继续完善，1万左右的USB解码器研究。

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[114 楼] NIKOND700 [资深泡菜] 20-4-13 16:25 这2张？本帖由色影无忌论坛小程序发布
[113 楼] NIKOND700 [资深泡菜] 20-4-13 16:23 lzhs 发表于 2020-04-13 16:17 现在从回帖看，现在都能看到的事实是你描述的，所有米尔斯坦的录音，在你的家中，没有一张可以回放正常。几种可能了： 1、当... 请问你说的是哪个版本？可否封面拍个照看看？本帖由色影无忌论坛小程序发布
[112 楼] lzhs [泡菜] 20-4-13 16:17 strawberry123 发表于 2020-4-13 15:50 你自己先搞搞清楚状况。再大放厥词。现在从回帖看，现在都能看到的事实是你描述的，所有米尔斯坦的录音，在你的家中，没有一张可以回放正常。几种可能了： 1、当时DGG的录音不行，录音制品在最后层层监控中也没有发现问题，米尔斯坦大师的一套套录音次品最终流露到市面上。 2、DGG在做AAD的过程中，出现问题，导致最终次品。 3、磁带年代久远，出现不可修复的错误，导致DGG被迫以残次品，用CD remaster重新发行。 4、答主家的设备，回放录音时，有重大缺陷。如果是我，选择4，这个概率比较大。
[111 楼] strawberry123 [泡菜] 20-4-13 15:50 lzhs 发表于 2020-04-13 07:48 帕尔曼说过这段话？很怀疑，他会说过去DGG录音师是狗屎，技术不行，我不相信。这段话，应该是引自国内的小提琴手，刚到美国时，经... 你自己先搞搞清楚状况。再大放厥词。本帖由 vivo+Xplay6 客户端发布
[110 楼] lzhs [泡菜] 20-4-13 15:48 strawberry123 发表于 2020-4-13 11:50 这话不是我说的，这话是伊扎克·帕尔曼上大师课的时候说的。不是说当年的录音差。而是说现在的录音加料。近场录音这么干净的你音乐厅里基本上就听蚊子哼哼吧。帕尔曼说过这段话？很怀疑，他会说过去DGG录音师是狗屎，技术不行，我不相信。这段话，应该是引自国内的小提琴手，刚到美国时，经常被乐团告诫的一段话，被你引用过来了。音乐厅现场和录音棚完全两个概念，先把这个搞清楚。声学好的音乐厅，录音未必就好，相反亦然。而且不同的题材，选择的场地截然不同。录巴赫的小无，在大型音乐厅录制的概率很大吗？多数是在录影棚里或者教堂录制的。又是一知半解出来瞎说。
[109 楼] NIKOND700 [资深泡菜] 20-4-13 15:32 嗯，没办法，混音的说了算啊。播放器材就是准确再现混音结果就是了。本帖由色影无忌论坛小程序发布
[108 楼] strawberry123 [泡菜] 20-4-13 14:08 弦乐一般不是多话筒。都是单点双声道麦克风拾音。因此，没必要混音。当然也不排除母带是多轨的。这个录音工程师看个性。问题是混音工程师不是录音工程师。他凭啥混音的？所以说，假设混音制作风格不同，那么其实就是加料了。我不反对加料。我只是在说明啥叫正确的声音。本帖由 vivo+Xplay6 客户端发布
[107 楼] NIKOND700 [资深泡菜] 20-4-13 14:02 是啊，同一个录音不同的制作发行是不一样的。本帖由色影无忌论坛小程序发布
[106 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜] 20-4-13 12:18 不同录音其实各有不同，不同的制作人方法不一样出来的声音也不一样。另外不同的听众对录音的具体要求也不一样。
[105 楼] NIKOND700 [资深泡菜] 20-4-13 12:01 可否贴个版本大家各自听听对比下？我在楼下贴那个dg的版本：复制这段内容后打开百度网盘手机App，操作更方便哦?链接:https://pan.baidu.com/s/1YJcQs3BckGyVYytz3Y39wg?提取码:jxhh 本帖由色影无忌论坛小程序发布
[104 楼] nosounds [资深泡菜] 20-4-13 12:01 去专业的发烧论坛问吧，这些器材，发烧人士和非烧人士，在价值观上有巨大差异
[103 楼] strawberry123 [泡菜] 20-4-13 11:50 lzhs 发表于 2020-04-13 03:40 不会拉小提琴，甘拜下风。但是如果出现“听米尔斯坦的任何无伴奏老录音，听出来砍弓根的声音不要奇怪。那就是当年录音的水平如此”，... 这话不是我说的，这话是伊扎克·帕尔曼上大师课的时候说的。不是说当年的录音差。而是说现在的录音加料。近场录音这么干净的你音乐厅里基本上就听蚊子哼哼吧。本帖由 vivo+Xplay6 客户端编辑于：2020-04-13 12:20:20
[102 楼] lzhs [泡菜] 20-4-13 11:40 strawberry123 发表于 2020-4-13 09:19 自己演奏提琴的，都知道听感和观众位（即便哪怕隔开了1，2米）听感在某些细节上完全两码事。更别提演奏者自己是骨传导到颅骨听音了。演奏时候的擦弦，指板声，尤其是弓根发音，和听众位听到的完全不一样。现在的独奏都是近场录音，典型如Hilary Hahn和米尔斯坦录制的两个巴赫的恰空。这是一首演奏特别复杂的乐曲。对于弓子的运行要求特别高。但Hilary Hahn的新录音简直就是珠圆玉润般的演奏。这在近场录音不加味精下是不可能的。反之米尔斯坦几乎所有的小提琴无伴奏录音都有弓根起奏的“砍”音。这不是他水平低。。。是他的名琴是为了演奏厅制造的。要把发音传递到演奏厅的对面，就得这样的高压力运功。海飞丝也一样，不过他更多在分弓的压迫感上。所以到中弓你仍旧能听到近场录音拾音的哨音。这恰恰是毫无修饰的近场录音的正确的拾音效果。你去音乐厅听演奏家演奏就挺不出来这些音了。然而现在的新录音，不论是Hilary Hahn还是Janine Jansen，在演奏高难度乐段的时候，你仍旧听不到划弦的声音，但很显然录音是近场的，这是怎么回事？很显然是一目了然的。听米尔斯坦的任何无伴奏老录音，听出来砍弓根的声音不要奇怪。那就是当年录音的水平如此。 ... 不会拉小提琴，甘拜下风。但是如果出现“听米尔斯坦的任何无伴奏老录音，听出来砍弓根的声音不要奇怪。那就是当年录音的水平如此”，这个就有待商榷了。按照普通的逻辑，我选择相信DGG的录音师，这个正确的概率一定比普通消费者的言论高得多。不要想当然的去否认，更大概率是你家中回放设备问题很多。米尔斯坦时代的录音如此不堪，很难想象。
[101 楼] strawberry123 [泡菜] 20-4-13 10:42 NIKOND700 发表于 2020-04-13 02:06 请问楼下兄弟讨论的米尔斯坦是说的这2张吗？他的帕蒂塔有过很多老录音，哥伦比亚也有。还有录影，不知道版权是谁的。本帖由 vivo+Xplay6 客户端发布
[100 楼] 蔡心 [禁言中] 20-4-13 10:18 D23 发表于 2020-04-13 10:03 直接买个chord的万元左右产品就完了,其他不用考虑还是看个人对声音需求，听人声弦乐貌似不错，这价位和弦相对薄点，要到tt tt2 dave才有厚实感本帖由IOS客户端发布
[99 楼] 蔡心 [禁言中] 20-4-13 10:08 lzhs 发表于 2020-04-12 21:01 Wadia对数字要求比较高，比较搭还是自家的转盘。但是怀念的转盘不便宜，还有二手机械东西不容易买到好的。廉价替代办法，买个二... 怀念cd我听过，属于美国声，比较大气动态强那种，lyra2属于英国声偏柔滑细腻点那种，两者结合不知道出来什么效果了其实各品牌解码各有特色，怀念是美国声其中一个代表，还是看每个人口味但有些基本规律譬如美国声比较强调动态活力英国声柔和细腻瑞士声精致贵气意大利声优美柔顺本帖由IOS客户端发布
[98 楼] NIKOND700 [资深泡菜] 20-4-13 10:06 请问楼下兄弟讨论的米尔斯坦是说的这2张吗？本帖由色影无忌论坛小程序发布
[97 楼] strawberry123 [泡菜] 20-4-13 10:04 D23 发表于 2020-04-13 02:03 直接买个chord的万元左右产品就完了,其他不用考虑我觉得也是，一dac都能这么折腾。还有啥功夫听音乐？我现在完全忍受不了开机5分钟，各种开关一顿按的听音伺候。本帖由 vivo+Xplay6 客户端发布
[96 楼] D23 [泡菜] 20-4-13 10:03 直接买个chord的万元左右产品就完了,其他不用考虑
[95 楼] NIKOND700 [资深泡菜] 20-4-13 09:57 lyra2对数字输入的jitter抑制相对比较好，看测试数据，它本底的jitter也不算很低。其他都是一般般。特别是da的质量很普通。本帖由色影无忌论坛小程序发布
[94 楼] NIKOND700 [资深泡菜] 20-4-13 09:54 lyra2的测试 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzI2ODIzNDc4MA==&mid=2247483732&idx=1&sn=6775c0f7030dafd9a901d70ff64e7ea1&scene=0#wechat_redirect 本帖由色影无忌论坛小程序发布
[93 楼] 蔡心 [禁言中] 20-4-13 09:46 lzhs 发表于 2020-04-13 08:29 没有表述清楚，lyra2利用它的时钟输出，给Wadia做数字输入。解码靠Wadia。 Lyra2 Wadia，这个是现在性价... lyra2只是界面解码耳放的综合一体机，在二手6000价位最靠谱推荐，声音完成度高如果做时钟还不如买专门的时钟例如helen ck-508sc 如果做界面不如买hydra z 和weiss int204了 lyra2只是民用级，大哥的da2和8xr都是专业制作母带的了而且8xr更是音频测试仪器本帖由IOS客户端发布
[92 楼] strawberry123 [泡菜] 20-4-13 09:19 lzhs 发表于 2020-04-13 00:40 米尔斯坦那两张小无，甚至可以感受到录音现场的空间，竟然被评论为“高频区有拉锯感”，也是无语了。... 自己演奏提琴的，都知道听感和观众位（即便哪怕隔开了1，2米）听感在某些细节上完全两码事。更别提演奏者自己是骨传导到颅骨听音了。演奏时候的擦弦，指板声，尤其是弓根发音，和听众位听到的完全不一样。现在的独奏都是近场录音，典型如Hilary Hahn和米尔斯坦录制的两个巴赫的恰空。这是一首演奏特别复杂的乐曲。对于弓子的运行要求特别高。但Hilary Hahn的新录音简直就是珠圆玉润般的演奏。这在近场录音不加味精下是不可能的。反之米尔斯坦几乎所有的小提琴无伴奏录音都有弓根起奏的“砍”音。这不是他水平低。。。是他的名琴是为了演奏厅制造的。要把发音传递到演奏厅的对面，就得这样的高压力运功。海飞丝也一样，不过他更多在分弓的压迫感上。所以到中弓你仍旧能听到近场录音拾音的哨音。这恰恰是毫无修饰的近场录音的正确的拾音效果。你去音乐厅听演奏家演奏就挺不出来这些音了。然而现在的新录音，不论是Hilary Hahn还是Janine Jansen，在演奏高难度乐段的时候，你仍旧听不到划弦的声音，但很显然录音是近场的，这是怎么回事？很显然是一目了然的。听米尔斯坦的任何无伴奏老录音，听出来砍弓根的声音不要奇怪。那就是当年录音的水平如此。本帖由 vivo+Xplay6 客户端发布
[91 楼] lzhs [泡菜] 20-4-13 08:40 蔡心发表于 2020-4-12 22:30 只能说每个人需求不同，评论者可以看出是喜欢hufi点，8xr声音不容怀疑，可以退烧的解码，中正全面权威，不过它时钟确实还不够好米尔斯坦那两张小无，甚至可以感受到录音现场的空间，竟然被评论为“高频区有拉锯感”，也是无语了。
[90 楼] lzhs [泡菜] 20-4-13 08:29 蔡心发表于 2020-4-12 22:20 我一直觉得英国prism大厂的东西不会差，数字界算是泰斗级的了 lyra2觉得算是二手万元下很靠谱的声音，界面水平高，人声很不错，解码水平以它二手六千多来说已经很不错，关键声音框架健全，国产调音都不一定好。如果要求更高的，就ygg，但要折腾一个界面才好没有表述清楚，lyra2利用它的时钟输出，给Wadia做数字输入。解码靠Wadia。 Lyra2 +Wadia，这个是现在性价比较好的方案。Lyra2充当传统的转盘。 Lyra2，自己的解码输出，参照大哥DA2和8XR，还是有不小的距离。本帖最后由 lzhs 于 2020-4-13 08:34 编辑
[89 楼] Hassid [泡菜] 20-4-13 00:38 老谭4x4 发表于 2020-4-12 23:44 8030作为书桌音箱不算凑合吧，因为再大的8040我桌子就放不下了。如果不考虑书桌，放在脚架上，可能会倾向于LYD48，音乐味和密度不错。至于耳机和音箱的差异，老话题了就不啰嗦了。你找个稍好点的耳机参照下就明白，别说什么氛围声场，就看频响（低频下潜高频延伸）解析瞬态这些。
[88 楼] 老谭4x4 [泡菜] 20-4-12 23:44 Hassid 发表于 2020-4-12 22:40 你音箱凑合了买了8030，光dac不凑合有什么用。8030这样的别指望有多好的解析力，我的M030完全没法跟我的耳机比解析瞬态，差了不知多少，频响就更别提了。 8030作为书桌音箱不算凑合吧，因为再大的8040我桌子就放不下了。如果不考虑书桌，放在脚架上，可能会倾向于LYD48，音乐味和密度不错。至于耳机和音箱的差异，老话题了就不啰嗦了。
[87 楼] xory [泡菜] 20-4-12 23:31 zhby9818 发表于 2020-04-12 12:42 这个内置DAC已经很牛了，不需要单独搞个外置的DAC？真力73，83系列模拟输入也要内部先adc成数字信号再进去dsp调节，然后d类放大驱动音箱，所以不如直接就数字输入了。其他论坛见过两个 adi2 dac接8351 的用家说，数字输入和模拟输入听不出区别，所以买真力83系列，直接弄个便宜的数字输出设备就可以了，省钱。我用600块的数字声卡接真力8350，也感觉挺好听的，有钱了也许会买个拓品d90试试，蓝牙输入还是挺方便的本帖由 samsung+SM-G9300 客户端编辑于：2020-04-12 23:34:25
[86 楼] 蔡心 [禁言中] 20-4-12 23:11 https://v.youku.com/v_show/id_XNzMwNjM1OTIw.html 上个lyra2+adam s3h视频
[85 楼] Hassid [泡菜] 20-4-12 22:40 老谭4x4 发表于 2020-4-12 19:09 谢谢提示。根据俺摄影、HIFI、越野一切烧的小白经验，要想少花钱，最好别凑合再说还能收二手的呢你音箱凑合了买了8030，光dac不凑合有什么用。8030这样的别指望有多好的解析力，我的M030完全没法跟我的耳机比解析瞬态，差了不知多少，频响就更别提了。