[87 楼] 731337804
[泡菜]
22-3-19 13:55
超分辨最好能有保留RAW序列帧的选项。 另外,松下电脑联机拍摄软件和SDK开发包不支持超分辨输出的命令调用,这对需要的人来说是头痛的事情。 超分辨也不能实现连拍(不作实时合成,而改为直接RAW序列帧写入缓存存储,空闲时候调出文件包机内重新合成超分文件或者直接导入电脑合成),这就相当于限制住了超分在微距摄影以及野生拍摄发挥作用的可能性。倘若固件开放解除这些限制,松下会成为最适合微距景深堆叠以及最强计算摄影后期能力的牌子。
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[86 楼] 卡车2007
[泡菜]
22-3-19 13:48
<**隐私保护,信息超过7天的手机号码不予显示**> 发表于 2022-3-19 13:04  低于200mm重量也有优势的,主要是脚架 只要没有超长曝,长曝+堆栈,m43就能省掉脚架 反之则区别很小了 首先,作为严肃的户外采风就不可能不带脚架,只是用了M43以后就能够带上最轻便的脚架,另外,在白天我还没有想到有什么手持超解在ISO1600下还不能拍到的环境,至于夜晚、长曝这些特殊环境,本来就是要用脚架的,防抖不可能省掉脚架的,如果能省掉,那么一定会有很多题材拍不到了,这不是和你提的“拍到更重要”自相矛盾吗? 防抖这点差异都不是核心得技术指标,简单的外设就能够解决,但画质,这是原生的东西,是硬核,无法替代!告诉我怎么解决GH6高出的500万像素?怎么解决ISO100原生低感的纯净画质?怎么解决手超1亿像素多出的一倍像素?怎么解决手超动体修正的实用性?城市旅游GH6可以用手超和而其他的M43只能普通单拍,这样的画质区别如何解决?GH6不但能拍到,还能拍得更好!
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[85 楼] 731337804
[泡菜]
22-3-19 13:40
目前超分模式还有很大的进步空间,现在的做法完全限制了后期的发挥,属于作茧自缚。
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[84 楼] 13817872035
[泡菜]
22-3-19 13:32
卡车2007 发表于 2022-3-19 13:26  问题就是,我对画质和重量是考虑在第一位的,外出一趟那么远,那么辛苦,没有画质,那还拍个什么啊,我又不是记者什么的,能拍到就行,就冲GH6手超1亿像素,2500万原生100低感,就已经在画质上枪毙了OM-1。 恩每个人都有自己的应用场景 对我来说gh6暗光能力的严重缺失也就直接枪毙了
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[83 楼] 731337804
[泡菜]
22-3-19 13:30
ZMZ_2025 发表于 2022-3-19 13:29  这应该指的是视频的吧? 照片模式,DPR说的。 视频是可以手动选择开启关闭,照片模式ISO800自动打开 本帖最后由 731337804 于 2022-3-19 13:31 编辑
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[82 楼] 13817872035
[泡菜]
22-3-19 13:29
ZMZ_2025 发表于 2022-3-19 13:21  两者算法不一样。我的推断是1600以上噪点+抖动会影响合成计算,所以限制在1600。只能说论极限工况来说,比如户外(防抖+轻便),速度,运动,手持长曝,景深合成(机内查看)等等,OM1更全能。加上4K 60P也够用了,也就是水桶机。
但是论部分长板,GH6确实领先于OM1,比如视频,比如一亿像素的极限画质,低感等。
所以两者选哪个,看侧重和需求。
不过额外加一点,我更看好松下的发展和当下能提供的服务。至少从定价,从营销,从维修,技术支持来看,没理由选奥之心,它太不会做事了。个人意见 你的观点我大部分同意 工况再加一点,暗光,因为1600的iso加只剩两档的防抖,其实不用很暗就拍不到什么了 你最后说的那点,哈哈严重同意,其实本来奥巴就很不会做事
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[81 楼] ZMZ_2025
[泡菜]
22-3-19 13:29
731337804 发表于 2022-3-19 13:28  你看一下ISO100和ISO800,因为松下说是ISO800自动开启DGO。我觉得应该是阿莱的那种做法,两种增益各一个12bit ADC,然后拼合成16bit文件输出 这应该指的是视频的吧?
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[80 楼] 731337804
[泡菜]
22-3-19 13:28
ZMZ_2025 发表于 2022-3-19 13:04  我刚发现一个有趣的现象,但是因为RAW还解不开,所以不确定,但是似乎有点奇妙?
S5/A7R3 14bit GX9 12bit 这两个数据都没错
但为啥GH6单张和超解析,都是16bit? 可能是因为解不开,数据有误,也可能真的上14bit单张,16bit超解?
等camera raw更新吧。有趣 你看一下ISO100和ISO800,因为松下说是ISO800自动开启DGO。我觉得应该是阿莱的那种做法,两种增益各一个12bit ADC,然后拼合成16bit文件输出
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[79 楼] 731337804
[泡菜]
22-3-19 13:26
ZMZ_2025 发表于 2022-3-19 13:04  我刚发现一个有趣的现象,但是因为RAW还解不开,所以不确定,但是似乎有点奇妙?
S5/A7R3 14bit GX9 12bit 这两个数据都没错
但为啥GH6单张和超解析,都是16bit? 可能是因为解不开,数据有误,也可能真的上14bit单张,16bit超解?
等camera raw更新吧。有趣 大神,你rawdigger打开了GH6?怎么做到的,可否加好友指导一下? 我上周在DPR问IliahBorg,他说还没有解出来GH6的RAW
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[78 楼] 卡车2007
[泡菜]
22-3-19 13:26
ZMZ_2025 发表于 2022-3-19 12:45  有啊,你对画质要求降一降,优先考虑拍到,其次考虑拍好。 那就选OM1嘛。 我唯独对OM1的定价觉得不爽,尤其是相比较GH6。如果OM1定价10998,我还是有可能选择OM1的。 问题就是,我对画质和重量是考虑在第一位的,外出一趟那么远,那么辛苦,没有画质,那还拍个什么啊,我又不是记者什么的,能拍到就行,就冲GH6手超1亿像素,2500万原生100低感,就已经在画质上枪毙了OM-1。
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[77 楼] ZMZ_2025
[泡菜]
22-3-19 13:21
<**隐私保护,信息超过7天的手机号码不予显示**> 发表于 2022-3-19 13:07  原来如此 顺便一提,om1手超可以到25600,而且防抖不降档 所以gh6在暗光和长焦的超解应用上会差不少 两者还是一个侧重拍好,一个侧重拍到 两者算法不一样。我的推断是1600以上噪点+抖动会影响合成计算,所以限制在1600。只能说论极限工况来说,比如户外(防抖+轻便),速度,运动,手持长曝,景深合成(机内查看)等等,OM1更全能。加上4K 60P也够用了,也就是水桶机。 但是论部分长板,GH6确实领先于OM1,比如视频,比如一亿像素的极限画质,低感等。 所以两者选哪个,看侧重和需求。 不过额外加一点,我更看好松下的发展和当下能提供的服务。至少从定价,从营销,从维修,技术支持来看,没理由选奥之心,它太不会做事了。个人意见 本帖最后由 ZMZ_2025 于 2022-3-19 13:25 编辑
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[76 楼] 13817872035
[泡菜]
22-3-19 13:07
ZMZ_2025 发表于 2022-3-19 13:00  就是1600啊,最高限制1600 原来如此 顺便一提,om1手超可以到25600,而且防抖不降档 所以gh6在暗光和长焦的超解应用上会差不少 两者还是一个侧重拍好,一个侧重拍到
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[75 楼] 13817872035
[泡菜]
22-3-19 13:04
卡车2007 发表于 2022-3-19 12:06  我在一开始评论M43时就说过,如果没有长焦(200mm分水岭)方面的重量和体积的限制需求,M43真的是连正眼看一下都不需要。 低于200mm重量也有优势的,主要是脚架 只要没有超长曝,长曝+堆栈,m43就能省掉脚架 反之则区别很小了
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[74 楼] ZMZ_2025
[泡菜]
22-3-19 13:04
我刚发现一个有趣的现象,但是因为RAW还解不开,所以不确定,但是似乎有点奇妙? S5/A7R3 14bit GX9 12bit 这两个数据都没错 但为啥GH6单张和超解析,都是16bit? 可能是因为解不开,数据有误,也可能真的上14bit单张,16bit超解? 等camera raw更新吧。有趣
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[73 楼] ZMZ_2025
[泡菜]
22-3-19 13:00
<**隐私保护,信息超过7天的手机号码不予显示**> 发表于 2022-3-19 12:50  我意思是机身可以设定的最高iso,手持超解模式下 就是1600啊,最高限制1600
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[72 楼] 13817872035
[泡菜]
22-3-19 12:56
卡车2007 发表于 2022-3-19 12:41  对头,我想像我这样想法的只会比专业打鸟的多得多,我需要的是满足旅游用的轻便旅游系统:风光、生态(可不只是打鸟,藏羚羊、野牦牛、野驴、熊猫哪个不是生态?)、城市、展馆、演出、记录,焦段从广角延伸到长焦,单兵作战,这才是轻便系统的意义所在。 具体案例:机身5000万像素以上,镜头20-600mm焦段,三防系统、轻便脚架,单人徒步,跨省旅游,户外采风。 好吧,我目前只能选GH6,等待G9II,告诉我还有没有更好的系统? 你的要求换成om1也差不多,成功率更高,尤其是暗光,长曝,长焦 Gh6最多就是静物和光线充足的时候有优势
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[71 楼] 13817872035
[泡菜]
22-3-19 12:53
ZMZ_2025 发表于 2022-3-19 12:45  有啊,你对画质要求降一降,优先考虑拍到,其次考虑拍好。 那就选OM1嘛。 我唯独对OM1的定价觉得不爽,尤其是相比较GH6。如果OM1定价10998,我还是有可能选择OM1的。 感觉你的解释差不多… 而且om1拍不好的,gh6并不会好到哪里去,但是om1拍不到的gh6肯定也拍不到 其实om1日本首发就相当于12xxx了,定价比gh6便宜,要怪只能怪国内经销商xx了
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[70 楼] 13817872035
[泡菜]
22-3-19 12:50
ZMZ_2025 发表于 2022-3-19 12:12  ISO上限1600。如果你说的日常使用是这个意思的话……我也会用GX9出门扫街 我意思是机身可以设定的最高iso,手持超解模式下
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[69 楼] 13817872035
[泡菜]
22-3-19 12:45
卡车2007 发表于 2022-3-19 11:56  其实你讲的我是能理解的,单谈性能高像素全画幅当然最好,但是实际上选择m43的都是对远足轻便系统有要求的,这一点我已经说了很多次,这个大前提是不能脱离的,单比机身没有任何意义,m43加上200-300mm的长焦,等效到全幅400-600mm,还不需要增倍镜,没有光圈损失,你再算整体的重量、体积,这时,就能得出结论,还有比OM-1和GH6更合适的轻便系统吗? 没有 你貌似误解我了 你说了很多次的我也说了很多次了 所以说是青春版,lite版,而不是什么对标,平替
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[68 楼] ZMZ_2025
[泡菜]
22-3-19 12:45
卡车2007 发表于 2022-3-19 12:41  对头,我想像我这样想法的只会比专业打鸟的多得多,我需要的是满足旅游用的轻便旅游系统:风光、生态(可不只是打鸟,藏羚羊、野牦牛、野驴、熊猫哪个不是生态?)、城市、展馆、演出、记录,焦段从广角延伸到长焦,单兵作战,这才是轻便系统的意义所在。 具体案例:机身5000万像素以上,镜头20-600mm焦段,三防系统、轻便脚架,单人徒步,跨省旅游,户外采风。 好吧,我目前只能选GH6,等待G9II,告诉我还有没有更好的系统? 有啊,你对画质要求降一降,优先考虑拍到,其次考虑拍好。 那就选OM1嘛。 我唯独对OM1的定价觉得不爽,尤其是相比较GH6。如果OM1定价10998,我还是有可能选择OM1的。
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[67 楼] 卡车2007
[泡菜]
22-3-19 12:41
ZMZ_2025 发表于 2022-3-19 12:14  打鸟,终归只是捎带的。可能是圈子不同,至少没接触奥巴之前,我身边玩摄影的还真的少有侧重打鸟的。
待解封后,我拿40-150去拍拍看吧 对头,我想像我这样想法的只会比专业打鸟的多得多,我需要的是满足旅游用的轻便旅游系统:风光、生态(可不只是打鸟,藏羚羊、野牦牛、野驴、熊猫哪个不是生态?)、城市、展馆、演出、记录,焦段从广角延伸到长焦,单兵作战,这才是轻便系统的意义所在。 具体案例:机身5000万像素以上,镜头20-600mm焦段,三防系统、轻便脚架,单人徒步,跨省旅游,户外采风。 好吧,我目前只能选GH6,等待G9II,告诉我还有没有更好的系统?
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[66 楼] ZMZ_2025
[泡菜]
22-3-19 12:14
<**隐私保护,信息超过7天的手机号码不予显示**> 发表于 2022-03-19 09:38你好像是引用了我的回帖 首先谢谢你提供那么多信息,之前我和另一位朋友一直只是在盲人摸象 关于几步摇,8中4这个说法不是我说的,相反我... 打鸟,终归只是捎带的。可能是圈子不同,至少没接触奥巴之前,我身边玩摄影的还真的少有侧重打鸟的。 待解封后,我拿40-150去拍拍看吧 发布自 安卓客户端
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[65 楼] 卡车2007
[泡菜]
22-3-19 12:14
卡车2007 发表于 2022-3-19 12:06  我在一开始评论M43时就说过,如果没有长焦(200mm分水岭)方面的重量和体积的限制需求,M43真的是连正眼看一下都不需要。 如果没有长焦需求,我宁可A7C饼干套机,或者对画质有要求直接上GFX100S+50头,多好!
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[64 楼] ZMZ_2025
[泡菜]
22-3-19 12:12
<**隐私保护,信息超过7天的手机号码不予显示**> 发表于 2022-03-19 09:48对了还有一点你说日常拍摄从性能上来说gh6更适合,我同意 但是我个人来说日常使用最关键的还是尺寸,城市里的话om1都嫌大哈哈,这个每个... ISO上限1600。如果你说的日常使用是这个意思的话……我也会用GX9出门扫街 发布自 安卓客户端
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[63 楼] ZMZ_2025
[泡菜]
22-3-19 12:11
731337804 发表于 2022-03-19 08:51GH6单帧14bit 何以见得?我和松下公司的问了,12bit 发布自 安卓客户端
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[62 楼] 卡车2007
[泡菜]
22-3-19 12:06
卡车2007 发表于 2022-3-19 11:56  其实你讲的我是能理解的,单谈性能高像素全画幅当然最好,但是实际上选择m43的都是对远足轻便系统有要求的,这一点我已经说了很多次,这个大前提是不能脱离的,单比机身没有任何意义,m43加上200-300mm的长焦,等效到全幅400-600mm,还不需要增倍镜,没有光圈损失,你再算整体的重量、体积,这时,就能得出结论,还有比OM-1和GH6更合适的轻便系统吗? 我在一开始评论M43时就说过,如果没有长焦(200mm分水岭)方面的重量和体积的限制需求,M43真的是连正眼看一下都不需要。 本帖最后由 卡车2007 于 2022-3-19 12:10 编辑
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[61 楼] 卡车2007
[泡菜]
22-3-19 11:56
<**隐私保护,信息超过7天的手机号码不予显示**> 发表于 2022-3-19 10:17  对标不了,差远了…只能说是lite版,青春版。 别说a1,z9这种,在r5,z72,a7m4,a7r4这些面前也只能谈谈性价比和重量(主要是去脚架带来的)。 我从13年换em5开始就是奥巴单门用户了。但我并不袒护奥巴,我甚至和奥巴有私人恩怨,用奥巴只是基于自身需求理性选择下得出的结果。 这次om1综合来看对我这种没有打鸟刚需的用户来说着实有点失望,gh6但传感器更香但定位偏差更大…只能持币观望等待后续机身了 其实你讲的我是能理解的,单谈性能高像素全画幅当然最好,但是实际上选择m43的都是对远足轻便系统有要求的,这一点我已经说了很多次,这个大前提是不能脱离的,单比机身没有任何意义,m43加上200-300mm的长焦,等效到全幅400-600mm,还不需要增倍镜,没有光圈损失,你再算整体的重量、体积,这时,就能得出结论,还有比OM-1和GH6更合适的轻便系统吗?
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[60 楼] 13817872035
[泡菜]
22-3-19 10:17
华东菜瓜一号 发表于 2022-3-19 00:29  你们这2位大神哦,别争啦……,我来吹一波,看看有木有道理……
首先,只取这2台相机的拍照功能,一下子就能发现,哇哇机主攻速度,抓取精彩瞬间(并不是仅仅局限于拍鸟),gh6主攻静态(三脚架一亿像素),单单只是拍照功能,这2台相机就完全是互补的关系,哇哇机对标A1(像素不够焦段上),gh6对标中画幅(价格不对等),对于业余摄影爱好者来说,这2台相机一起用,足矣。不是有很多人喜欢说“性价比”?这不是摆在眼前的典型?
非“哇哇机”就买A1,这不是自断m43的大局? 对标不了,差远了…只能说是lite版,青春版。 别说a1,z9这种,在r5,z72,a7m4,a7r4这些面前也只能谈谈性价比和重量(主要是去脚架带来的)。 我从13年换em5开始就是奥巴单门用户了。但我并不袒护奥巴,我甚至和奥巴有私人恩怨,用奥巴只是基于自身需求理性选择下得出的结果。 这次om1综合来看对我这种没有打鸟刚需的用户来说着实有点失望,gh6但传感器更香但定位偏差更大…只能持币观望等待后续机身了
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[59 楼] 13817872035
[泡菜]
22-3-19 09:58
马甲君 发表于 2022-3-19 00:44  以我用EM5III 拍自然风光来说,上架超解基本没用,放大后就发现胡,除非那种完全不动的景。 所以需要高像素的图片,自然风光还是上全副高像素安全。 同意 雪山,岩石场景效果拔群 带点花草树木,尤其阔叶的,再加点风,就完了 海的话抹的没有单张8倍快门下干净,超长曝还要*8的话就太折磨了
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[58 楼] 13817872035
[泡菜]
22-3-19 09:48
ZMZ_2025 发表于 2022-3-19 01:38  我并不认可朋友你的说法。
第一,手持一亿不是8张,而是16张。这16张具体以什么样的参数拍摄,官方未给直接的信息,目前raw也还解不开,所以除了coms偏移之外,有没有额外拍摄不同曝光的单张增加宽容度不可得知,后续我会补上测试。
另外作为一个前索尼A7R3,松下S5用户来说,GH6单张确实就是M43正常合理范围之内的还不错的画质(符合物理特性),但相比S5相去甚远,毕竟一个14bit一个12bit,一个全画幅,一个M43,肉眼可见的细腻度。
但是!手持一亿下,哪怕只是接触了这么多天的JPG格式,我都可以非常有信心有底气的说:这个画质(层次,质感,分辨率)已和全画幅基本无异。最大的遗憾无非就是物理限制下的高感了,但降噪这块后期我有办法处理,算不上绝对的限制。
第二,不带协同的奥巴40-150的150端,我已经测试了,身体没有任何依靠的情况下,1/80是日常的普通水准,1/40-1/60是铁手水准,要是胳膊能撑着某处,1/30未免不能一战!更别说松下很多长焦头都是有协同防抖,14-140这种平价头都有!这样的水平,还要怎样。
第三,手持成功整体拍下来确实要十几秒,1/20的快门下,我掐表计算是16秒,但其中拍摄时间多少?2秒半!接下来便很快进入合成,假设这个进入合成的时间是1秒半,一共4秒。如果不 ... 对了还有一点你说日常拍摄从性能上来说gh6更适合,我同意 但是我个人来说日常使用最关键的还是尺寸,城市里的话om1都嫌大哈哈,这个每个人标准不同 还有一个问题想请教,gh6手超iso上限是多少?
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