色影无忌

尼康版新人，献上拙作：Fringer EF-NZ自动接环工程样机演示
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[66 楼] fringer [资深泡菜]
19-11-7 17:18
iZaZaD 发表于 2019-11-7 16:33
镜头要提供给机身一些影响相位对焦计算的参数否则机身算不准。机身算出来相位差来，镜头在不同的位置和光圈下也有不同的转动量。所以我认为这种复杂的影响因素太多了，用简单的控制逻辑似乎是不行的，似乎没办法用什么公式或函数关系表示。尼康的全电子接口出来的晚，考虑这些因素会比较多，所以协议复杂不容易破解。

图上这个，是厂家关于镜头口径蚀对相位差计算的影响的补偿原理。

这就是个不断侦测和修正的自动控制系统，其基本原理是几十年前发明的，无论佳能/尼康/富士/索尼，只要是用相位对焦的，他们都做到了，也许具体做法有些许不同。我不会和你讨论他们具体是怎么做的，此问题希望就此打住，谢谢！
[65 楼] jcsniper [泡菜]
19-11-7 16:38
好东西，挽救了尼康自家转接环颜值过低的尴尬
[64 楼] lmsd [陈年泡菜]
19-11-7 16:33
尼康身子用佳能头 这个太棒了！！
[63 楼] iZaZaD [泡菜]
19-11-7 16:33
fringer 发表于 2019-11-07 16:12
你想太多了，不存在的


镜头要提供给机身一些影响相位对焦计算的参数否则机身算不准。机身算出来相位差来，镜头在不同的位置和光圈下也有不同的转动量。所以我认为这种复杂的影响因素太多了，用简单的控制逻辑似乎是不行的，似乎没办法用什么公式或函数关系表示。尼康的全电子接口出来的晚，考虑这些因素会比较多，所以协议复杂不容易破解。

图上这个，是厂家关于镜头口径蚀对相位差计算的影响的补偿原理。
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[62 楼] 黄品青RGB [资深泡菜]
19-11-7 16:26
fringer 发表于 2019-11-7 16:12
感谢支持！没问题，Z50我已经下定，等拿到机器就测试一下，估计问题不大




太好了
[61 楼] swmp [资深泡菜]
19-11-7 16:23
我知道肯定没有人生产宾得的自动环
[60 楼] fringer [资深泡菜]
19-11-7 16:14
深圳苏欢 发表于 2019-11-7 08:16
好强大。能混合对焦 反差对焦么

    相位对焦为主，如果不得已启动了反差对焦，那效果就要打折扣了，EF口镜头毕竟是单反头，新一点的可能马达好一些可以凑和，老一点的镜头那反差对焦效果基本没法用。
    事实上，转接单反镜头到无反上的一个最关键的问题，就是能否提供正确的参数给机身以启用相位对焦，如果做不到这一点，虽然反差对焦也算是能对焦，但这AF接环还是有点名不符实，可能还不如手动。这个从转接sony，转接fuji，到现在转接nikon，一向如此 本帖最后由 fringer 于 2019-11-7 16:18 编辑
[59 楼] fringer [资深泡菜]
19-11-7 16:12
iZaZaD 发表于 2019-11-6 22:09
感觉尼康的控制理念是更现代化的模糊控制理论，依赖于镜头参数比较多，每一支镜头都有不同的特性。而佳能的更符合传统的检测-反馈控制理论模型。不知对不对？
你想太多了，不存在的 本帖最后由 fringer 于 2019-11-7 16:19 编辑
[58 楼] fringer [资深泡菜]
19-11-7 16:12
黄品青RGB 发表于 2019-11-6 21:59
对你的环充满信心，别忘记小弟弟尼康Z50半幅机。
感谢支持！没问题，Z50我已经下定，等拿到机器就测试一下，估计问题不大
[57 楼] 深圳苏欢 [泡菜]
19-11-7 08:16


好强大。能混合对焦 反差对焦么
[56 楼] 海军山 [资深泡菜]
19-11-6 22:10
很赞的研究，跨品牌盘活许多人手上的镜头；也很有商业价值。
[55 楼] iZaZaD [泡菜]
19-11-6 22:09
fringer 发表于 2019-11-04 10:33
尼康镜头转接其它无反的困难不光是机械卡口的问题，更多是因为尼康的卡口协议比较特别，大部分厂家没有吃透，造成性能不好。对Z卡口的研究事实上也帮...


感觉尼康的控制理念是更现代化的模糊控制理论，依赖于镜头参数比较多，每一支镜头都有不同的特性。而佳能的更符合传统的检测-反馈控制理论模型。不知对不对？
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[54 楼] 黄品青RGB [资深泡菜]
19-11-6 21:59
fringer 发表于 2019-11-4 10:33
尼康镜头转接其它无反的困难不光是机械卡口的问题，更多是因为尼康的卡口协议比较特别，大部分厂家没有吃透，造成性能不好。对Z卡口的研究事实上也帮助我突破了对F口协议的理解，以后可能我也会开发F口镜头到其它无反卡口的自动接环，如果能把机械部分做好，相信可以做得比较完美


对你的环充满信心，别忘记小弟弟尼康Z50半幅机。
[53 楼] 黄品青RGB [资深泡菜]
19-11-6 21:57
fringer 发表于 2019-11-5 08:34
当然可以，镜头防抖和机身防抖（如果有的话）都可以激活。
z50还没见到，用z6试了efs55-250stm和10-18stm，效果很理想！应该是z50绝配
[52 楼] liuels [资深泡菜]
19-11-5 19:07
fringer 发表于 2019-11-4 20:52
外观是要优化，但是前小后大应该不会改，其实就3种选择：
1. 前小后小，夸张地说，感觉一个细棒子插在硕大的卡口上，很不协调
2. 前大后大，佳能镜头屁股明显比接环端部直径小，这个问题还不是太大，另一点，这个产品是实打实的金属构造，把环体前部加粗会增加一些结构重量，我个人倾向于实用优先
3. 前小后大，外观角度说，其实还好吧，原厂FTZ不就是这样的吗？

外观会做一点优化，线条变硬朗一些，应该看起来会舒服些


就因为ftz太丑，搞得现在都不想买F口头了。。。
[51 楼] fringer [资深泡菜]
19-11-5 08:34
fsnow319 发表于 2019-11-04 22:54
ef-z，镜头防抖能带过来吗？

如果防抖能起作用，z50也蛮香啊！

...
当然可以，镜头防抖和机身防抖（如果有的话）都可以激活。
z50还没见到，用z6试了efs55-250stm和10-18stm，效果很理想！应该是z50绝配
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[50 楼] fsnow319 [泡菜]
19-11-4 22:54
ef-z，镜头防抖能带过来吗？

如果防抖能起作用，z50也蛮香啊！
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[49 楼] fringer [资深泡菜]
19-11-4 20:52
星之海洋 发表于 2019-11-4 11:16
出一个F转富士的自动环吧。
等明年再看，也许可以考虑
[48 楼] fringer [资深泡菜]
19-11-4 20:52
liuels 发表于 2019-11-4 16:13
建议转接环外观可以优化一下。不然前小后大实在不够美观。
外观是要优化，但是前小后大应该不会改，其实就3种选择：
1. 前小后小，夸张地说，感觉一个细棒子插在硕大的卡口上，很不协调
2. 前大后大，佳能镜头屁股明显比接环端部直径小，这个问题还不是太大，另一点，这个产品是实打实的金属构造，把环体前部加粗会增加一些结构重量，我个人倾向于实用优先
3. 前小后大，外观角度说，其实还好吧，原厂FTZ不就是这样的吗？

外观会做一点优化，线条变硬朗一些，应该看起来会舒服些
本帖最后由 fringer 于 2019-11-4 20:55 编辑
[47 楼] liuels [资深泡菜]
19-11-4 16:13
建议转接环外观可以优化一下。不然前小后大实在不够美观。
[46 楼] 星之海洋 [泡菜]
19-11-4 11:16
fringer 发表于 2019-11-04 10:33
尼康镜头转接其它无反的困难不光是机械卡口的问题，更多是因为尼康的卡口协议比较特别，大部分厂家没有吃透，造成性能不好。对Z卡口的研究事实上也帮...

出一个F转富士的自动环吧。
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[45 楼] fringer [资深泡菜]
19-11-4 10:36
云端漫步666 发表于 2019-11-3 12:42
楼主试一下大白兔
不光是大白兔，每一只需要完美兼容的镜头我都会找来测试和优化，这会是个海量的工程，需要花费巨大的精力，但绝对值得这么做，也是使转接效果媲美原厂的唯一途径。
[44 楼] fringer [资深泡菜]
19-11-4 10:33
黄品青RGB 发表于 2019-11-3 16:28
尼康F口的所有G镜头是很难全部转接成功到非尼康微单机身上，除了原厂的Z微机以外。

G镜头的半电子半机械性通讯协议之特点导致索尼全幅微机转接成功率很低，

可换镜头相机系统无任是单反或无反永远没有恒定的镜身与机身的平衡，

一支饼干插入达到平衡，但转接一支400mm头瞬间破坏了平衡，仅仅摄影师尽可能寻找这种暂时之平衡，

摄影都需求体力，所以有时不反对转接玩135镜头群，而且大力支持鼓励“转接”佳能EF镜头群。那叫“乐趣”
尼康镜头转接其它无反的困难不光是机械卡口的问题，更多是因为尼康的卡口协议比较特别，大部分厂家没有吃透，造成性能不好。对Z卡口的研究事实上也帮助我突破了对F口协议的理解，以后可能我也会开发F口镜头到其它无反卡口的自动接环，如果能把机械部分做好，相信可以做得比较完美 本帖最后由 fringer 于 2019-11-4 10:33 编辑
[43 楼] 黄品青RGB [资深泡菜]
19-11-3 16:28
尼康F口的所有G镜头是很难全部转接成功到非尼康微单机身上，除了原厂的Z微机以外。

G镜头的半电子半机械性通讯协议之特点导致索尼全幅微机转接成功率很低，

可换镜头相机系统无任是单反或无反永远没有恒定的镜身与机身的平衡，

一支饼干插入达到平衡，但转接一支400mm头瞬间破坏了平衡，仅仅摄影师尽可能寻找这种暂时之平衡，

摄影都需求体力，所以有时不反对转接玩135镜头群，而且大力支持鼓励“转接”佳能EF镜头群。那叫“乐趣”
[42 楼] 黄品青RGB [资深泡菜]
19-11-3 16:16
凯奇5060 发表于 2019-11-3 14:05
包括AF-Z的也应该开发,成为系列.

该电子环如达到或超过matebones环水准，那转接效应开始从索尼E口转向至尼康Z口机身上来，

Z口效应远超过大法的E口，两大客户镜头群F口与EF口全部归至尼康大卡上。

索尼俗称：大法
尼康应叫：大卡级的神口，简称为“大卡”
[41 楼] 悠游168 [泡菜]
19-11-3 14:16
好事情，但是价格不要太高啊！
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[40 楼] 凯奇5060 [泡菜]
19-11-3 14:05
黄品青RGB 发表于 2019-11-3 13:53
预测先搞原厂EF与EFS镜头，再研适马腾飞头，
包括AF-Z的也应该开发,成为系列.
[39 楼] 黄品青RGB [资深泡菜]
19-11-3 13:53
DQIMAGE 发表于 2019-11-3 06:26
另外有没有测试适马腾龙的ef口镜头转接效果啊

预测先搞原厂EF与EFS镜头，再研适马腾飞头，
[38 楼] 云端漫步666 [泡菜]
19-11-3 12:42
楼主试一下大白兔
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[37 楼] fringer [资深泡菜]
19-11-3 10:34
DQIMAGE 发表于 2019-11-3 06:26
另外有没有测试适马腾龙的ef口镜头转接效果啊
当然有，会逐步加入更多镜头的支持。