在大城市经常很多演出，每年都有一些外国著名的团队过来，无论怎么高级的音响都没办法跟现场相比。

以前认识一位国内挺有名的海龟小提琴家，在海外也拿过一些国际奖项，某天她说在听某音乐CD，别人就对她说，你听的这版本听起来很不舒服，拉得很“干”（大概意思），她回答说其实这版本水平很高好，可能只是以前录音设别不够好。真的懂音乐的人着重点，其实跟“发烧友”不太一样。

发烧友追求各种味道，不亦乐乎，但是大部分却不舍得去听一下现场，感觉蛮可惜。 本帖最后由 pkpkpkpk 于 2019-3-30 13:36 编辑
[23 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
19-3-30 13:22
cdr没有比较过，但有个极端的例子：在德国买的一批cdr刻录后全盘有爆音，说明cdr有质量差别（不知刻录还是读取过程的问题），并且cdr所用染料也是多种多样，片基就先不说了。
[22 楼] 大葱韭菜 [泡菜]
19-3-30 12:50
valleychow 发表于 2019-3-30 12:40
亲测其实没啥说服力

自己听见哪个盘的音质更好就用哪个盘刻，别人怎么理解无所谓
[21 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
19-3-30 12:46
大葱韭菜 发表于 2019-3-30 12:29
不同碟片刻出来的音质也不一样，亲测
有的盘读都读不顺
[20 楼] valleychow [泡菜]
19-3-30 12:40
大葱韭菜 发表于 2019-3-30 12:29
不同碟片刻出来的音质也不一样，亲测

亲测其实没啥说服力
[19 楼] 大葱韭菜 [泡菜]
19-3-30 12:29
valleychow 发表于 2019-3-30 08:32
cd质量不够好吧，播放时候光头老读错，抓轨估计纠错了，
抓完了用高品质碟片重刻，光头就顺利读了。
我猜可能是这个道理。

不同碟片刻出来的音质也不一样，亲测
[18 楼] 长者 [老坛泡菜]
19-3-30 12:25
我不相信科学原理以外的东西，动自己的大脑判断
[17 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
19-3-30 12:16
StillImage 发表于 2019-3-30 12:08
我觉得耳机爱好者俱乐部还不错， 很多烧友比较宽容， 线材有没有用， 各自表达完就散了，强力推销的手法在那边基本上行不通。

无忌这里相反， 表面上看这里咸菜无用派占优势， 实际上商家们在这里混得很开心，只要脸皮够厚就行。
经常很突兀地出现无用派的论点，挺奇怪的。另外绝大部分人不太在乎线，其实没必要谈论。 本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2019-3-30 12:18 编辑
[16 楼] StillImage [陈年泡菜]
19-3-30 12:08
Bohnenkaffee 发表于 2019-3-30 11:45
真正玩线的人的人并不多，大部分玩线一定程度上是人云亦云，没有真正仔细比较。我自己不喜欢比较并且比较宽容，所以综合一些信息选择了数字和模拟信号线就不管了。但见到有人有兴趣，有时间，有闲钱，有精力的不断比较各种电线的，会尊重他的选择，需要的话会找他们讨教，不过这种人应该极少。圈子里听耳机的较多，对线敏感一些。

数字线影响声音比较特殊的是hdmi线：用于iis信号传输，这根线需要很短，并且要求高的话会比较贵，我有意无意避免这种情况选择内置界面的解码器，尽管声音不如外置但省却很多麻烦。


我觉得耳机爱好者俱乐部还不错， 很多烧友比较宽容， 线材有没有用， 各自表达完就散了，强力推销的手法在那边基本上行不通。

无忌这里相反， 表面上看这里咸菜无用派占优势， 实际上商家们在这里混得很开心，只要脸皮够厚就行。  
[15 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
19-3-30 11:45
真正玩线的人的人并不多，大部分玩线一定程度上是人云亦云，没有真正仔细比较。我自己不喜欢比较并且比较宽容，所以综合一些信息选择了数字和模拟信号线就不管了。但见到有人有兴趣，有时间，有闲钱，有精力的不断比较各种电线的，会尊重他的选择，需要的话会找他们讨教，不过这种人应该极少。圈子里听耳机的较多，对线敏感一些。

数字线影响声音比较特殊的是hdmi线：用于iis信号传输，这根线需要很短，并且要求高的话会比较贵，我有意无意避免这种情况选择内置界面的解码器，尽管声音不如外置但省却很多麻烦。 本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2019-3-30 11:50 编辑
[14 楼] 苦色 [资深泡菜]
19-3-30 10:59
valleychow 发表于 2019-03-30 08:27
模拟信号的传输，线材还是有一定影响的。
那个我虽然不清楚原理，但是确实是有一耳朵区别的。
这里主要想说的是数字信号的传输。
那一米...


模拟线信号线只要是屏蔽合格，不需要费多少钱就能让你听不出来了，它早淹没在系统的其它瑕疵中了。喇叭线只要足够多股、阻抗足够小，也不需要多少钱。电源线就更不要说了，20元的都能满足几十万以内系统的供电。

内置了特殊电路的不算，不过也最多是加个磁环或者扼流线圈之类的。在整个音响系统中，线是技术可研价值最小的，只能靠信仰加持。
本帖由安卓客户端编辑于：2019-03-30 11:00:20
[13 楼] 无忌wangbr86 [禁言中]
19-3-30 09:20
不是常听说：几个老烧携几条电源线，相聚品茗识音

钓事就算了，能喝个麻辣烫就不错了，品味电源、usb线啥的，跟你没关系
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[12 楼] valleychow [泡菜]
19-3-30 08:32
yifanker 发表于 2019-3-29 15:16
没有听说过天价USB线，听过天价音频线，也见过高价HDMI线

以前在某坛子里看有人说过，CD买回来抓轨，用高品质的刻录碟低速刻录了，可以比原盘音质更好，咱是木耳，不知真假。

cd质量不够好吧，播放时候光头老读错，抓轨估计纠错了，
抓完了用高品质碟片重刻，光头就顺利读了。
我猜可能是这个道理。
[11 楼] valleychow [泡菜]
19-3-30 08:27
苦色 发表于 2019-3-30 07:26
我的一台日货dac，是用usb供电的，工作功耗2.5W，也就是500mA的设备供电需求。

如果是用笔记本连dac，因为大多数笔记本的usb输出能力也就500mA，用假货国的多数普通usb线，都因为供电不力导致易出噪音。

但是只要用优质usb线，保证没问题。我说的优质，50元足够买到。

音响系统，只要是合格的线材，都不会是这个系统的短板。要说能听出来的，我就说一点：你的音响系统还有那么多参与工作的部件、你的听音环境季节/温湿度变化、你的身体状态每天的不同，任何一个的小波动对音感的影响都大过线材的影响。

我相信连鬼都做不到能听出来的人能听出来？

一句话：你对比的那些usb线就是垃圾线而已。

模拟信号的传输，线材还是有一定影响的。
那个我虽然不清楚原理，但是确实是有一耳朵区别的。
这里主要想说的是数字信号的传输。
那一米几千的USB线，有人消费我是能理解的，
但是说音质变好了我是不同意的。 本帖最后由 valleychow 于 2019-3-30 08:28 编辑
[10 楼] schiff [老坛泡菜]
19-3-30 08:22
能听出差别的都是大神级的，或者是跳大神的。这里面大神级的百里挑一
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[9 楼] 苦色 [资深泡菜]
19-3-30 07:26
allseasons 发表于 2019-03-29 23:03
这个不要抬杠，跟设备有关，有的真能听出来
以前Sony那个便携耳放，好几个其它USB线都有很多噪音，机器自己带的线就没有...


我的一台日货dac，是用usb供电的，工作功耗2.5W，也就是500mA的设备供电需求。

如果是用笔记本连dac，因为大多数笔记本的usb输出能力也就500mA，用假货国的多数普通usb线，都因为供电不力导致易出噪音。

但是只要用优质usb线，保证没问题。我说的优质，50元足够买到。

音响系统，只要是合格的线材，都不会是这个系统的短板。要说能听出来的，我就说一点：你的音响系统还有那么多参与工作的部件、你的听音环境季节/温湿度变化、你的身体状态每天的不同，任何一个的小波动对音感的影响都大过线材的影响。

我相信连鬼都做不到能听出来的人能听出来？

一句话：你对比的那些usb线就是垃圾线而已。
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[8 楼] allseasons [资深泡菜]
19-3-29 23:03
valleychow 发表于 2019-3-29 15:07
耳机论坛里看到一个帖子，转来大家讨论。
至少红字部分我是没意见的，上万的天价USB线……

我们说的解码器其实是DAC，把数字信号转换成模拟信号。播放器里面的解码器叫CODEC，把压缩过的声音文件，比如APE解码成WAVE格式，发送给DAC。

WAVE格式是最基本的声音文件，包括描述性的文件头和声音数据。比如文件头告诉你，这是个两声道的声音，16bit，每秒采样频率44.1KHz。声音数据就是每32bit一块（16bit x 2），每秒44.1K个小块，数字文件里面不是0就是1。

现在的DAC基本都是异步缓存的，就是声音数据先放到缓存区里面，然后DAC按照自己的时钟频率读出缓存的数据。 所以只要缓存区里面的数据是一样的，数据从哪儿来没有差别。 即使音源是CD，如果CD机自己不做DAC，只是输出数据，那也一样。CD机的时钟Jitter没有任何作用，因为完全被解码器的时钟Jitter取代了。

所以说，能听出来电脑硬盘，操作系统，USB线的差别的人，那是你们的脑放在工作。 ...

这个不要抬杠，跟设备有关，有的真能听出来
以前Sony那个便携耳放，好几个其它USB线都有很多噪音，机器自己带的线就没有