我用a7r4的体会
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[22 楼] kotea [资深泡菜]
20-11-16 17:39
终于又见到有人吐槽曝光补偿拨轮了,开心
[21 楼] johnnyliu [老坛泡菜]
20-11-16 17:31
今天唯卓仕的nf-e1转接环到了
实测我的尼康老镜头又能用了
感觉镜头不足的危机消失了
afs AFC 人脸识别正常
但是合焦点变成了小微点
四分之一的小自由点大小
虽然4个微点都可能合焦不算微点对焦
但是觉得索尼应该加入这个功能
但是AF性能有所下降
尤其某大光圈镜头暗光下af困难拉风箱
感觉还是对焦太快冲程太大
DMF虽然可以
但是可能缺乏镜头给机身的转动mf环的信号
没有DMF时自动放大画面对焦
可以识别镜头开关切换到mf
但是防抖时候如果镜头和机身同时打开会没有
可能是两个防抖同时工作的原因
我把机身防抖打开镜头防抖关闭觉得这样最防抖

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[20 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
20-11-16 07:21
johnnyliu 发表于 2020-11-15 03:01
刚入手了一台a7r4 固件1.2

第一印象是evf和LCD不如z7
非常浓重的廉价画面感
艳浓发亮加土黄还泛蓝
后来照片导出来一看
才发现错怪了evf和LCD
它们真实地反应出了照片的色彩
照片的色彩就是这么个样
尤其黄色之凝重
连我这个习惯了尼康黄的用户都受不了
不是色温的问题
因为它的蓝也强了
色温调冷调暖都不对
后来发现调整pp可以解决不少
有点怀念尼康老机型的自然还原了
据说Sony这也算一种风格
喜欢的人尤其是拍视频的人经常通过pp得到想要的色彩感觉

此外r4缺省evf是普通质量和低刷新率


慢慢的习惯新的系统后,

很多体会、感觉、使用、认知还会扬弃、提升。
[19 楼] johnnyliu [老坛泡菜]
20-11-16 00:11
网事如烟 发表于 2020-11-15 22:02
尼康用得好好的为啥换索尼呢?

因为我能找到最轻薄又够锐利的镜头
只有腾龙24/2.8 m1:2
只有e口
想买的适马85/1.4 dg dn也只有e口
这两个焦段是我最常用最习惯的
大三元目前没有想法(或者转接旧尼康2元或者干脆2手出掉)
如果要买大三元只能选择尼康香
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[18 楼] johnnyliu [老坛泡菜]
20-11-16 00:02
城池之巅 发表于 2020-11-15 22:02
索尼拍的RAW用自带的手机软件传图到手机上就是JPG,

但只有2m的一种
连手机上看都觉得分辨率不够
放朋友圈也不够
吐槽一下
放无忌是够的
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[17 楼] johnnyliu [老坛泡菜]
20-11-16 00:00
小猪冰冰 发表于 2020-11-15 16:20
请问楼主 a7r4与z7  在追焦性能上最更好哩?

这个说实在a7r4的追焦我不太满意
但这个我在所有非顶级机上看到的结果都类似
除非a9或者尼康1位数机加上好镜头才行
a7r4的优点在人脸人眼识别强
和追焦是两回事

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[16 楼] johnnyliu [老坛泡菜]
20-11-15 23:54
小眼睛蜀黍 发表于 2020-11-15 08:37
我记得我R3点击屏幕两下可以放大屏幕上图片,你试一下看看能不能

我的需要是一次只放大一级 而不是到100% 这个没有找到办法 第一次放大都直接先到100%
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[15 楼] 网事如烟 [泡菜]
20-11-15 22:02
尼康用得好好的为啥换索尼呢?
[14 楼] 城池之巅 [泡菜]
20-11-15 22:02
波粒二象 发表于 2020-11-15 09:54
卡1放raw卡2放jpg,倒到手机上是小图的问题可以解决的。有两个地方(也许只设置其中一个也可以)一个是有个回放选择卡2,还有一个地方是选择把视频放在卡2(好像是叫优先媒体?)。

不过我的是R3,菜单可能和R4区别比较大。

索尼既不能把RAW倒到手机上,也不能在机内把RAW转为jpg,这是一个顽疾。松下最便宜的都可以,转的时候还有高光阴影白平衡等诸多选项可以调。

索尼拍的RAW用自带的手机软件传图到手机上就是JPG,
[13 楼] 弄个马甲上来 [资深泡菜]
20-11-15 21:59
缺点:

1,菜单响应慢
2,拔电池后经常无法保存前面操作的设置参数。
3,竖拍对焦性能差,哪怕中心点。
4,屏幕太差了,无论机背还是EVF
5, 与大疆这类设备配套使用拍摄视频时,眼部对焦失效,不起作用。
6,RAW不支持画幅比例裁切 , 4:5 1:1这类

优点:
像素高,细节好,连拍也够快。
大部分场景下对焦迅速
眼部对焦很好用
做工还算扎实,精致。
双数据接口还带无线传输功能

至于色彩神么的,我不在意,RAW有无限可能,这块传感器动态相当可以。
[12 楼] 弄个马甲上来 [资深泡菜]
20-11-15 20:01
johnnyliu 发表于 2020-11-14 19:01
刚入手了一台a7r4 固件1.2

第一印象是evf和LCD不如z7
非常浓重的廉价画面感
艳浓发亮加土黄还泛蓝
后来照片导出来一看
才发现...
我之前说7r4菜单慢半拍,导致经常操作错,别人说我买的是山寨相机
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[11 楼] 小猪冰冰 [资深泡菜]
20-11-15 16:20
请问楼主 a7r4与z7  在追焦性能上最更好哩?
[10 楼] wangjinvip [泡菜]
20-11-15 15:53
没用过尼康的Z7,只用过尼康的D750,我觉得R4比750好使多了,尤其那十几个自定义键。
[9 楼] 波粒二象 [泡菜]
20-11-15 09:54
卡1放raw卡2放jpg,倒到手机上是小图的问题可以解决的。有两个地方(也许只设置其中一个也可以)一个是有个回放选择卡2,还有一个地方是选择把视频放在卡2(好像是叫优先媒体?)。

不过我的是R3,菜单可能和R4区别比较大。

索尼既不能把RAW倒到手机上,也不能在机内把RAW转为jpg,这是一个顽疾。松下最便宜的都可以,转的时候还有高光阴影白平衡等诸多选项可以调。
本帖由安卓客户端发布
[8 楼] galthran [泡菜]
20-11-15 09:43
曝光补偿锁我觉得还是挺好的,之前R3从包里拿出来经常被碰到+3或者-3去了
[7 楼] 无尽任务 [泡菜]
20-11-15 09:40
评价到位。
[6 楼] mactang [资深泡菜]
20-11-15 09:27
非常中肯
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[5 楼] Triston [资深泡菜]
20-11-15 09:25
色彩很多时候是习惯性问题,不说原来的到底怎样,自己过往习惯了,很难接受 不一样。

比如机身直出,拍风光,最看不习惯的可能就是尼康的,那个蓝色总讲不清楚 到底是什么蓝。肤色到底是什么黄。色相算法比较不习惯
感动有章可循,系统性偏粉。

不过Z机的 系统秒开机,和AFS秒合焦,挺赞
本帖由 HONOR 客户端编辑于:2020-11-15 09:27:25
[4 楼] 岁月无影 [泡菜]
20-11-15 08:52
菜单反应慢,可能是系统的原因,早期系统是安卓,不知道现在是什么。佳能新全幅微单的菜单反应很快。
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[3 楼] 小眼睛蜀黍 [泡菜]
20-11-15 08:37
我记得我R3点击屏幕两下可以放大屏幕上图片,你试一下看看能不能
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[2 楼] hong990 [泡菜]
20-11-15 03:08
辛苦楼只写了这么多
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[1 楼] johnnyliu [老坛泡菜]
20-11-15 03:01
刚入手了一台a7r4 固件1.2

第一印象是evf和LCD不如z7
非常浓重的廉价画面感
艳浓发亮加土黄还泛蓝
后来照片导出来一看
才发现错怪了evf和LCD
它们真实地反应出了照片的色彩
照片的色彩就是这么个样
尤其黄色之凝重
连我这个习惯了尼康黄的用户都受不了
不是色温的问题
因为它的蓝也强了
色温调冷调暖都不对
后来发现调整pp可以解决不少
有点怀念尼康老机型的自然还原了
据说Sony这也算一种风格
喜欢的人尤其是拍视频的人经常通过pp得到想要的色彩感觉

此外r4缺省evf是普通质量和低刷新率
估计是为了省电
如果pp调好并且使用高质量和高刷新设置
感觉和z7相差就不大了
z7的evf确实有ovf的感觉

此外r4不支持raw的机上解码
实际上就没有什么照片的后期处理
连机内app也不支持了
没有照片合成HDR合成
总之就是拍下来带原始设定的照片之后都得靠手机电脑处理

r4的操作和界面也可以说反应较慢
明显转个拨盘都感觉迟一拍
转快了发现转过头时常发生
触摸屏只支持简单的功能
没有触摸菜单连照片双手指放大都不行

这就让我有个猜想
一般此类电子产品在内部功能实现上
有LSI DSP CPU三种级别
(也不知道是否合适叫lsi 反正Sony用了这个词 意指大规模专用集成电路)
显然r4有一个干重活的lsi
一个专做图像识别做af追踪的DSP
加上一个轻量的干杂活的CPU

a7r4有关raw和图像生成的事都让lsi做了
有个老的说法叫做“硬件解码”
而lsi是三者中耗电量性价比最高的
带来的好处是发热很少
我的感觉是续航时间超长
一块国产电池都可以玩一晚上
完全打消了我对微单耗电的担忧
这大概也是r4在续航指标上超过z7很多的原因

我确实宁可要高续航
接受缺省低质量刷新率的evf
机上处理其实也没有太大意义

r4另一个好处是强大的自定义能力
按键拨盘快捷功能菜单都能定义
我把对焦模式和对焦区域给了c1c2
驱动模式和ISO原本是左右键
又安排测光模式给下键
拨盘安排Ev
基本需要调的都全了
不常用的如闪光EV之类放fn菜单
u1安排拍静止风景
u2安排拍动感连续对焦
u3大概安排给手动镜头或者tv模式
感觉用起来非常顺手

r4的人脸人眼对焦非常灵敏
路人经过都能识别并追着
等于同时两个对焦系统在工作
我安排c3键做人眼对焦
和平时的自由点对焦不冲突可以随时选一个对上
也可以使用跟踪对焦跟踪后构图
不用拨焦点操纵杆

微单一个好处是能掌控最终画面曝光
高光警告有斑马线
暗部可以监视直方图
随时调整自定义的EV拨盘不用猜和估计

没有跑焦的问题(因此af微调只能在Sony老镜头转接时候用 我猜Sony这么做有可能 新对焦机制应该接近完全闭环)
但是对焦精度个人感觉逊色于z7
但是失焦的原因和以往镜头跑焦不同
应该是反差和相位对焦中信号识别和判断的问题
一般光照和普通物体基本都没问题
但是遇到反光发光特暗等情况会有失败
毕竟CMOS采集的信号
而对比专门对焦组件在宽容度信噪比方面有不足
大概尼康的处理算法好一些
能够识别剔除出一些干扰
我现在在没把握的时候采用DMF加对焦辅助放大也能一气呵成

r4的高分辨率导致暗部噪声确实略大
但是信息量非常丰富并未被噪声遮掩
可以说细节也够噪声也多

说说一些不足的

那个带锁的EV拨盘大概只能装逼用
实用并不顺手
还不如腾出地方让后拨盘大一点(后拨盘偏小了位置也不顺 拨起来不方便)
肩屏个人觉得没什么用
但是如果安排个小内闪就好了
a6300都有也占不了多少空间也不必同轴

删除照片不像尼康一样按两次删除键方便
必须按个删除键再按个确定键

一般操作都用右手
但是最常用“返回”的功能在左上的menu键
只能左右手一起操作不能单手完成

查看时候放大键一次就放到“对焦点看像素”
应该把“对焦点放大看像素”放在确定键上
这样放大缩小和看像素都可以分别实现
现在是没法一按只放大一点

菜单虽然被很多人诟病
我觉得关键是分类没做好
此外实现简单的触摸菜单不难也不像很耗CPU算力的样子

很多时候没有必要提醒等确认的
比如转盘换用户曝光模式的时候

没有像素映射的功能
我觉得以后也不会有
因为lsi没做这个机制就不可能通过升级软件实现
而lsi做这个机制比DSP或者CPU解码难多了

对焦点控制杆虽然进化了但是仍不够
如果是ThinkPad的小红点就好了
用evf时候LCD触屏控制焦点手也不方便

有些是bug
当raw jpg都放卡1时候
一切看起来正常
image edge Mobile也能下载jpg原图
一删也两光
但是raw放卡1 jpg放卡2后
image edge Mobile只能下raw勉强再生成的2M小图
删的时候好像还漏掉了卡2上的jpg

忽然失电拔电池
你以为已经OK了的设置可能并未真正保存
这个缓存也太久了不像一般设备的做法
难道要等吉时才真正写入

先体会那么多
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