玄学之换各种线材，不喜勿入

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[80 楼] 梦游的塔伦迪诺 [资深泡菜] 21-7-21 21:15 买器材，进入发烧友圈子，慢慢会交到一些真正的朋友，从而通过不断的访问交流以增加见识，随着器材的不断升级，对比的不断深入，慢慢也认识到线材的作用。当前的我不同于刚开始玩音响的我，当下的观点是线材是器材调整到位后对整体音色风格的一个微调手段。对我的观点认可与否不重要，我其实也并不在意，更不会哀叹听不出线材区别的人可怜可悲什么的，不同阶段有不同认识是再正常不过的事情了。至于盲听，在我熟悉的系统下，自认为还是有很高成功率的，如果对比的线材有档次差距，那么犯错的可能很低。发布自 iOS客户端
[79 楼] tigerwoods8888 [资深泡菜] 21-7-21 21:14 梦游的塔伦迪诺发表于 2021-7-21 18:36 这个圈子商家免费试用是常态。另外，自己盲狙的话，选热门的产品往往不容易砸手里。本人之前卖RF挣钱，买LOXIA血亏同理由得他们发泄吧, 你们有钱的自已可以任玩, 他们没货只能靠边站瞪眼看, 发言就只懂骂, 唉.. 给人家多点心理平衡不是好事一宗吗? 不需理会这些发泄声音, 玩线玩讣品已是大势所趋, 谁也挡不了….
[78 楼] Trompette [泡菜] 21-7-21 21:03 Album2018 发表于 2021-7-21 20:54 usb音频协议和usb异步模式一点关系都没有，这是完全不同的二个概念。你这些 “自找打脸” 结论都是哪儿听来的？
[77 楼] Album2018 [泡菜] 21-7-21 20:59 炼锋号发表于 2021-7-21 19:22 不存在说服，更多是抨击： 1、对那些属于易受暗示、易被欺骗特质的烧友，被忽悠砸进大把银子，又不敢盲听去求证，掩耳盗铃自欺欺人，这是哀其可怜人的可恨可悲 2、明明知道自己卖的昂贵线材毫无差异，或者被厂家添加元件劣化传输信号来达成聆听差异，对这些猫腻心知肚明的JS，是怒其可恶可鄙你想多了
[76 楼] Album2018 [泡菜] 21-7-21 20:54 Trompette 发表于 2021-7-21 19:11 你这套结论从哪里看来的？ USB 2.0 异步模式支持的功能多了去了 https://www·usb·org/sites/default/files/audio10.pdf usb音频协议和usb异步模式一点关系都没有，这是完全不同的二个概念。
[75 楼] ais28 [泡菜] 21-7-21 19:57 估计又会是一个强贴留名
[74 楼] 炼锋号 [泡菜] 21-7-21 19:22 Bohnenkaffee 发表于 2021-7-21 13:39 说不到一起的两拨人都要试图说服对方。不存在说服，更多是抨击： 1、对那些属于易受暗示、易被欺骗特质的烧友，被忽悠砸进大把银子，又不敢盲听去求证，掩耳盗铃自欺欺人，这是哀其可怜人的可恨可悲 2、明明知道自己卖的昂贵线材毫无差异，或者被厂家添加元件劣化传输信号来达成聆听差异，对这些猫腻心知肚明的JS，是怒其可恶可鄙
[73 楼] Trompette [泡菜] 21-7-21 19:11 Album2018 发表于 2021-7-21 17:21 因为是实时播放，usb音频协议没有纠错处理功能的。你这套结论从哪里看来的？ USB 2.0 异步模式支持的功能多了去了 https://www.usb.org/sites/default/files/audio10.pdf
[72 楼] 梦游的塔伦迪诺 [资深泡菜] 21-7-21 18:36 Hassid 发表于 2021-07-21 17:32 有没有不费钱的尝试？要是得先买了再尝试，就算我听不出区别，我也会大吹特吹这线材有多好，不然就烂在手里了。最好厂家多办点盲听展示，听得出更好... 这个圈子商家免费试用是常态。另外，自己盲狙的话，选热门的产品往往不容易砸手里。本人之前卖RF挣钱，买LOXIA血亏同理发布自 iOS客户端
[71 楼] Hassid [泡菜] 21-7-21 17:32 梦游的塔伦迪诺发表于 2021-07-21 16:45 功放比如MC2，专业版的不能换电源线，但民用版的就增加了接插件可以换电源线。事实上当前几乎所有需要供电的器材都可以换电源线，而几十年前的产... 有没有不费钱的尝试？要是得先买了再尝试，就算我听不出区别，我也会大吹特吹这线材有多好，不然就烂在手里了。最好厂家多办点盲听展示，听得出更好的话就容易卖了发布自色影无忌小程序
[70 楼] Album2018 [泡菜] 21-7-21 17:21 surec 发表于 2021-7-21 14:32 不明白什么叫“不具备纠错的数字传输方式”是什么，我以为数字传输是一定包含反馈验证的。因为是实时播放，usb音频协议没有纠错处理功能的。
[69 楼] Album2018 [泡菜] 21-7-21 17:16 tairike 发表于 2021-7-21 11:17 高端器材对气氛很敏感，听音环境点不点香非常重要，点什么香，点多少根、如何摆位，今天吃的是什么东西，是海鲜还是猪肉还是青菜都很很大的影响，如果吃的是苏眉、东星斑，声音就会嫩滑、细腻，如果是红薯，则音质粗燥、甚至会有隐隐约约的屁味。高端用户如果说气氛无用，要么耳朵失聪，要么是引号高端用户。最后的那一段话，所有的玄学、无厘头都可以理直气壮了你理直气壮添油加醋的表演真不错，请继续你的表演
[68 楼] 梦游的塔伦迪诺 [资深泡菜] 21-7-21 16:46 Bohnenkaffee 发表于 2021-07-21 13:39 说不到一起的两拨人都要试图说服对方。其实自己玩自己的就好了发布自 iOS客户端
[67 楼] 梦游的塔伦迪诺 [资深泡菜] 21-7-21 16:45 celeneg 发表于 2021-07-21 15:41 线材成本占比很小。集中火力也用不着占用线材成本。小成本部件竟然成为系统短板。系统设计师不及格。可能吗功放比如MC2，专业版的不能换电源线，但民用版的就增加了接插件可以换电源线。事实上当前几乎所有需要供电的器材都可以换电源线，而几十年前的产品则未必。我认为这也是厂家根据用户的需求进行的改变。至于几十元的机线和几千元的NBS有没有区别，大可以自己去尝试，觉得没用，自然就节约了发布自 iOS客户端
[66 楼] 蔡心 [禁言中] 21-7-21 16:32 celeneg 发表于 2021-7-21 15:41 线材成本占比很小。集中火力也用不着占用线材成本。小成本部件竟然成为系统短板。系统设计师不及格。可能吗那你知道好的插头插尾多少钱吗？都近1000 好的线基呢譬如1000 这2000块虽然比几元的线肯定提升，但对于一些用户来说还不够的，宁愿不要，折现，卖低点价格，线材再根据自己喜欢选择我觉得这个问题根本没必要讨论了，多此一举
[65 楼] celeneg [禁言中] 21-7-21 15:41 蔡心发表于 2021-7-21 11:03 最怕同价位pk，厂家肯定集中火力把最主要方面做好，同价位pk取得好水平，消费者愿意买单如果成本妥协一条好线材，牺牲了主要方面，同价pk不就没有优势了？而且用户也会有更好线材线材成本占比很小。集中火力也用不着占用线材成本。小成本部件竟然成为系统短板。系统设计师不及格。可能吗
[64 楼] 久违99 [泡菜] 21-7-21 15:25 win555 发表于 2021-7-21 07:41 楼主最需要的是一个切换器 +1
[62 楼] Trompette [泡菜] 21-7-21 14:49 surec 发表于 2021-7-21 14:28 那些说玄学无用论的可休矣。虫草被揭了那么多年，但不影响它的价值。为什么？难道它真的能延年益寿？难道你不明白只要你认为吃了它就能延年益寿，那么虫草就有你心中的价值。知道经济学里面说的价值是什么？是你接受到的服务。这个服务不单单是给你按脚的服务，你吃进了大米，你就接受了大米给你提供营养的服务。！顶级表搭配鳄鱼皮表带很自然，这是奢侈品的玩法但吹嘘鳄鱼皮表带能让名表走时更精准的，就是扯蛋
[61 楼] 蔡心 [禁言中] 21-7-21 14:42 其实文中也介绍了看jiiter方法软件翻译：可以通过使用锁相环（PLL）将相对较低的抖动振荡器锁定到抖动信号或真实时钟来模拟理想的时钟。（第 4 页上有锁相循环特性的边栏。）这种自参照技术将具有与 PLL 角频率相关的角频高通特性。例如，PLL 提供了一个理想的时钟信号，用于示波器外部触发器或双跟踪示波器查看参考信号。如果示波器由 PLL 参考时钟触发，并且范围时间基数设置为大约一个用户界面的持续时间，那么将同时显示大量顺序脉冲，由于屏幕荧光粉的持久性，所有脉冲都堆叠在上面。这种独特的显示器被称为眼睛图案，其版本如图 3 所示。眼部图案的开口因脉冲跃迁的时间传播而缩小。那么，狭窄的眼睛表示不安。链接：http://www.audiophilleo.com/zh_hk/docs/Dunn-AP-tn23.pdf
[60 楼] surec [泡菜] 21-7-21 14:40 另外我想问一下：有多少人觉得几十年没变化的运放是数字电路的呢？
[59 楼] surec [泡菜] 21-7-21 14:32 不飞鸟发表于 2021-7-20 11:18 对于不具备纠错的数字传输方式，数字线的选择有作用，但也是有限的。不明白什么叫“不具备纠错的数字传输方式”是什么，我以为数字传输是一定包含反馈验证的。
[58 楼] surec [泡菜] 21-7-21 14:28 那些说玄学无用论的可休矣。虫草被揭了那么多年，但不影响它的价值。为什么？难道它真的能延年益寿？难道你不明白只要你认为吃了它就能延年益寿，那么虫草就有你心中的价值。知道经济学里面说的价值是什么？是你接受到的服务。这个服务不单单是给你按脚的服务，你吃进了大米，你就接受了大米给你提供营养的服务。！
[57 楼] 蔡心 [禁言中] 21-7-21 14:25 如果16bit 44.1khz音频就是1/44100s一个读取点吧每22.6us一个读取点再除以16，就是1.4us一个0、1方波，貌似和图的横坐标时间吻合
[56 楼] Hassid [泡菜] 21-7-21 13:46 jmlab926 发表于 2021-07-21 13:29 你谈传输无误的数字线就合格，他要你去了解眼图，你谈技术，他跟你谈听感，你要他A B盲听拿奖金，他不屑，可是他连网上录音用啥线都能听出区别来... 谈盲听不就把话题说死了，没没意思发布自色影无忌小程序
[55 楼] 蔡心 [禁言中] 21-7-21 13:45 真实的方波是这样状态吧，导线也有上升下降沿，是认为这么点点误差不会对音频回放影响么本帖最后由蔡心于 2021-7-21 13:48 编辑
[54 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜] 21-7-21 13:39 说不到一起的两拨人都要试图说服对方。
[53 楼] 蔡心 [禁言中] 21-7-21 13:36 天被地床发表于 2021-07-21 13:04 所谓的发烧友，有个很奇怪的习惯，就是会从复杂的理论知识里摘取自己都不理解的只言片语来支持自己所谓的理论，却不愿意花时间去学习一下完整的理... 这是狼7推荐抖动方面文章，上面也提到线材所引起的抖动所产生问题，其实很好明白啊你说是因为精度太高了，这种精度上的差异不会对音频回放带来影响？ http://www.audiophilleo.com/zh_hk/docs/Dunn-AP-tn23.pdf 发布自 iOS客户端
[52 楼] jmlab926 [泡菜] 21-7-21 13:29 天被地床发表于 2021-07-21 13:04 所谓的发烧友，有个很奇怪的习惯，就是会从复杂的理论知识里摘取自己都不理解的只言片语来支持自己所谓的理论，却不愿意花时间去学习一下完整的理... 你谈传输无误的数字线就合格，他要你去了解眼图，你谈技术，他跟你谈听感，你要他A B盲听拿奖金，他不屑，可是他连网上录音用啥线都能听出区别来。一万块的线都不行，得十万块的才好。你还谈的下去吗？蔡贩很搞笑的，但你不得不承认他很敬业。发布自 iOS客户端
[51 楼] 天被地床 [资深泡菜] 21-7-21 13:04 蔡心发表于 2021-7-21 12:54 有关系吗每个烧友都必需是科学家，做研发才能玩hifi吗？实际有效果就是有，没有就是没有而且不是个人听感，更是符合大家共通的结论，譬如群里，试听会，网上评价所谓的发烧友，有个很奇怪的习惯，就是会从复杂的理论知识里摘取自己都不理解的只言片语来支持自己所谓的理论，却不愿意花时间去学习一下完整的理论知识，这就带来两个问题： 1、那些所谓的技术理论太过于骨感，禁不起推敲。 2、过于自嗨，很难理解原来电子技术的世界有多大，而所谓的音响技术是个多么爹不疼娘不爱的小众低端领域。然后当你跟他们说明这点时候，他们又会缩回到听感说明一切的感性乌龟壳里，拒绝跟你继续讨论真正的技术问题。
[50 楼] 蔡心 [禁言中] 21-7-21 12:59 samzhang2000 发表于 2021-7-21 12:09 这话说的有道理。一个解码，中级的也要7，8千，界面也要至少3000多，还有电脑。 1万多的cd机，完全可以超越的。但是pchifi也是又必要的，像我这种刻录sacdr的，就需要听听看是不是值得刻录，用的就是pchifi。这也看具体什么cd机，具体什么电脑了电脑有些下限很低很低，不是说接个界面就可以pk1w cd机另外说的是转盘部分，解码钱先抛掉，比的是电脑+界面 pk cd数码输出