准备入电影卷坑,有几个冲洗的问题想请教大家
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[14 楼] daihong [资深泡菜]
21-3-15 20:13
兔狲 发表于 2021-3-15 17:36
C41上是温度不对的话也不能用时间补,因为三个感光层显影程度是不一样的,37.8度是一个平衡点,超过误差允许范围会打破色彩平衡,而且因为底片上高光和暗部的显影速率不一样,这个偏色还没法修正(比如出现一边偏红一遍偏蓝的情况)
ECN2胶片的结构和冲洗要求都和C41相似,我想也会有同样的问题吧。无非是差的少,作为单张相片肉眼看不出来。而电影是需要底片发色有极高一致性的,色彩还原也要求特别准确才行


常温冲洗 论坛有充分得讨论了!你可以去搜一下 最终底片上得影调 包括黑白 都可以通过曝光+显影来互补得。最终结果在一定范围内无异。自冲10几年 彩色负片各种温度都冲过 药水和操作正常 没出现过你说得那种问题。色彩这东西向来都不是求准得 什么才是准 每个人色感都不一样 每个人得显示器也不一样 同一张图 你显示器和他显示器都不一样!除非是同乳剂号同批储存 然后机器同一批冲洗 才能有你说得特别准确 。不要强求这些 胶卷到你手之前 你都不知道经历了什么!机器得曝光误差 出来效果差异比你冲洗上这么点小毛刺 大得多。
[13 楼] 兔狲 [泡菜]
21-3-15 17:36
daihong 发表于 2021-3-15 15:53
忘记了 色彩平衡 这个我就拿不准了 论坛上众说纷纭啊 有人说是漂白 我反正 只看见底片厚薄有变化 扫描出来 没啥感觉 放片得也需要调整 不同底片不同相纸 甚至乳剂不是一致都需要调整。

C41上是温度不对的话也不能用时间补,因为三个感光层显影程度是不一样的,37.8度是一个平衡点,超过误差允许范围会打破色彩平衡,而且因为底片上高光和暗部的显影速率不一样,这个偏色还没法修正(比如出现一边偏红一遍偏蓝的情况)
ECN2胶片的结构和冲洗要求都和C41相似,我想也会有同样的问题吧。无非是差的少,作为单张相片肉眼看不出来。而电影是需要底片发色有极高一致性的,色彩还原也要求特别准确才行
[12 楼] daihong [资深泡菜]
21-3-15 15:53
忘记了 色彩平衡 这个我就拿不准了 论坛上众说纷纭啊 有人说是漂白 我反正 只看见底片厚薄有变化 扫描出来 没啥感觉 放片得也需要调整 不同底片不同相纸 甚至乳剂不是一致都需要调整。
编辑于:2021-03-15 15:56:09
[11 楼] 兔狲 [泡菜]
21-3-15 15:16
daihong 发表于 2021-3-12 19:58
本人手冲ECN2,自己配的药。同楼主交流一下:
1、理论显影用41度,实际35-42度都冲过 靠经验加减时间,除了显影需要看温度和时间 其他药水时间温度都随意 不要超太多即可。
30-40度 适当补时间。我停显是室温得
2、柯达我印象中没有原厂ecn2,我个人不建议去碰 漂定一体药 柯达官方得配方都是补充型,显出 停立马入,停出就可以开盖见光,冲洗干净 一般我是这个时候就开始仔细擦碳。然后漂白 定影 目的保护药水。手法好 罐好 冲完手都不湿 有没有毒 没关系。
3、ecn2和c41药水 都可以互换 你可以c41显 ecn2漂,或者ecn2显 c41漂 这些我都玩过 不需要特别操作 跟各自药水时间即可 哦~c41漂※※酸 所以可以不需要停显 。停显必须冲洗干净才下漂白 不然会有斑块 胶卷面积越大越明显。
4、除碳药水 泡一下 然后冲干净再显影。
5、可以。我1L得工作液 能泡几十卷没问题 药力不减。作用估计就是软化一下 损耗极低 。需要注意得是 除碳必须常温 不要加热 否则碳层不容易除掉。

个人经验,不对之处请多包涵。谢谢。 ...


谢谢解答。有些疑问:温度不够靠时间补,会不会影响色彩平衡?还有漂白前胶片就能见光吗,上面还有卤化银在上面,对生成显像没有影响吗?听着有些像冲反转。另外用C41的漂白,是按照C41流程中的漂白温度和时间来吗,谢谢!
[10 楼] 兔狲 [泡菜]
21-3-15 15:11
非概率 发表于 2021-3-14 12:56
某宝上卖1400多的一套Ecn2药,说是柯达,恐怕也是按柯达配方配的吧?

一千四??我看的都一百多啊
[9 楼] 非概率 [泡菜]
21-3-14 12:56
daihong 发表于 2021-3-12 19:59
本人手冲ECN2,自己配的药。同楼主交流一下:
1、理论显影用41度,实际35-42度都冲过 靠经验加减时间,除了显影需要看温度和时间 其他药水时间温度都随意 不要超太多即可。
30-40度 适当补时间。我停显是室温得
2、柯达我印象中没有原厂ecn2,我个人不建议去碰 漂定一体药 柯达官方得配方都是补充型,显出 停立马入,停出就可以开盖见光,冲洗干净 一般我是这个时候就开始仔细擦碳。然后漂白 定影 目的保护药水。手法好 罐好 冲完手都不湿 有没有毒 没关系。
3、ecn2和c41药水 都可以互换 你可以c41显 ecn2漂,或者ecn2显 c41漂 这些我都玩过 不需要特别操作 跟各自药水时间即可 哦~c41漂※※酸 所以可以不需要停显 。停显必须冲洗干净才下漂白 不然会有斑块 胶卷面积越大越明显。
4、除碳药水 泡一下 然后冲干净再显影。
5、可以。我1L得工作液 能泡几十卷没问题 药力不减。作用估计就是软化一下 损耗极低 。需要注意得是 除碳必须常温 不要加热 否则碳层不容易除掉。

个人经验,不对之处请多包涵。谢谢。 ...


某宝上卖1400多的一套Ecn2药,说是柯达,恐怕也是按柯达配方配的吧?
[8 楼] 非概率 [泡菜]
21-3-14 12:49
兔狲 发表于 2021-3-12 09:24
B站上那个滚冲的视频看了,暗房搞得很大气但操作实在不敢恭维,戴着手套装片却再冲洗全程光着手。。。其他视频也看了几个,操作也看不太下去。温控看他们很随意的样子,好像冲出来也没问题?
漂白液主要是担心安全和排放两个问题,查资料漂白液是酸性的,但赤血盐遇酸是分解的,光照也会分解, 产物剧毒;排放的话想在倒下水道前做一下处理,降低毒性。
所以关键就是想知道现在的药还用不用赤血盐。还有C41的漂白液能不能做代用

哈哈哈,还行。以这个为专业学术研究的应该少有在社交平台活动的。温控都是提前都测好了,使用时按测定数据来就行。又不会特别强调,所以你看起来很随意,其实应该不是。
分解或毒性处理这块不懂,不是学化学的。如果你知道了,麻烦私信我或者跟帖告诉我,我也想知道。
c41的漂白液听说可以,但我也是道听途说。无法证实
[7 楼] daihong [资深泡菜]
21-3-12 19:59
本人手冲ECN2,自己配的药。同楼主交流一下:
1、理论显影用41度,实际35-42度都冲过 靠经验加减时间,除了显影需要看温度和时间 其他药水时间温度都随意 不要超太多即可。
30-40度 适当补时间。我停显是室温得
2、柯达我印象中没有原厂ecn2,我个人不建议去碰 漂定一体药 柯达官方得配方都是补充型,显出 停立马入,停出就可以开盖见光,冲洗干净 一般我是这个时候就开始仔细擦碳。然后漂白 定影 目的保护药水。手法好 罐好 冲完手都不湿 有没有毒 没关系。
3、ecn2和c41药水 都可以互换 你可以c41显 ecn2漂,或者ecn2显 c41漂 这些我都玩过 不需要特别操作 跟各自药水时间即可 哦~c41漂※※酸 所以可以不需要停显 。停显必须冲洗干净才下漂白 不然会有斑块 胶卷面积越大越明显。
4、除碳药水 泡一下 然后冲干净再显影。
5、可以。我1L得工作液 能泡几十卷没问题 药力不减。作用估计就是软化一下 损耗极低 。需要注意得是 除碳必须常温 不要加热 否则碳层不容易除掉。

个人经验,不对之处请多包涵。谢谢。
[6 楼] daihong [资深泡菜]
21-3-12 19:58
本人手冲ECN2,自己配的药。同楼主交流一下:
1、理论显影用41度,实际35-42度都冲过 靠经验加减时间,除了显影需要看温度和时间 其他药水时间温度都随意 不要超太多即可。
30-40度 适当补时间。我停显是室温得
2、柯达我印象中没有原厂ecn2,我个人不建议去碰 漂定一体药 柯达官方得配方都是补充型,显出 停立马入,停出就可以开盖见光,冲洗干净 一般我是这个时候就开始仔细擦碳。然后漂白 定影 目的保护药水。手法好 罐好 冲完手都不湿 有没有毒 没关系。
3、ecn2和c41药水 都可以互换 你可以c41显 ecn2漂,或者ecn2显 c41漂 这些我都玩过 不需要特别操作 跟各自药水时间即可 哦~c41漂※※酸 所以可以不需要停显 。停显必须冲洗干净才下漂白 不然会有斑块 胶卷面积越大越明显。
4、除碳药水 泡一下 然后冲干净再显影。
5、可以。我1L得工作液 能泡几十卷没问题 药力不减。作用估计就是软化一下 损耗极低 。需要注意得是 除碳必须常温 不要加热 否则碳层不容易除掉。

个人经验,不对之处请多包涵。谢谢。
[5 楼] 兔狲 [泡菜]
21-3-12 15:56
王顾左右 发表于 2021-3-12 09:53
本人手冲ECN2,自己配的药。同楼主交流一下:
1、显影用41度,正负0.3度内不作时间调整。
2、漂白会腐蚀地板  冲洗完成后室内有会有轻微酸味(通风系统好可以及时排出)
3、漂白不能用C41的代替。定影可以。
4、手冲必须大力摇。个人觉得滚冲机不行,力度不够。增加时间的用处不大。与药量无关。
5、可以。

个人经验,不对之处请多包涵。谢谢。

谢谢您的回答
请问自配药是用的柯达配方吗?漂白用的赤血盐和溴化钾?另外漂白为什么不能用C41代替,或者说用C41的漂白冲洗会导致什么结果吗?
[4 楼] 王顾左右 [资深泡菜]
21-3-12 09:53
兔狲 发表于 2021-3-11 10:57
被彩负的价格逼的,准备转投电影卷。最近在调研ECN2工艺,有几个问题:
1.标准冲洗过程似乎需要27度、41.1度、38度三个温度的药液来回折腾,而且显影的温度允许误差(±0.1)比C41的要求还苛刻,可我看很多人也都是自己手冲的,这个温度控制真的能满足要求吗?
2.ECN2的漂白液里的成分有赤铁盐(铁※※钾)...看到这我犹豫了很多。听说后来柯达有过用EDTA铁盐代替铁※※钾的,但又还回去了。那现在市面上的ECN2套药(柯达原厂、泰诺特和4CCD)漂白/漂定液里还在用赤铁盐吗?铁※※钾遇酸容易分解出氢氰酸气体(漂白之前还偏偏是酸停显)这个东西家庭操作、储存药液是否安全,用完倒下水道是否会有较重的污染,如果有怎么处理一下(本人职业的原因,对着干还比较在意)
3.漂白液可否用C41的漂白液代替,操作上有什么要调整的?
4.看介绍除碳步骤需要用力震荡摇晃,滚冲机的滚动是否能满足要求,又是否需要对除碳步骤进行调整(增加时间、增加药量)
5.除碳液能重复使用吗?
谢谢大家! ...


本人手冲ECN2,自己配的药。同楼主交流一下:
1、显影用41度,正负0.3度内不作时间调整。
2、漂白会腐蚀地板  冲洗完成后室内有会有轻微酸味(通风系统好可以及时排出)
3、漂白不能用C41的代替。定影可以。
4、手冲必须大力摇。个人觉得滚冲机不行,力度不够。增加时间的用处不大。与药量无关。
5、可以。

个人经验,不对之处请多包涵。谢谢。
[3 楼] 兔狲 [泡菜]
21-3-12 09:24
非概率 发表于 2021-3-11 22:36
B站上有手冲视频,看结果还可以似的。
关于温度,手摇的话,控温可以用温度精确的进口慢煮机,配以二等水银温度计检测,温度可以控制在正负0.1度的。
冲洗前多用显影液做完整的模拟实验,以便得到当前气候,室温下的准确冲洗数据后正式冲洗
手冲的准确性和可靠性当然没法和机冲媲美.....
我最近也打算开始试试电影卷冲洗,拿c41练了一阵子了。
关于环保,目前应该是无解,生活区没有专门的化学污水处理下水道。。。

B站上那个滚冲的视频看了,暗房搞得很大气但操作实在不敢恭维,戴着手套装片却再冲洗全程光着手。。。其他视频也看了几个,操作也看不太下去。温控看他们很随意的样子,好像冲出来也没问题?
漂白液主要是担心安全和排放两个问题,查资料漂白液是酸性的,但赤血盐遇酸是分解的,光照也会分解, 产物剧毒;排放的话想在倒下水道前做一下处理,降低毒性。
所以关键就是想知道现在的药还用不用赤血盐。还有C41的漂白液能不能做代用
[2 楼] 非概率 [泡菜]
21-3-11 22:36
B站上有手冲视频,看结果还可以似的。
关于温度,手摇的话,控温可以用温度精确的进口慢煮机,配以二等水银温度计检测,温度可以控制在正负0.1度的。
冲洗前多用显影液做完整的模拟实验,以便得到当前气候,室温下的准确冲洗数据后正式冲洗
手冲的准确性和可靠性当然没法和机冲媲美.....
我最近也打算开始试试电影卷冲洗,拿c41练了一阵子了。
关于环保,目前应该是无解,生活区没有专门的化学污水处理下水道。。。
[1 楼] 兔狲 [泡菜]
21-3-11 10:57
被彩负的价格逼的,准备转投电影卷。最近在调研ECN2工艺,有几个问题:
1.标准冲洗过程似乎需要27度、41.1度、38度三个温度的药液来回折腾,而且显影的温度允许误差(±0.1)比C41的要求还苛刻,可我看很多人也都是自己手冲的,这个温度控制真的能满足要求吗?
2.ECN2的漂白液里的成分有赤铁盐(铁※※钾)...看到这我犹豫了很多。听说后来柯达有过用EDTA铁盐代替铁※※钾的,但又还回去了。那现在市面上的ECN2套药(柯达原厂、泰诺特和4CCD)漂白/漂定液里还在用赤铁盐吗?铁※※钾遇酸容易分解出氢氰酸气体(漂白之前还偏偏是酸停显)这个东西家庭操作、储存药液是否安全,用完倒下水道是否会有较重的污染,如果有怎么处理一下(本人职业的原因,对着干还比较在意)
3.漂白液可否用C41的漂白液代替,操作上有什么要调整的?
4.看介绍除碳步骤需要用力震荡摇晃,滚冲机的滚动是否能满足要求,又是否需要对除碳步骤进行调整(增加时间、增加药量)
5.除碳液能重复使用吗?
谢谢大家!