[76 楼] 冷眼观世界
[资深泡菜]
21-9-22 11:19
发言 发表于 2021-09-22 10:46假设尼康出新品F7,同时发售尼康最新旗舰数位单反机,您认为这个F7会比最新的数位旗舰机贵还是便宜。
来个真的,徕卡M-A,三万元新... 玩胶卷不是你这样玩的,这样玩还不如买个三四千的二手数码省钱。 发布自 iOS客户端
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[75 楼] 灵异
[资深泡菜]
21-9-22 11:12
二手数码单反,配手动或副厂自动头,还是比胶片系统便宜。
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[74 楼] 冷眼观世界
[资深泡菜]
21-9-22 11:07
只是玩 发表于 2021-09-22 10:17数码拍不好的,给他个胶片机,一样拍不好。  乌鸡,不缺的就是神一样的逻辑  楼下的老师一天5-7000次快门,一天24小时,1440分钟,再扣掉黑夜不能拍摄的时间,我不知道怎么算了…… 发布自 iOS客户端
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[73 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
21-9-22 11:03
只是玩 发表于 2021-9-22 10:51  90年代的老法师,一个月可不止10卷(不拍体育、不拍鸟、不拍模特,也不是记者),一次拍几个卷,也很正常。(那种一次拍一包卷的,就不说了,毕竟不是普通人的玩法)特别是后期自动对焦、自动卷片相机普及后。 08年奥运。按一天10个卷不够用的。数码不连也一天500涨。 以下内容由 shenshenshen 于 2021-9-22 11:05 补充 自动相机本身就是机枪用法 以下内容由 shenshenshen 于 2021-9-22 11:07 补充 。记录。拍到就是赚到。过这个村没这个店。 以下内容由 shenshenshen 于 2021-9-22 11:11 补充 135。基本不粘手动机器了
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[72 楼] 只是玩
[泡菜]
21-9-22 10:51
发言 发表于 2021-9-22 10:25  不是记者,135的系统胶片拍摄的题材其实每个月不到十个就够了,每年不能总拍吧,要等待季节,等待人物和背景,等到摄影者要拍的专题的最佳时刻。当然,拍的越多,成功的照片越多。
我没说拍鸟,拍模特,也没说体育。那都是挣钱的和特别最爱的摄影人,我所说的拍摄量其实就是90年代所谓的老法师一类的正常的拍摄作品的行为。 90年代的老法师,一个月可不止10卷(不拍体育、不拍鸟、不拍模特,也不是记者),一次拍几个卷,也很正常。(那种一次拍一包卷的,就不说了,毕竟不是普通人的玩法)特别是后期自动对焦、自动卷片相机普及后。
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[71 楼] 发言
[禁言中]
21-9-22 10:46
冷眼观世界 发表于 2021-9-22 10:30  玩胶卷比玩数码便宜第一次听说,还以为看错发帖时间了。 假设尼康出新品F7,同时发售尼康最新旗舰数位单反机,您认为这个F7会比最新的数位旗舰机贵还是便宜。 以下内容由 发言 于 2021-9-22 10:50 补充 来个真的,徕卡M-A,三万元新品,M10六万元新品。那个便宜?
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[70 楼] 冷眼观世界
[资深泡菜]
21-9-22 10:30
玩胶卷比玩数码便宜第一次听说,还以为看错发帖时间了。 发布自 iOS客户端
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[69 楼] 发言
[禁言中]
21-9-22 10:25
liu695 发表于 2021-9-22 02:24  其实你在主贴里不说每月20个胶卷估计都能明白了,中文里每月就是所有月份。 不是记者,135的系统胶片拍摄的题材其实每个月不到十个就够了,每年不能总拍吧,要等待季节,等待人物和背景,等到摄影者要拍的专题的最佳时刻。当然,拍的越多,成功的照片越多。 我没说拍鸟,拍模特,也没说体育。那都是挣钱的和特别最爱的摄影人,我所说的拍摄量其实就是90年代所谓的老法师一类的正常的拍摄作品的行为。
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[68 楼] 只是玩
[泡菜]
21-9-22 10:17
冷眼观世界 发表于 2021-9-22 09:18  拿数码和胶片比快门数就是个笑话,很久没在无忌看见这么谦虚的了,罗伯特卡帕按了一辈子快门都没超过一万次,留下了多少经典的照片,每天几千次快门的除了一堆硬盘有啥好看的能拿出来看的? 数码拍不好的,给他个胶片机,一样拍不好。  乌鸡,不缺的就是神一样的逻辑 本帖最后由 只是玩 于 2021-9-22 10:46 编辑
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[67 楼] 发言
[禁言中]
21-9-22 10:16
不拍 发表于 2021-9-22 08:01  这种显而易见的事实还不肯承认,我也是最了。看起来有人多么痛恨胶片和胶片机器啊。
楼主,你让每个拍数码又拍胶片的人想想自己投入在数码上的钱跟投入在胶片相机+胶片的钱比较一下不就有答案了。
我先开始,对我来说,数码花的钱远远比胶片摄影上花的多得多得多。(胶片相机的增值没有算。) 我俩的观点是一样的,如果没看错的话。
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[66 楼] 只是玩
[泡菜]
21-9-22 10:13
ufowjt 发表于 2021-9-22 08:30  非常赞同。数码相机只是拉低了摄影入门的下限,但却几乎没有提高摄影境界的上限。 境界的上限在哪?主要在于人。玩的好的,数码胶片都玩得好。玩不好的,不会因为拿个数码就玩好了,也不会因为玩个胶片就玩好了。 很多争论都是把人的问题归结为器材的问题。什么拿胶片能促进思考,什么拍胶片能让自己想好了再拍,什么拿了徕卡可以拍人文……简直笑话。数码胶片,不同工具,仅此而已。拿数码不会思考的,给他个胶片机,一样不会思考;数码拍不好的,不会因为弄个胶片就成”大师“。 另外,数码技术进步带来的便利、高效、高质,为有人何视而不见? 还有,那些说胶片机便宜的,那么多白菜价的二手数码视而不见?  升级?自己受不起诱惑,花了银子了,回过头来,怪器材更新? 玩胶片,不过是一种玩法而已,自己玩的海皮就行。别搞的玩个胶片就显得专业似的,专不专业和用啥器材无关
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[65 楼] 冷眼观世界
[资深泡菜]
21-9-22 09:18
ufowjt 发表于 2021-09-22 08:30非常赞同。数码相机只是拉低了摄影入门的下限,但却几乎没有提高摄影境界的上限。 拿数码和胶片比快门数就是个笑话,很久没在无忌看见这么谦虚的了,罗伯特卡帕按了一辈子快门都没超过一万次,留下了多少经典的照片,每天几千次快门的除了一堆硬盘有啥好看的能拿出来看的? 发布自 iOS客户端
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[64 楼] ufowjt
[资深泡菜]
21-9-22 08:44
semilin 发表于 2021-9-21 00:47  对于大多数的业余摄影爱好者,投入的多少更多的是由个人的可支配收入和可支配时间决定的,数码和胶片的二手器材,从几百块到几万的都有,丰俭由人。但是如果从统计上来说,大多数玩数码的要比玩胶片的总体平均投入更多一些,这是我身边的数码圈和胶片圈的朋友大致的感受,毕竟胶片只有二手了,大多数胶片机也彻底停产了,所以胶片在机子上是一次性投入,看好了最喜欢的器材,无论是135的F3,还是120的2.8F,基本上没有隔三岔五就升级换代的。而且心态也不一样,上来就是最顶级,最巅峰的机子,不可能有后续了,不像数码,就算你今天上了R5/Z7II/A7M3,明天还会有R5II/Z7III/A7M4,器材上无穷无尽的对比,升级,拍摄的精力都集中在怎么体现器材的优势上了。另外拍摄的方式,内容,手法也不一样,玩胶片的现在基本上没有上卷片马达扫射的了吧?拍摄的内容多数以可以慢慢构图用光的为主,特别是拍120,45/810的,基本上都是拍一张是一张,不是数码一梭子几百张,上千张,回去再画几个小时电脑屏上一张一张100%放大选片。但用数码的,估计很少有谁出去一趟只拍12张,24张的吧?巨量的扫射拍片其实也是一个双刃剑,是可以捕捉更多的瞬间,使用更多的包围,但分到每一张片上的时间精力也就非常有限了。很多数 ... 这段讲解很赞
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[63 楼] jarod
[资深泡菜]
21-9-22 08:32
徕卡胶片一机加两定焦镜头,每年最多不到10个卷,已经能完全满足爱好了。对数码提不起兴趣,不用整天想着升级换代...
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[62 楼] ufowjt
[资深泡菜]
21-9-22 08:30
冷眼观世界 发表于 2021-9-21 15:05  佳能1VHS加600定可以拍鸟,1DX加600定也能拍鸟,水平高的拍一卷可能就有几张不错的,水平差的拍1000张也可能没有一张能看的,没有数码相机前就有很多经典的鸟类照片,拍鸟又不是有了数码相机才开始的。想拿什么拍就拿什么拍呗,和用什么机器有啥关系,决定鸟拍的好不好的是技术又不是快门数,一天几千张照片,一个拍鸟季就是几万几十万张,有的鸟类摄影师可能一辈子快门都不到五六千,可经典的作品数量呢? 非常赞同。数码相机只是拉低了摄影入门的下限,但却几乎没有提高摄影境界的上限。
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[61 楼] ufowjt
[资深泡菜]
21-9-22 08:21
不拍 发表于 2021-9-22 08:01  这种显而易见的事实还不肯承认,我也是最了。看起来有人多么痛恨胶片和胶片机器啊。 楼主,你让每个拍数码又拍胶片的人想想自己投入在数码上的钱跟投入在胶片相机+胶片的钱比较一下不就有答案了。 我先开始,对我来说,数码花的钱远远比胶片摄影上花的多得多得多。(胶片相机的增值没有算。) “数码花的钱远远比胶片摄影上花的多得多得多”,这个应该对绝大多数人都是成立的。 但是不得不说还是要考虑通胀的因素。
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[60 楼] 不拍
[老坛泡菜]
21-9-22 08:01
发言 发表于 2021-9-20 13:20  首先说太贵了,一个品相很好的尼康FM2,配一个标准镜,多少钱?98新,最多3000元。
而尼康 D4 ?10500.00 再来个自动对焦标准镜 怎么也得20000元。
在说胶卷,50元一卷,入职小白在省城每月工资5000元,每月买卷20个,1000元。冲洗扫描500元。剩3500元生活。
2000年前,胶卷20多元一卷,入职小白在省城每月工资300元,可买胶卷3个,冲印后共约90元,剩200元生活。
换算成入职小白现在每个月可以不怎么影响生活的情况下可以每个月可以拍20卷。而2000年前之能买3个胶卷拍照,才不会影响生活。
再说徕卡,中位价格的旁轴数位相机,也要30000以上,再配一枚50毫米二手的要9000元,才能像个徕卡的样子。今天电池坏了明天感光器报废了,后天升级什么件了,后天文件丢了。一年拍多少自己定。
对比一下,胶片的准专业相机二手开拍用3000元,后期胶卷的费用前面说了。而二手徕卡数位起码要39000开拍。
扫描仪2000元可以在任何刊物上发表刊登不会丢面子。使用几年不成问题。
准专业以上数码摄影太贵了!商业摄影不在此范围内。
别说2000年房子的价格,就是现在也不具备典型意义,全国几个超高价位的房价啊,摄影人都住那几个超级城市吗?还是住地市县城的多吗! 这种显而易见的事实还不肯承认,我也是最了。看起来有人多么痛恨胶片和胶片机器啊。 楼主,你让每个拍数码又拍胶片的人想想自己投入在数码上的钱跟投入在胶片相机+胶片的钱比较一下不就有答案了。 我先开始,对我来说,数码花的钱远远比胶片摄影上花的多得多得多。(胶片相机的增值没有算。) 本帖最后由 不拍 于 2021-9-22 08:06 编辑
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[59 楼] 66second
[资深泡菜]
21-9-22 07:50
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[58 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
21-9-22 06:48
semilin 发表于 2021-9-22 01:03  原来四婶也喜欢玩玛米亚67啊。确实是好机子,特别是上75mm Shift,收收光圈,还真有点45的意思(很多人都以为120的67底片是60mm X 70mm,其实是56mm x 69.5mm,刚好4:5)。
以今天多数人对图片质量的要求,胶片里66,67应该算小画幅,45算中画幅,810以上算大画幅才合适。我觉得现在玩胶片最平衡的尺寸其实是4x5,基本上所有能玩的都玩到了(从各种技术动作,到单张页片的冲洗),出片画质碾压135数码一点问题都没有,而且最重要的是体积重量也刚刚好,一套木头双轨的家什不比135数码重多少。
我的135,645的胶片机子都出掉了,不拍留着干啥呢? 哈。120就敢冒充45.  这玩意近排好。曾是广告师傅的野外利器。身子 ※※一样的结实。 器材。胶片广告师用啥。咱用啥。是没错的。瞎发烧。没道理。 影友说。花花公子杂志。都是RZ67拍的。别的就不说了皮腔后背镜间快门。该有的都有。 67裁剪了一半。细节还都有 就是个普通970扫描 胶片邮票党。还是不要当了。 胶片邮票党天天打架。。没意义。浪费时间 本帖最后由 shenshenshen 于 2021-9-22 07:13 编辑 以下内容由 shenshenshen 于 2021-9-22 07:15 补充 邮票党怎么都不开眼。不听劝呢? 以下内容由 shenshenshen 于 2021-9-22 07:26 补充 PS镜头管的是清晰范围。还不管透视。妈咪丫不是富士680.后组没活动的功能哈。同理。大邮票。小邮票数码。也没这个功能。 中篇幅万能机。是微单轨。
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[57 楼] liu695
[陈年泡菜]
21-9-22 02:24
发言 发表于 2021-9-21 12:49  各种情况不一样的,我前年进了10卷黑白伊尔福HP5,现在使用了6卷不到。还进了DELTA10卷,拍了几卷,今年又进了PAN 100, 二十卷,才拍了三卷。感到很充实的。
我说的是开拍的价格,而不是你们有的朋友说的最后没办法量化的价格。10卷。100卷,1000卷?
穷人的摄影生活方式,既然喜欢胶片,还是分期付款的方式的投入拍摄。自己算胶卷摄影对我来讲还是便宜。我使用徕卡胶片M相机,相对一手的大M和M10R,我的胶卷M3.品相非常好的,价格是12000、3 5 / 3,5 才3000元.150000元搞定,要搞一个二手的M10R,要多少钱?配什么级别的广角才可以喂饱数字徕卡M?
好照片不都是贵相机拍摄的。
我的一个朋友,他和我同时买的相机,他买的是索尼a7,配了个中变焦镜,12000以上。都是19年进的。说起穷人了,咱就说说我的12000的M3和他的索尼a7,我的现在还基本能出价到原价,而他的索尼索尼a7出价多少我不可知。
穷人有穷人的花钱方式和爱好,我说的数码相机贵的原因现在说明白了吧?
... 其实你在主贴里不说每月20个胶卷估计都能明白了,中文里每月就是所有月份。
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[56 楼] 玩摄影的男孩子
[陈年泡菜]
21-9-22 01:18
别闹,现在国人有钱了,肯定要最新最快最先进的设备武装自己 
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[55 楼] semilin
[资深泡菜]
21-9-22 01:12
gemeng 发表于 2021-9-21 18:12  过去玩儿不起的东西现在都是白菜价 确实,去年入了套几乎全新带包装的仙娜f2,3800还包邮……  一年拍两盒富士反转片,也就千把块钱,玩得不亦乐乎
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[54 楼] semilin
[资深泡菜]
21-9-22 01:03
shenshenshen 发表于 2021-9-21 15:50  F3。。。;5年没动了
就当个。摆件。、小篇幅。伸手就就不自觉的摸妈米业67.真出片。旁人也轻易看不出来是玛米亚还是45拍的 原来四婶也喜欢玩玛米亚67啊。确实是好机子,特别是上75mm Shift,收收光圈,还真有点45的意思(很多人都以为120的67底片是60mm X 70mm,其实是56mm x 69.5mm,刚好4:5)。 以今天多数人对图片质量的要求,胶片里66,67应该算小画幅,45算中画幅,810以上算大画幅才合适。我觉得现在玩胶片最平衡的尺寸其实是4x5,基本上所有能玩的都玩到了(从各种技术动作,到单张页片的冲洗),出片画质碾压135数码一点问题都没有,而且最重要的是体积重量也刚刚好,一套木头双轨的家什不比135数码重多少。 我的135,645的胶片机子都出掉了,不拍留着干啥呢?
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[53 楼] gemeng
[资深泡菜]
21-9-21 18:12
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[52 楼] 东山小屋
[资深泡菜]
21-9-21 17:52
鹰飞大地 发表于 2021-9-21 00:07  现在在哪儿有地方冲胶卷? 多得很。现在资讯发达了,哪里有高质量的冲洗店都能知道,而且物流也发达,足不出户就能把胶卷送去,从广东寄去北京一天也可以到,甚至可以寄去香港甚至国外。。不像以前,只能在家附近冲洗,冲洗得差也不知道,因为根本没得比较,当然也不知道哪里有好的冲洗店
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[51 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
21-9-21 17:04
清风雅鼠 发表于 2021-9-21 16:52  人家只是在日本留学,因为喜欢摄影,经朋友介绍进了影楼打工。当年中国在海外的学子不都有打工经历吗?比如去洗碗,洗碗还得去国外打工学习? 也不尽然。冯建国教授就学自日本。也没学到金道子那套艺术眼光。现在只能耗子扛枪国内横横。 徐悲鸿也是。洋画画不过人家。回来搞得国画。学的齐白石的写意。跟当初学的油画边都不沾 本帖最后由 shenshenshen 于 2021-9-21 17:06 编辑 以下内容由 shenshenshen 于 2021-9-21 17:10 补充 135层面互相争论胶片数码。没意义
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[50 楼] 清风雅鼠
[陈年泡菜]
21-9-21 16:52
shenshenshen 发表于 2021-9-21 16:21  也是小时候勤学苦练积累的。也需要进门师傅带着的。谁生而知之啊。 何况俺还不是职业吃片子饭的业余人士。 玩小篇幅的时候。可以说不理解黑白影调。自己玩到了大篇幅。才算知道。
用135胶片机拍婚礼就跟现在用卡片机一样的不正规。婚纱。过去没有低于120胶片机的。。这是早年影楼的规矩。
耍个135胶片单反。还用去日本打工学习。呵呵了 人家只是在日本留学,因为喜欢摄影,经朋友介绍进了影楼打工。当年中国在海外的学子不都有打工经历吗?比如去洗碗,洗碗还得去国外打工学习?
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[49 楼] Tianmou
[资深泡菜]
21-9-21 16:40
没说到点上,主要是时间成本,胶片扫一下,拉一下反差就能出差不多的效果,还可以曰: 怀旧感写真
数码从RAW到成片,耗费大量时间。 一个月的时间成本下来,大概能买一部新机子了。 (按照一天满工300元计算)
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[48 楼] 980420
[泡菜]
21-9-21 16:28
不要逆着潮流走,那样会被淘汰的。我现在还拍胶片,但相比于数码,量很少了,就是怀旧和情节而已,或者不装卷按按快门。 就好比镜头,无忌里很多人沉醉于老手动镜头,※※新镜头,这完全就是迂腐。
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[47 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
21-9-21 16:21
只是玩 发表于 2021-9-21 16:06  到你这个层次了,啥都容易 也是小时候勤学苦练积累的。也需要进门师傅带着的。谁生而知之啊。 何况俺还不是职业吃片子饭的业余人士。 玩小篇幅的时候。可以说不理解黑白影调。自己玩到了大篇幅。才算知道。 以下内容由 shenshenshen 于 2021-9-21 16:31 补充 用135胶片机拍婚礼就跟现在用卡片机一样的不正规。婚纱。过去没有低于120胶片机的。。这是早年影楼的规矩。 以下内容由 shenshenshen 于 2021-9-21 16:33 补充 耍个135胶片单反。还用去日本打工学习。呵呵了
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