能听出来电脑硬盘,操作系统,USB线的差别的人……
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[400 楼] tigerwoods8888 [资深泡菜]
22-1-17 15:49
成功 发表于 2022-1-17 12:49
支持楼主打脸玄学!


我已经将那监听音箱玄学打脸了, 你高兴了吗?
[399 楼] tigerwoods8888 [资深泡菜]
22-1-17 15:45
celeneg 发表于 2022-1-17 07:52
恼羞成怒,出口成脏,来人,把这撕禁言


[398 楼] 蔡心 [禁言中]
22-1-17 15:24
Trompette 发表于 2022-1-17 14:54
你不要断章取义。我只说过:正确设置的系统,可以做到解码前bit perfect

正确设置的数播和正确设置的手机数字输出的信息,理论上没有区别,但下面的情况除外:

1. 数播设置了数字滤波(手机通常没有这些功能)
2. 手机强制重取样(数播没有这类问题,电脑用wasapi或者asio都不会有这种问题)
3. 手机或电脑出现进程优先级冲突,缓冲区欠载(数播不会出现这种情况)
4. 手机的电隔离没有做好,杂讯窜入解码影响解码(数播的接地和电隔离比手机好)

如果你问0,1有没有区别,我告诉你:肯定有。
不同时刻发出的包,内嵌的时间戳和校验码就不一样,但这不影响数据解包和最终BitPerfect的结果。

细节你可以看我有关Bit Perfect的贴

采用wasapi或asio有助于消除风险2和风险3。消除风险,不等于带来无限提升
wasapi是windows官方功能,音频设备驱动和wasapi的兼容性都经过微软认证
asio的支持已经从windows10中移除,虽然可以另装驱动,但兼容性是由厂商自己负责的

在数字前端,你所看到的线材,电源,只要合格(通过或能够通过认证)就可以了


既然你也认为0和1都有区别了
那不同电脑输出的0和1肯定有区别啊,即使都用waspi和asio,甚至用daphile
这个也很多案例的...

你说第四点电隔离不好,那电脑一样也有电隔离不好问题,下限可以很低!
所以让电脑好点啊,电脑里开关电源改线性电源,不同硬盘的emi都不同
风扇和显卡对主板的干扰都不同,usb卡外接好的线电都是优化这些数字输出质量啊!包括机内线,接插件等

如果做到bitperfect就这么简单,譬如万元级一些机子就可以做到bitperfect,为啥还这么多人花那么多血汗钱买好的数播买好的转盘?
而且不是为了调味,而确实是为了更高素质更逼真现场。他们在全世界范围内都是很多的,他们都是被 骗而 没 你  聪明?
[397 楼] Trompette [泡菜]
22-1-17 14:54
蔡心 发表于 2022-1-16 23:51
这位仁兄,你不是说解码前面数字的0和1都一样吗?根本不用花精力去搞数字转盘
怎么说的都是有区别呢?我始终还没得到一个答案:好数播和一般手机输出的0和1有什么区别?wasapi和asio输出的0和1又有什么不同呢?

最近对比pc、nuc用极好线性电源供电、对比二嫂、playback的cd机,感叹数字的重要性


你不要断章取义。我只说过:正确设置的系统,可以做到解码前bit perfect

正确设置的数播和正确设置的手机数字输出的信息,理论上没有区别,但下面的情况除外:

1. 数播设置了数字滤波(手机通常没有这些功能)
2. 手机强制重取样(数播没有这类问题,电脑用wasapi或者asio都不会有这种问题)
3. 手机或电脑出现进程优先级冲突,缓冲区欠载(数播不会出现这种情况)
4. 手机的电隔离没有做好,杂讯窜入解码影响解码(数播的接地和电隔离比手机好)

如果你问0,1有没有区别,我告诉你:肯定有。
不同时刻发出的包,内嵌的时间戳和校验码就不一样,但这不影响数据解包和最终BitPerfect的结果。

细节你可以看我有关Bit Perfect的贴

采用wasapi或asio有助于消除风险2和风险3。消除风险,不等于带来无限提升
wasapi是windows官方功能,音频设备驱动和wasapi的兼容性都经过微软认证
asio的支持已经从windows10中移除,虽然可以另装驱动,但兼容性是由厂商自己负责的

在数字前端,你所看到的线材,电源,只要合格(通过或能够通过认证)就可以了

[396 楼] haiyangsea [陈年泡菜]
22-1-17 13:41
iamredeye 发表于 2022-1-17 11:25
硬盘放在棚户区的5平米的木板床上,和汤臣一品200平一线江景房的红木家具上,放出来声音其实也有区别的


精辟
[395 楼] 光影色2015 [泡菜]
22-1-17 13:34
iamredeye 发表于 2022-1-17 11:25
硬盘放在棚户区的5平米的木板床上,和汤臣一品200平一线江景房的红木家具上,放出来声音其实也有区别的


绝对有!在汤臣一品豪宅里即使闭上眼睛也能一耳朵听出同一套器材同一首音乐大气高雅飘逸厚重通透结实悠扬婉约,棚户区听......算了没法说。
[394 楼] 成功 [泡菜]
22-1-17 12:49
支持楼主打脸玄学!
发布自 安卓客户端
[393 楼] iamredeye [泡菜]
22-1-17 11:25
硬盘放在棚户区的5平米的木板床上,和汤臣一品200平一线江景房的红木家具上,放出来声音其实也有区别的
[392 楼] 蔡心 [禁言中]
22-1-17 11:03
Album2018 发表于 2022-1-17 10:17
一直用wasapi,挺好,和asio公版对比国外音频杂志早有评价,音效稍有差异,输出数字质量相当。
如果厂家提供有针对后端器材的asio定制驱动,选择asio,只是提供定制驱动的厂家很少。


其实win系统里那些网络线程(如浏览器),包括那个语音对话线程,都有极大影响,即使加了asio和waspi也有影响,一定要删掉。
[391 楼] Album2018 [泡菜]
22-1-17 10:17
Trompette 发表于 2022-1-16 23:24
蔡心,你又搬些人云亦云的东西出来。。。

XP 不支持音频独占,播放都通过mixer,所以音频实时性差,输出有src问题
为了绕过XP的mixer,专业厂商在硬件驱动层强行搭出一个准实时的音频界面,便是asio
win 7开始有wasapi,是一个更好的asio,不仅实现同样功能,而且和自家系统无缝结合
win 10开始,官方已不再负责保持asio兼容。或者说:厂商必须跟着win 10自行更新驱动

结论:
在windows 10下面,wasapi 的音质无疑最好,而且播放最强壮,不受其他程序干扰。
普通 windows 播放,当CPU占用率不高,没有同时音频,播放源格式和mixer一致(没有重采样),播放效果也能赶上wasapi
如果选asio,要看厂商驱动能否支持win 10,支持时效果介于wasapi和windows播放之间,不支持就无法播放

一直用wasapi,挺好,和asio公版对比国外音频杂志早有评价,音效稍有差异,输出数字质量相当。
如果厂家提供有针对后端器材的asio定制驱动,选择asio,只是提供定制驱动的厂家很少。
[390 楼] celeneg [禁言中]
22-1-17 07:57
tigerwoods8888 发表于 2022-1-14 20:29
怎么又闪闪缩缩! 顾左右又言他了, 还要说什么混账的智商在线的胡话!, 我从来没问你的大师监听音箱换上70元,700元以上的贵价电源线是否能听出分别来, 只问你的大师音箱换上7元饭煲线你能否盲测听出分别出来, Yes or No 很难答吗? 有难言之隐? 还是不好意思说真话???


能否听出区别,那是要做测试的。

不测试就Yes或No,那是忽悠。

理论上说,有一种神耳,换根线,音场扩大一倍,几根线换过去,音乐厅变万人体育场。

你要是拿7元电饭煲线,人家根本不理你,音乐厅变蜗牛壳了。

重申我的观点:

用基线,用机线。贵在真实 本帖最后由 celeneg 于 2022-1-17 07:58 编辑
[389 楼] celeneg [禁言中]
22-1-17 07:52
tigerwoods8888 发表于 2022-1-14 20:29
怎么又闪闪缩缩! 顾左右又言他了, 还要说什么混账的智商在线的胡话!, 我从来没问你的大师监听音箱换上70元,700元以上的贵价电源线是否能听出分别来, 只问你的大师音箱换上7元饭煲线你能否盲测听出分别出来, Yes or No 很难答吗? 有难言之隐? 还是不好意思说真话???


恼羞成怒,出口成脏,来人,把这撕禁言
[388 楼] 蔡心 [禁言中]
22-1-17 00:08
wills 发表于 2022-1-16 22:47
厉害, 那你的电源线是加速了瞬态,还是压制了瞬态啊,是作用前沿还是后延啊, 是不是我说的变压器,pcb板也有相同的恶化情况啊


那你说说,不断起伏的模拟波经过导线后出来的模拟波,前后完全一样吗?
经过5元电源线和经过好的电源线,出来波形在坐标轴上可以物理上完全绝对对等?
[387 楼] 蔡心 [禁言中]
22-1-16 23:51
Trompette 发表于 2022-1-16 23:24
蔡心,你又搬些人云亦云的东西出来。。。

XP 不支持音频独占,播放都通过mixer,所以音频实时性差,输出有src问题
为了绕过XP的mixer,专业厂商在硬件驱动层强行搭出一个准实时的音频界面,便是asio
win 7开始有wasapi,是一个更好的asio,不仅实现同样功能,而且和自家系统无缝结合
win 10开始,官方已不再负责保持asio兼容。或者说:厂商必须跟着win 10自行更新驱动

结论:
在windows 10下面,wasapi 的音质无疑最好,而且播放最强壮,不受其他程序干扰。
普通 windows 播放,当CPU占用率不高,没有同时音频,播放源格式和mixer一致(没有重采样),播放效果也能赶上wasapi
如果选asio,要看厂商驱动能否支持win 10,支持时效果介于wasapi和windows播放之间,不支持就无法播放


这位仁兄,你不是说解码前面数字的0和1都一样吗?根本不用花精力去搞数字转盘
怎么说的都是有区别呢?我始终还没得到一个答案:好数播和一般手机输出的0和1有什么区别?wasapi和asio输出的0和1又有什么不同呢?

最近对比pc、nuc用极好线性电源供电、对比二嫂、playback的cd机,感叹数字的重要性
[386 楼] Trompette [泡菜]
22-1-16 23:24
蔡心 发表于 2022-1-14 07:51
其实你电脑foobar里,用asio、waspi、windows播放这些可以听出提升和区别吧
如果听不出就不用玩了
然后电源线比这个提升还大的多的多


蔡心,你又搬些人云亦云的东西出来。。。

XP 不支持音频独占,播放都通过mixer,所以音频实时性差,输出有src问题
为了绕过XP的mixer,专业厂商在硬件驱动层强行搭出一个准实时的音频界面,便是asio
win 7开始有wasapi,是一个更好的asio,不仅实现同样功能,而且和自家系统无缝结合
win 10开始,官方已不再负责保持asio兼容。或者说:厂商必须跟着win 10自行更新驱动

结论:
在windows 10下面,wasapi 的音质无疑最好,而且播放最强壮,不受其他程序干扰。
普通 windows 播放,当CPU占用率不高,没有同时音频,播放源格式和mixer一致(没有重采样),播放效果也能赶上wasapi
如果选asio,要看厂商驱动能否支持win 10,支持时效果介于wasapi和windows播放之间,不支持就无法播放
[385 楼] wills [泡菜]
22-1-16 22:47
蔡心 发表于 2022-1-16 22:25
音响的能量传输不是匀速传输,能量瞬间起伏,譬如瞬态、瞬态响应可以决定声音很多方面


厉害, 那你的电源线是加速了瞬态,还是压制了瞬态啊,是作用前沿还是后延啊, 是不是我说的变压器,pcb板也有相同的恶化情况啊
[384 楼] 蔡心 [禁言中]
22-1-16 22:25
wills 发表于 2022-1-16 21:53
鬼扯,大神麻烦告知,电源线提升是咋提升的啊,加味精还是高传真?

如果是加味精,那更扯淡,
如果是高传真,那机器里面的pcb铜皮,变压器漆包线,都是污染严重的普通铜,电源线再纯净,也没用,

音响的能量传输不是匀速传输,能量瞬间起伏,譬如瞬态、瞬态响应可以决定声音很多方面
[383 楼] wills [泡菜]
22-1-16 21:53
蔡心 发表于 2022-1-14 07:51
其实你电脑foobar里,用asio、waspi、windows播放这些可以听出提升和区别吧
如果听不出就不用玩了
然后电源线比这个提升还大的多的多


鬼扯,大神麻烦告知,电源线提升是咋提升的啊,加味精还是高传真?

如果是加味精,那更扯淡,
如果是高传真,那机器里面的pcb铜皮,变压器漆包线,都是污染严重的普通铜,电源线再纯净,也没用,

[382 楼] tigerwoods8888 [资深泡菜]
22-1-14 20:29
celeneg 发表于 2022-1-14 16:09
非也。

正是因为智商在线,所以,就算木耳,用监听+机线,也是正确的方向。

因为,没有证据显示,音乐制作过程用发骚线材。


怎么又闪闪缩缩! 顾左右又言他了, 还要说什么混账的智商在线的胡话!, 我从来没问你的大师监听音箱换上70元,700元以上的贵价电源线是否能听出分别来, 只问你的大师音箱换上7元饭煲线你能否盲测听出分别出来, Yes or No 很难答吗? 有难言之隐? 还是不好意思说真话???
[381 楼] celeneg [禁言中]
22-1-14 16:09
tigerwoods8888 发表于 2022-1-14 11:20
你192Kmp3和无损分别不出的木耳朵, 盲测千元惠威和你的大师杰作监听音箱肯定没有分别的, 说需用监听音箱玩hifi钝属心理作用, 交智商税行为, 最滑稽胡扯监听音箱换接条毛线也会改变大师制作效果!!! 木耳朵换接条毛线你也能分别出来? 请你告诉我你是那种木耳朵???


非也。

正是因为智商在线,所以,就算木耳,用监听+机线,也是正确的方向。

因为,没有证据显示,音乐制作过程用发骚线材。

[380 楼] longyu1129 [资深泡菜]
22-1-14 13:46
相赶担 发表于 2022-1-14 09:13
大家有没觉得,音响开机一段时间之后更好听了?什么原因?


机器达到热平衡,进入最佳工作状态。
[379 楼] 蔡心 [禁言中]
22-1-14 12:56
celeneg 发表于 2022-1-14 08:34
刚才试了下,192Kmp3和无损都听不出来。

你耳朵灵,器材也够高级,测试过吗?
/thread-1945029-1-1.html


那你foobar下用asio 和一般win播放可以听出区别吗?
调output延时可以听出区别吗
[378 楼] tigerwoods8888 [资深泡菜]
22-1-14 11:20
celeneg 发表于 2022-1-14 07:40
前面已经承认过,我是木耳。很可能听不出发烧线材的区别。

但是,俺也不认为银耳应该用发骚线材,因为那不正确。

千元的惠威买过,几次努力想听,听不下去,燥的很。

现在的8340+7360,努力控制自己,不要沉溺。。。

都是机线。


你192Kmp3和无损分别不出的木耳朵, 盲测千元惠威和你的大师杰作监听音箱肯定没有分别的, 说需用监听音箱玩hifi钝属心理作用, 交智商税行为, 最滑稽胡扯监听音箱换接条毛线也会改变大师制作效果!!! 木耳朵换接条毛线你也能分别出来? 请你告诉我你是那种木耳朵???
[377 楼] 相赶担 [泡菜]
22-1-14 09:13
大家有没觉得,音响开机一段时间之后更好听了?什么原因?
[376 楼] celeneg [禁言中]
22-1-14 08:34
蔡心 发表于 2022-1-14 07:51
其实你电脑foobar里,用asio、waspi、windows播放这些可以听出提升和区别吧
如果听不出就不用玩了
然后电源线比这个提升还大的多的多


刚才试了下,192Kmp3和无损都听不出来。

你耳朵灵,器材也够高级,测试过吗?
/thread-1945029-1-1.html 本帖最后由 celeneg 于 2022-1-14 08:35 编辑
[375 楼] 蔡心 [禁言中]
22-1-14 07:51
celeneg 发表于 2022-1-14 07:40
前面已经承认过,我是木耳。很可能听不出发烧线材的区别。

但是,俺也不认为银耳应该用发骚线材,因为那不正确。

千元的惠威买过,几次努力想听,听不下去,燥的很。

现在的8340+7360,努力控制自己,不要沉溺。。。

都是机线。


其实你电脑foobar里,用asio、waspi、windows播放这些可以听出提升和区别吧
如果听不出就不用玩了
然后电源线比这个提升还大的多的多
[374 楼] celeneg [禁言中]
22-1-14 07:40
tigerwoods8888 发表于 2022-1-13 19:29
呵, 原来不是金+银耳朵, 是木耳朵!!! 那一千元的音箱跟你的专业监听音箱盲听可否听出分别来呢? 是否能分出线材有否加料或减料???


前面已经承认过,我是木耳。很可能听不出发烧线材的区别。

但是,俺也不认为银耳应该用发骚线材,因为那不正确。

千元的惠威买过,几次努力想听,听不下去,燥的很。

现在的8340+7360,努力控制自己,不要沉溺。。。

都是机线。
[373 楼] tigerwoods8888 [资深泡菜]
22-1-13 22:52
wills 发表于 2022-1-13 22:32
叫不醒那些反智的人的,音响,从音源到喇叭整条通路,绝大多数不是啥无氧铜,甚至是铝和铁,大神是不是觉得污染太厉害,没法听音乐了啊。

1,让他们拆他们喇叭看看,高级喇叭得音圈还是铝线绕得呢,铜线的还是普通货才用。

2,电路板上的铜皮就是最普通的铜,绝不是啥无氧铜,

3,电子零件,很大部分是铁脚,火牛的铜线也是普通铜


对, 你问这位监听音箱大神是否这样, 你要知, 人家用的是大师杰作啊, 呵呵 本帖最后由 tigerwoods8888 于 2022-1-13 23:03 编辑
[372 楼] wills [泡菜]
22-1-13 22:32
tigerwoods8888 发表于 2022-1-11 22:08
你说的比喻好像有点道理, 所以线材内金属杂质太多的话可能搞浑糊了电流而影响音乐本身, 是否这个意思?, 不过音乐被搞浑了糊了也不一定是坏事, 例如如果用的是监听音箱, 而前面音源和器材太低端的话, 就可以直接掩盖了高频内的泥沙石头…..?
怪不得烧友们喜用5N; 6N;…到10几N的单晶无氧铜银线材了.


叫不醒那些反智的人的,音响,从音源到喇叭整条通路,绝大多数不是啥无氧铜,甚至是铝和铁,大神是不是觉得污染太厉害,没法听音乐了啊。

1,让他们拆他们喇叭看看,高级喇叭得音圈还是铝线绕得呢,铜线的还是普通货才用。

2,电路板上的铜皮就是最普通的铜,绝不是啥无氧铜,

3,电子零件,很大部分是铁脚,火牛的铜线也是普通铜

[371 楼] tigerwoods8888 [资深泡菜]
22-1-13 19:29
celeneg 发表于 2022-1-13 12:51
这线怎么啦? 加料或者减料,要问金耳朵,或者银耳多。


呵, 原来不是金+银耳朵, 是木耳朵!!! 那一千元的音箱跟你的专业监听音箱盲听可否听出分别来呢? 是否能分出线材有否加料或减料???