地平线AA 发表于 2019-4-20 15:02
你怎么还没明白？现在黄灯不是违规，说闯黄灯违章是当年公安部弄错了，误把闯黄灯当违章了。

toptree55 发表于 2019-4-20 20:49
你怎么认为，我管不着。假如发生事故，责任的认定，不是我们怎么认为的事。
好了，我不想继续和你讨论了，没有啥意思，也不会讨论出什么结果。

地平线AA 发表于 2019-4-20 20:32
过黄灯不是违章，等同过绿灯，有什么责任？

toptree55 发表于 2019-4-20 19:27
闯黄灯现在不作处罚了，但假如出现事故，会涉及到事故责任认定。当然，祝愿大家驾车安全，不出现事故。

toptree55 发表于 2019-4-20 19:16
什么我们内部啊。我就一p民和普通司机。我认可闯黄灯违法。

地平线AA 发表于 2019-4-20 19:14
黄灯没有违法的明文规定，你们内部怎么说的和广大P民无关。

toptree55 发表于 2019-4-20 19:12
你错了，闯黄灯依然违法，只不过现在不作处罚。

地平线AA 发表于 2019-4-20 15:02
你怎么还没明白？现在黄灯不是违规，说闯黄灯违章是当年公安部弄错了，误把闯黄灯当违章了。

木剑刺 发表于 2019-4-20 11:19
黄灯变红灯时, 邻近停止线的车辆无法停在线外. 死扣条文会造成处罚量过大引起众怒, 事实上的做法变成了头几秒不处罚. 很多规则都留有自由裁量的灰色地带, 有的是故意为之便于寻租, 有的则是因为懒得思考, 不知道怎么消除.

raze911 发表于 2019-4-20 08:49
谁说红灯亮起几秒内不拍？？只要红灯亮起后触发感应都拍的，只不过没拍到3张移动照(压线、过线、继续行驶)不做闯红灯处罚而已

地平线AA 发表于 2019-4-20 08:49
下雪就把地面的线覆盖了，这在北方是大概率事件。一个黄灯就解决的问题，你的方案变复杂了。

木剑刺 发表于 2019-04-19 21:08

你这个问题我前面已经说过了. 只有对那些速度低于18公里的机动车才存在过不去的可能, 判断自己的车速是否高于18公里, 有速度表作为辅助...

木剑刺 发表于 2019-4-20 01:01
只要能提出问题, 距离解决就不远了.
1. 按照正常条件下的最不利情况考虑就可以了. 至于偶尔几天路面结冰, 刹车距离可能增加十倍都不止, 这时司机就不应以最高限速接近路口了. 至于限速过高的路口距离远了看不清信号灯的问题, 完全可以在振荡标线附近设置大屏幕信号灯, 司机只要扭头或者用余光从侧窗看见信号灯的颜色是绿色即可放心通过. 先解决直行信号灯问题, 成熟后再探讨左转灯的问题.
对于限速很高的路口, 即便是传统的方法也存在清信号灯后所剩的距离不足以刹车的情况, 而且还很难解决.

2. 振荡标线不用看也不用找, 横在车道上, 除非机动车跨越道路中心分隔线, 否则根本绕不开. 振荡标线被过厚的泥土所掩盖属于小概率事件. 即便真发生这样的情况, 解决第一个问题时所设置的大屏幕信号灯也可以起到振荡标线相同的作用. 因为从册窗看见信号灯的时间很短, 以72的速度而言可能只有0.1秒, 这个误差不影响司机根据自己的车速判断是否有绝对把握在己方的放行时间结束前通过停止线了. ...

地平线AA 发表于 2019-4-19 22:57
那就剩下最后两个问题了，
1、如果振荡线就是实际的停止线，那刹车距离的核算就太复杂了，不同的车型在不同的天气、风向刹车距离都相差很多，只能按最不利的距离计算，限速80的路口可能振荡线要画出80米开外，加上路口的宽度50米，那司机在距离信号灯150米以上距离时就要注意看信号灯，这就象视力检测表，尤其是多方向箭头的信号灯，很多司机都会看不清楚。

2、下雪、下雨泥泞，会覆盖掉地面的标志，司机无法找到振荡线，会造成混乱，而黄色信号灯就不会受雨雪天气的影响。

木剑刺 发表于 2019-4-19 22:37
是的. 在限速72的路口只要有把握车速不低于36, 那么碾过振荡线时发现信号灯还是绿色的后面就不用管了. 这也是为什么我说事实上并不需要黄灯存在的原因.

按照这种规则可以保证一方车辆可以放心通过路口期间另外一方绝对没有开始放行, 而当另外一方开始放行时司机也不用考虑原先放行的一方是否会有车刹不住而小心翼翼, 只管地板油起步甚至提前烧轮胎弹射起步.

两个方向的机动车通行过程犹如汽车发动机活塞运动与点火脉冲的配合那样精确可靠.

地平线AA 发表于 2019-4-19 22:24
你的意思是只要绿灯过振荡线就不必再看灯了，就可以闯停止线？那振荡线其它就是事实上的停止线。

木剑刺 发表于 2019-4-19 22:18
振荡标线距离停止线的距离是根据路口限速和刹车距离计算出来的.
假设路口限速36公里, 即10米/秒, 刹车距离 40米. 那么振荡标线距离停止线的距离就是40米.
如果路口限速是72公里, 即20米每秒(为了方便计算没有用70公里), 刹车距离是80米, 那么振荡标线距离停止线的距离就是80米. 凡是车速在36到72之间的机动车在通过振荡线时信号灯依然是绿色的, 那就可以放心通过(假设绿灯消失后另外一边的路口继续保持8秒的红灯).
只有那些速度低于36的车才会出现你说的情况. 但是在限速72的路口, 这也是极罕见的情况.

地平线AA 发表于 2019-4-19 21:20
我不明白你的逻辑了，车速高于18是什么根据？北京城区好多路段限速70，以70的速度过了振荡线之后，离停止线还有1米，变红灯了怎么办？是过还是不过，你给个结论就行了。

木剑刺 发表于 2019-4-19 15:35
假设绿灯消失之前越过振荡线，司机要做的只是判断车速是否高于18公里，只要车速高于18公里就可以放心通过，不会出现开到停止线跟前信号灯突然转红刹不住的情况。判断车速是否高于18公里，这与目测停止线距离并根据这个距离和当时的车速估算出黄灯所剩余的时间是否够用比起来， 难度要小得多得多。

当然对于通过振荡标线时虽然信号灯依然是绿灯，但是车速远低于18公里的车还是有可能出现剩余时间不够走完40米距离的情况，也依然会出现在停止线前很近距离信号灯转红的情况，但是这样的情况极其罕见， 而且既然车速低于18公里，邻近停止线信号灯突然转红刹不停也不难，低速情况下突然刹车停出现追尾的可能性也小很多，几乎可以忽略不计的。

spirn 发表于 2019-4-19 16:13
加了振荡线，亮红灯时过了线的车就可以过路口，那车慢慢地拖10秒20秒才过怎么办？最后还不是要靠司机的距离判断

木剑刺 发表于 2019-4-19 15:42
如果不是因为现在的法条不符合物理规律， 根本就不会出现这种模糊处理的情况的。增加一条振荡标线，可以将法律对各类与时间顺序有关的违法行为的判断精度， 轻轻松松地从现在的数秒提高到数毫秒。

spirn 发表于 2019-4-19 09:57
执法不严的前提下，你做什么规则都是无用的

地平线AA 发表于 2019-4-19 09:39
你的意思是过了振荡线之后就不必理睬信号灯了？比如一辆车，压到振荡线时看了一眼信号灯，是绿的，就开过去了，快接近停止线时，灯变红了，怎么办？过还是不过？过就是闯红灯，不过，刹不住，照样闯红灯，还容易造成后车追尾。

木剑刺 发表于 2019-4-18 23:48
很遗憾. 现实情况是在绿灯和黄灯都有倒计时显示的路口, 照样是 "变红灯后头几秒不抓拍, 灯头让灯尾". 这说明有倒计也不能杜绝司机在红灯亮起之后通过停止线的.

木剑刺 发表于 2019-4-19 00:01
我不觉着这个问题不能通过文字表述清楚.
先说可以通过的情况.
假设道路上只有一辆机动车在以10米/秒的速度沿着东西方向的道路自东向西匀速行驶, 在接近某十字路口时, 此车先压过一条振荡标线, 司机同时看一眼信号灯, 发现信号灯是绿色的, 那么司机就不必减速继续匀速向路口行驶, 4秒钟之后越过停止线进入路口, 若干秒后驶过路口继续向西匀速行驶.

再说禁止通过的情况.
假设道路上只有一辆机动车在以10米/秒的速度沿着东西方向的道路自东向西匀速行驶, 在接近某十字路口时, 此车先压过一条振荡标线, 司机同时看一眼信号灯, 发现信号灯不是绿色的, 那么司机就清楚自己无权通过路口了. 此时距离停止线有40米的距离, 足够一辆速度为10米/秒的机动车停在路口之外而不越过停止线了.

这下应该没有歧义了.

地平线AA 发表于 2019-4-18 13:37
你画个图解释吧，我怎么感觉你的思路乱了。

spirn 发表于 2019-4-18 11:54
现在绿灯有倒数，黄灯意义不大了，直接切到红灯没问题，根本不用什么振荡线。在停止线前自己看看绿灯还剩几秒，红灯不能到对面就直接扣分。 对于司机，有精确的时间都不能预计自己行驶距离的，直接扣分重考驾照得了，上路是害人害己。

在没倒数的路口，黄灯就是一个不精确的缓冲，所以才存在什么灯头让灯尾的规则。只要全部换成倒数灯，然后严格执法自然就没问题，哪里用搞多一套什么振荡线的东西，虽然看起来也能用，但要重新改交规，重新培训，成本太高不值得。