有一个最关乎画质的物理参数,最近貌似被忽略了。
3838 46
[18 楼] CHDLLL [泡菜]
22-3-5 21:31
MacWin 发表于 2022-3-5 21:01
人们对画质的要求与日俱增,后期也变得越来越普遍了。留有更大的后期余地,无疑是大势所趋。
够用论,从当年的六百万像素就开始了。当时的六百万,对大部分人来说够了,现在呢?可远远不够哦。

用前面的厚、薄来形容位深的话,14、16bit,犹如画布上厚厚的一层油彩,使劲刮擦折腾不太怕。
可12bit,犹如薄薄的一层水粉,可经不起稍微多点的刮擦。

[17 楼] MacWin [资深泡菜]
22-3-5 21:01
CHDLLL 发表于 2022-03-05 20:13
14 bit是12 bit数据量的4倍。
不过,如果没有什么特殊需求,12 bit也够。
位深12 bit,色深能达到36 bi...

人们对画质的要求与日俱增,后期也变得越来越普遍了。留有更大的后期余地,无疑是大势所趋。
够用论,从当年的六百万像素就开始了。当时的六百万,对大部分人来说够了,现在呢?可远远不够哦。

用前面的厚、薄来形容位深的话,14、16bit,犹如画布上厚厚的一层油彩,使劲刮擦折腾不太怕。
可12bit,犹如薄薄的一层水粉,可经不起稍微多点的刮擦。
发布自 iOS客户端
[16 楼] CHDLLL [泡菜]
22-3-5 20:13
燕北龙三 发表于 2022-3-5 19:02
我觉得应该是14bit比12bit数据量大很多,而om-1处理器处理能力达不到,所以才继续采油12bit。


14 bit是12 bit数据量的4倍。
不过,如果没有什么特殊需求,12 bit也够。
位深12 bit,色深能达到36 bit,一般显示器色深也就单通道8 bit,色深24 bit就够了。
对于后期来说,当然数据量越大越有利于调整。 本帖最后由 CHDLLL 于 2022-3-5 20:26 编辑
[15 楼] 燕北龙三 [泡菜]
22-3-5 19:02
MacWin 发表于 2022-3-5 18:41
只说直观感受哈:14bit不光是调整曝光时的范围大于12bit,色彩表现也好不少啊。
就像手机拍的照片,你调再高的饱和度,视觉上总感觉浮夸外的浅薄。(字面意思,就是色彩感觉很薄,不厚重。)
而14bit,尤其16bit,那个色彩,浓郁深厚。(不是饱和度高,说不出来的感觉,就是厚重舒服。)
我觉得应该是14bit比12bit数据量大很多,而om-1处理器处理能力达不到,所以才继续采油12bit。
[14 楼] MacWin [资深泡菜]
22-3-5 18:41
友善的猫 发表于 2022-03-05 16:32
网上有测试,12bit raw和14bit raw只有在极限调整曝光且100%观察才能看出区别。

只说直观感受哈:14bit不光是调整曝光时的范围大于12bit,色彩表现也好不少啊。
就像手机拍的照片,你调再高的饱和度,视觉上总感觉浮夸外的浅薄。(字面意思,就是色彩感觉很薄,不厚重。)
而14bit,尤其16bit,那个色彩,浓郁深厚。(不是饱和度高,说不出来的感觉,就是厚重舒服。)
发布自 iOS客户端
[13 楼] 友善的猫 [资深泡菜]
22-3-5 16:32
网上有测试,12bit raw和14bit raw只有在极限调整曝光且100%观察才能看出区别。
[12 楼] E3U3 [泡菜]
22-3-5 14:42
我手里有十几年前两款同期的机身,尼康d90和d300s。当年d90通常被人看做d300系列平替,因为表面上像素一样,都支持螺丝刀对焦,价格却差了一倍。很多人说这两个机器画质上没区别。

但实质上d90是12位,d300s是14位raw。后期处理,比如说最简单的调整曝光的时候d90的片子很容易出现色彩断层,和噪点。跟后者差的不是一星半点,14位保留的信息碾压12位的。 本帖最后由 E3U3 于 2022-3-5 14:43 编辑
[11 楼] E3U3 [泡菜]
22-3-5 14:32
woaisywj118 发表于 2022-3-5 10:11
12和14bit绝大多数朋友根本分辨不出来。不过,高点总是好的,哪怕是心理上。
raw调整时有天壤之别。
jpg只有8位,当然看不出来。
[10 楼] CHDLLL [泡菜]
22-3-5 13:54
网上搬运,供讨论。

位深
位深,指设备量化采样精度,是物理硬件参数。用来描述一切将模拟信号量化或将数字信号模拟化的设备的精度。
照相、摄影机传感器中输出的只有亮度信号,而没有色彩信息。只能通过后期将预设好的拜耳滤色片信息叠加至亮度信号,才有了“色彩”。
常见的位深有:
  8bit(普通手机和消费级照相机和显示器),
10bit(旗舰手机视频和高端相机视频以及顶级显示器),
12bit(普通手机raw格式和中端摄影机),
14bit(普通照相机raw格式,遥感卫星),
16bit(高端电影机和高端照相机raw格式,以及录音机),
24bit(高清录音机)等。

色深
色深,是位深的一部分,用来描述色彩的精细度,是数字图像参数。只是用来描述色彩的概念,所以,色深的应用范围其实相当狭窄,只有在数字图像传输和转换时,才会应用到“色深”这个概念,在我们的日常生活中,色深的概念几乎是从来不用的。
由于Raw格式在解拜耳之前,每像素只有一个通道,因此只有“位深”。没有“色深”,因为raw格式本身并不是图像。24bit以下色深的数字图像极其罕见(例如GIF图像),生活中绝大多数照片和视频都是24bit色深,在显示器上就是8bit位深。
在RGB三通道图像中,每一个像素都由R,G,B三个通道组成,通过后期将预设好的拜耳滤色片信息叠加至亮度(位深)信号,才有了“色彩”。色深=位深 x 3

宽容度
宽容度(动态范围),表示能够记录亮度信息的范围。高宽容度(动态范围)值的设备拍下的照片,能够记录更多的信息,在后期处理的时候,方便做较大的调整而不出现色彩和灰度断层。在照相、摄像机中,通常用位深数值来表达。

**************************************************************************

按照以上说法,OM-1和GH6的设备采样精度都达到了12 bit,既普通手机raw格式和中端摄影机的精度。
RGB三通道色深合计为36 bit。
宽容度为12 bit。

也可以了,如后期少,日常够用。

本帖最后由 CHDLLL 于 2022-3-5 14:01 编辑
[9 楼] 霹雳大裤衩 [泡菜]
22-3-5 10:40
luckdr 发表于 2022-3-5 02:34
两部机器RAW无损采样都是12bit (位)色深的。

应该是标准色彩空间RGB(红绿蓝)三色通道各分配4bit色彩。
4+4+4=12bit(位)

全画幅一般为14bit色彩,未来不知是否可以实现16bit(位)色彩深度。

是RGB每通道都是12bit,而不是RGB均分12bit.
[8 楼] 形而上 [资深泡菜]
22-3-5 10:15
luckdr 发表于 2022-3-5 02:34
两部机器RAW无损采样都是12bit (位)色深的。

应该是标准色彩空间RGB(红绿蓝)三色通道各分配4bit色彩。
4+4+4=12bit(位)

全画幅一般为14bit色彩,未来不知是否可以实现16bit(位)色彩深度。
我倾向于你是瞎说误人!

视频格式才有4:2:2,4:2:0和4:4:4,这东西压根儿不是什么每通道4bit色彩。他是色度采样,chroma sampling。简单说是一种压缩算法。

按你说的,静态图像每通道4bit色深,那是啥意思?是每个颜色通道只能记录2^4=16个层次的变化。从红到白只有16个台阶——这不完蛋了,拍啥都成马赛克了。上古数字化彩色图片,比如魂斗罗的素材,我依稀记得都有每通道6bit。

你的显示器上RGB每通道8bit,也就是256级台阶,基本够用,那是因为显示器最亮也没多亮,最暗也没多暗。打个比方,一米高的台子,修八个台阶让你爬,一节12.5公分爬着挺舒服。但是从海面到珠穆朗玛顶,也给你八个台阶,一阶1100米,打死上不去。真实世界的光比就是这么恐怖,太阳公公不是盖的。

记录设备要面对的恰恰是有太阳公公和珠穆朗玛的真实世界。所以相机和显示器的量化压力完全不同。记录设备12位,也就是每通道4096个台阶都嫌太少太糙。欠过曝一点儿,稍微一拉曲线就出洋葱圈。14bit每通道算凑合,16bit比较好点,专业设备常用。其实如果你重后期的话,16bit真是比14好用不少。
以下内容由 形而上 于 2022-3-5 10:22 补充
PS:https://www.dpreview.com/reviews/om-system-om-1-initial-review/2,说了OM-1的RAW是12bit的。如果这个数据正确,那确实比较遗憾。那块CMOS的A/D应该不止这个水平,不知道有没有更新固件升级14bit的可能。
[7 楼] woaisywj118 [泡菜]
22-3-5 10:11
12和14bit绝大多数朋友根本分辨不出来。不过,高点总是好的,哪怕是心理上。
[6 楼] luckdr [泡菜]
22-3-5 10:03
luckdr 发表于 2022-3-5 02:34
两部机器RAW无损采样都是12bit (位)色深的。

应该是标准色彩空间RGB(红绿蓝)三色通道各分配4bit色彩。
4+4+4=12bit(位)

全画幅一般为14bit色彩,未来不知是否可以实现16bit(位)色彩深度。

M43的拍照RAW应该是RGB通道各分配12bit色彩深度。
中画幅的色深是可以16bit以上色深的。
从索尼a7rIV的CMOS开始便有了拍照RAW原生16bit色深,
只是被锁定或压缩为14bit。可能感光外溢,高光细节缺失因素吧,
所以其只提供14bit色深。

M43格式像素密度高,承载12bit色深负荷已经够重了。
12位色深其灰阶色彩过渡还是很优秀了。
中画幅和莱卡采用16位色深拍照RAW,色彩厚重,图片存储量较大。
M43图片质量小巧,一般用途记录很方便。我个人很喜欢小巧图片格式。
[5 楼] mjzhanghu [泡菜]
22-3-5 09:11
还有最低ISO是200
发布自 色影无忌小程序
[4 楼] ricardomma [泡菜]
22-3-5 09:03
gh5s是14bit
发布自 安卓客户端
[3 楼] MacWin [资深泡菜]
22-3-5 04:34
luckdr 发表于 2022-03-05 02:34
两部机器RAW无损采样都是12bit (位)色深的。

应该是标准色彩空间RGB(红绿蓝)三色通道各分配4bit色彩。
4 4 4=1...

谢谢告知!
遗憾还是没有做到14bit哈~
发布自 iOS客户端
[2 楼] luckdr [泡菜]
22-3-5 02:34
两部机器RAW无损采样都是12bit (位)色深的。

应该是标准色彩空间RGB(红绿蓝)三色通道各分配4bit色彩。
4+4+4=12bit(位)

全画幅一般为14bit色彩,未来不知是否可以实现16bit(位)色彩深度。 本帖最后由 luckdr 于 2022-3-5 02:44 编辑
[1 楼] MacWin [资深泡菜]
22-3-4 23:13
就是CMOS的bit数。
到底OM-1与GH6的这两块底,
有无官方正式的文档表明是12bit还是14bit呢?
还有,超解后呢?

有知悉的网友,劳烦给个准确信息。
先谢了~
发布自 iOS客户端