【松下GH6】手持超解析样张

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[418 楼] 黄品青RGB [资深泡菜] 22-4-4 13:12 nowiser 发表于 2022-4-4 09:52 我喜欢从※※看待松下。我是从GF1-G3升级gx7，再到G9。为什么跨带这么大？不是因为别的，从这些机型的中间机型看，差别不大，提升有限。松下当年有机传感器喊了十年，连原型机都有，为什么没有商品化（相机📷）？对自身产品的品质要求高是一方面，技术突破的难题也是一方面。所以面对现在gh6，我依然保持师母一代心态 2500万确实值得升级了，但我视频要求低，高速连拍要求高你的想法与我是差不多，我对2521万cmos感兴趣，我看好带高速连拍的G10准备打鸟，为什么一定要带相位对焦技术呢？大家都知道高速AFC需精准，视频拍摄不能一抽一抽地，还有转接佳能等135镜头群驱动性能优。所以希望松下全幅无反+43无反放弃dfd反差合焦技术改成“相位对焦”技术。松下的DFD对焦技术已成为整个松下43无反系统与全幅无反系统发展之瓶颈，松下必须要打破这个瓶颈。才有可能拓宽市场成为强者。 gh6很适合（准）专业摄像小团队，不适合我们等摄友。本帖最后由黄品青RGB 于 2022-4-4 13:18 编辑
[417 楼] 黄品青RGB [资深泡菜] 22-4-4 12:59 731337804 发表于 2022-4-3 22:15 片上相位对焦点当然影像画质我不是回答了，尼康、索尼、富士不都采用了相位？
[416 楼] 卡车2007 [泡菜] 22-4-4 11:47 对于松下的对焦性能，实际上呆鸟和起飞鸟是完全没有问题，这两类性质的连拍也不是多大的问题，根本就不需要追焦，M43大景深的优势足以保证快速连拍的成像质量，一秒钟75张还不够抓拍瞬间，如果这还不够用，那不是还有5.7K全域视频吗，无限时30P追焦抽帧也相当于2480万像素，算上后期缩图超采最少也能达到1800万像素水平，这就可以了。所以我一直不认为松下的对焦有什么太大的问题，真正不能拍到的即使是其他的M43能拍到也不会惊艳，最多是留了个影而已，实际上看了这么多惊艳的生态照，都有一个共性：数毛，这是大白话，实际上就是高分辨能力，小底赚长焦只是拉近了视距，并不能真正的提升分辨率，所以大家又都在寻找更好的打鸟头，然而牛头比狗头又能提高多少分辨率？实际上从线性分辨率来说，能提高4-6线已经顶天了，这样的提升就能惊艳？再看看超解这一计算摄影技术给我们带来的震撼，超解对分辨率的提升最少能够在原有的基础上提升20线，同样一幅鸟照就是用天顶星的超牛头拍出的画质和超解出片的效果比，那都是立马牛头直接变狗头，甚至是变猪头的感觉。
[415 楼] nowiser [泡菜] 22-4-4 09:52 黄品青RGB 发表于 2022-04-04 07:05 支持！我觉得会解决之。松下最后也表示了，实质性的对焦改善是松下今后松下在次世代主要目标。今明... 我喜欢从※※看待松下。我是从GF1-G3升级gx7，再到G9。为什么跨带这么大？不是因为别的，从这些机型的中间机型看，差别不大，提升有限。松下当年有机传感器喊了十年，连原型机都有，为什么没有商品化（相机📷）？对自身产品的品质要求高是一方面，技术突破的难题也是一方面。所以面对现在gh6，我依然保持师母一代心态 2500万确实值得升级了，但我视频要求低，高速连拍要求高发布自安卓客户端
[414 楼] 青竹沐风 [注销用户] 22-4-4 08:25 用户已注销，历史内容不予显示
[413 楼] 黄品青RGB [资深泡菜] 22-4-4 07:26 m43的叫法是什么意思？ m代表小？还是m代表无反光板？ m代表短法兰距？松下可换镜头系统分3种: ▲松下全幅无反， ▲松下43无反， ▲松下43单反，我觉得以“品牌+画幅+无/有反”形式更好！像富士: 富士4433无反，富士半幅单反，富士半幅无反，
[412 楼] 黄品青RGB [资深泡菜] 22-4-4 07:16 卡车2007 发表于 2022-4-3 21:49 是的，不管怎样，画质永远是首位的，追焦打鸟那是能力所及后的副业，只能做锦上添花的事，千万别本末倒置，把路给带偏了，那是一条越走越窄的独木桥，现在上面还站着一位呢，其实能够把重量降到g95的536g就已经很完美了，有没有肩屏无所谓，一切的重心围绕着轻量化的画质机就赢了。打鸟原本就是小众摄影群体，分为打呆萌鸟与打飞鸟。追焦打飞鸟更是“打鸟群体”中更小众派，画质永远是首位的，追焦打鸟那是能力所及后的副业，只能做锦上添花的事，以后在器材交流中，我将常称“松下43无反”，不再说“m43”。这样称呼好，松下全幅无反，松下43无反。大家随意。
[411 楼] 黄品青RGB [资深泡菜] 22-4-4 07:07 731337804 发表于 2022-4-3 22:15 片上相位对焦点当然影像画质影响是有一点点，主要看影响程度？
[410 楼] 黄品青RGB [资深泡菜] 22-4-4 07:05 飞龙潜天发表于 2022-4-3 19:58 希望次世代对焦技术不是影响画质的对焦方式，不改初衷。脑洞一下: 相比佳能双核PDAF、索尼的片上PDAF对焦单元，以超解的传感器高精度位移和镜头防抖技术为基础，采用传感器位移+特殊算法的相位对焦，同时解决分辨率和追焦问题。支持！我觉得会解决之。松下最后也表示了，实质性的对焦改善是松下今后松下在次世代主要目标。今明两年松下必发布G10与GX10残幅机，还发布S1 ii，S1H ii，S5 ii全幅机，松下全幅无反与松下43无反一起发展，
[409 楼] 黄品青RGB [资深泡菜] 22-4-4 06:57 卡车2007 发表于 2022-4-3 22:03 如果这样的话，那这G10也太强了，拥有GH6的画质优势再加上优异的对焦能力，这和OM还竞什么啊，直接就赢在起跑线上了。其实gh6除了afc外，基本上都超过了om1，只要不是每时每刻以afc打鸟，我看gh6也能打呆鸟，当然有人会傻问:难道买一台m43旗舰机只打呆鸟不打飞鸟。。。？那买G9的摄友呢？G9的dfd还不如gh6。我真是无语了。我早说过：全幅无反是主流主力，残幅无反是备机，但又有摄友提问：松下全幅1.4定做得大重，什么意思呢？就是不愿意支持松下全幅系统。唉，那你用1.8军团呀，适马还有f2.0-2.8的i系列L口定焦头。松下框架早就超过了O记，未来G10也会超过O记。 2022-2028年间个人观点主张玩松下m43，除非不愿意再玩m43了。
[408 楼] 黄品青RGB [资深泡菜] 22-4-4 06:44 731337804 发表于 2022-4-3 22:15 片上相位对焦点当然影像画质奥记也是相位对焦，gh6发布前不都说画质优秀？
[407 楼] 卡车2007 [泡菜] 22-4-3 22:42 731337804 发表于 2022-4-3 22:15 片上相位对焦点当然影像画质我也是担心这点，早先的佳能、富士等像素密度都不高，现在这块松下底可是达到了全幅的1亿像素啊，如果影响画质，那就要看影响到什么程度，如果是肉眼可辨，那就没有任何必要，那条独木桥上的“兄弟”还想着怎么下来呢。
[406 楼] 731337804 [泡菜] 22-4-3 22:15 黄品青RGB 发表于 2022-4-3 21:35 相位对焦绝对不会影响画质，尼康、索尼、富士不都采用了相位？松下的超解有自己独特算法，不会影响画质，未来G10与om才是一对一竞品，当然还有富士X-T5等。。。片上相位对焦点当然影像画质
[405 楼] CHDLLL [泡菜] 22-4-3 22:03 卡车2007 发表于 2022-4-3 21:49 是的，不管怎样，画质永远是首位的，追焦打鸟那是能力所及后的副业，只能做锦上添花的事，千万别本末倒置，把路给带偏了，那是一条越走越窄的独木桥，现在上面还站着一位呢，其实能够把重量降到g95的536g就已经很完美了，有没有肩屏无所谓，一切的重心围绕着轻量化的画质机就赢了。 +1
[404 楼] 卡车2007 [泡菜] 22-4-3 22:03 黄品青RGB 发表于 2022-4-3 21:35 相位对焦绝对不会影响画质，尼康、索尼、富士不都采用了相位？松下的超解有自己独特算法，不会影响画质，未来G10与om才是一对一竞品，当然还有富士X-T5等。。。如果这样的话，那这G10也太强了，拥有GH6的画质优势再加上优异的对焦能力，这和OM还竞什么啊，直接就赢在起跑线上了。
[403 楼] 卡车2007 [泡菜] 22-4-3 21:49 飞龙潜天发表于 2022-4-3 19:58 希望次世代对焦技术不是影响画质的对焦方式，不改初衷。脑洞一下: 相比佳能双核PDAF、索尼的片上PDAF对焦单元，以超解的传感器高精度位移和镜头防抖技术为基础，采用传感器位移+特殊算法的相位对焦，同时解决分辨率和追焦问题。是的，不管怎样，画质永远是首位的，追焦打鸟那是能力所及后的副业，只能做锦上添花的事，千万别本末倒置，把路给带偏了，那是一条越走越窄的独木桥，现在上面还站着一位呢，其实能够把重量降到g95的536g就已经很完美了，有没有肩屏无所谓，一切的重心围绕着轻量化的画质机就赢了。
[402 楼] 黄品青RGB [资深泡菜] 22-4-3 21:35 飞龙潜天发表于 2022-4-3 19:58 希望次世代对焦技术不是影响画质的对焦方式，不改初衷。脑洞一下: 相比佳能双核PDAF、索尼的片上PDAF对焦单元，以超解的传感器高精度位移和镜头防抖技术为基础，采用传感器位移+特殊算法的相位对焦，同时解决分辨率和追焦问题。相位对焦绝对不会影响画质，尼康、索尼、富士不都采用了相位？松下的超解有自己独特算法，不会影响画质，未来G10与om才是一对一竞品，当然还有富士X-T5等。。。
[401 楼] 飞龙潜天 [泡菜] 22-4-3 19:58 黄品青RGB 发表于 2022-4-2 12:11 松下最后也表示了，实质性的对焦改善是松下今后松下在次世代主要目标。可预测未来松下的全幅S1 S5系列可采用次世代对焦技术，另外，还有松下G10与GX10摄影残幅机，甚至GF系列？还有，讨论交流松下无反器材之时，需把主力全幅S1 S5等等与松下m43联合起来讨论，底之面积可以不同，但硬件总框架，总算法应该有异曲同工之妙。希望次世代对焦技术不是影响画质的对焦方式，不改初衷。脑洞一下: 相比佳能双核PDAF、索尼的片上PDAF对焦单元，以超解的传感器高精度位移和镜头防抖技术为基础，采用传感器位移+特殊算法的相位对焦，同时解决分辨率和追焦问题。本帖最后由飞龙潜天于 2022-4-3 20:09 编辑
[400 楼] 观景悟道 [资深泡菜] 22-4-3 19:05 卡车2007 发表于 2022-4-3 18:21 我对打鸟不感兴趣，即使偶尔打打那最多也是搞搞副业，2500万像素对2000万像素，从原生上赚长焦这一点松下就已经赢在起跑线上了，这本来就很容易理解，况且除了飞鸟松下追焦和连拍差些，大部分呆鸟和起飞鸟以松下的对焦能力足以应对，况且松下强大的具备动体补偿的1亿超解更是打呆鸟的独门绝技，不要说什么成功率低，再怎么样这次松下的超解都是革命性的，不需要保证张张成功，但只要有一张成功，那就是1亿像素带来的震撼！所以我一直说，小底的革命就在超解，没有实用的超解，对着个小底的单张照片谈什么噪点、宽容度的，有必要吗？谈的个天花乱坠都是垫底！真要关心画质，那就谈超解，而谈超解，首先就要谈能否实用的问题，到目前为止奥巴所有的机型超解都没有动体补偿能力，所以，超解对于奥巴而言根本达不到实用层面，不能实用那就连谈都不要谈了，对于奥巴我也不会关心，动体补偿技术松下已经成为业界的标杆，松下已成为M43的领跑者，奥巴在超解上已经技术断代了，这不单单是底的差距。 ... 啊哈，超解的动体补偿技术是奥巴奥之星的死穴？好吧，静观众说广告，坐看实操疗效……
[399 楼] 卡车2007 [泡菜] 22-4-3 18:21 观景悟道发表于 2022-4-3 14:55 其实你也看得出来，奥之星如果没有如松下那样的自主新底，恐怕难以重生……… 我对打鸟不感兴趣，即使偶尔打打那最多也是搞搞副业，2500万像素对2000万像素，从原生上赚长焦这一点松下就已经赢在起跑线上了，这本来就很容易理解，况且除了飞鸟松下追焦和连拍差些，大部分呆鸟和起飞鸟以松下的对焦能力足以应对，况且松下强大的具备动体补偿的1亿超解更是打呆鸟的独门绝技，不要说什么成功率低，再怎么样这次松下的超解都是革命性的，不需要保证张张成功，但只要有一张成功，那就是1亿像素带来的震撼！所以我一直说，小底的革命就在超解，没有实用的超解，对着个小底的单张照片谈什么噪点、宽容度的，有必要吗？谈的个天花乱坠都是垫底！真要关心画质，那就谈超解，而谈超解，首先就要谈能否实用的问题，到目前为止奥巴所有的机型超解都没有动体补偿能力，所以，超解对于奥巴而言根本达不到实用层面，不能实用那就连谈都不要谈了，对于奥巴我也不会关心，动体补偿技术松下已经成为业界的标杆，松下已成为M43的领跑者，奥巴在超解上已经技术断代了，这不单单是底的差距。本帖最后由卡车2007 于 2022-4-3 18:27 编辑
[398 楼] 观景悟道 [资深泡菜] 22-4-3 14:55 卡车2007 发表于 2022-4-3 11:55 其实这样也好，打飞鸟的需要高速追焦的就选奥之星，拍风景的需要轻便画质的就选松下，各自把握各自的目标群体，对外发力，兄弟间不争不吵不闹，各取所需，实践是检验真理的唯一标准，最终谁能活下来，就证明谁的路子对了。其实你也看得出来，奥之星如果没有如松下那样的自主新底，恐怕难以重生………
[397 楼] 卡车2007 [泡菜] 22-4-3 11:55 观景悟道发表于 2022-4-3 07:12 两权相利取其重，两器相利取其轻。比较，权衡出优势…… 相信，在此命运翻覆倒逼之下，能够看到奥之星竞争求生的发力……… 其实这样也好，打飞鸟的需要高速追焦的就选奥之星，拍风景的需要轻便画质的就选松下，各自把握各自的目标群体，对外发力，兄弟间不争不吵不闹，各取所需，实践是检验真理的唯一标准，最终谁能活下来，就证明谁的路子对了。
[396 楼] 观景悟道 [资深泡菜] 22-4-3 07:12 两权相利取其重，两器相利取其轻。比较，权衡出优势…… 以下内容由观景悟道于 2022-4-3 07:23 补充相信，在此命运翻覆倒逼之下，能够看到奥之星竞争求生的发力………
[395 楼] 卡车2007 [泡菜] 22-4-3 01:48 小底赚长焦，实际上真正的讲是小底赚了长焦的体积重量，但这都是建立在小底能够跟上大底的画质的基础上，否则赚了长焦丢了画质，就没有任何意义了，所以小底在没有真实有效的提升画质的手段出来之前，我是不会考虑什么小底赚长焦的，因为我不打鸟（打鸟属于局部小环境，实际上没有什么太高的画质要求，只要拍清楚了能数毛就ok，所以只要赚了长焦，就合适打鸟，但同时这也是M43拥有小底赚长焦这么大一个优势，却打不开市场的一个死结），在GH6出来之前的M43超解可以说都不能实用，因为没有优秀的动体补偿技术和高速的动体冻结能力，所以绝大多数场景超解都用不上，只有当GH6推出后，这一切都变了，可以说绝大多数场景都能使用超解处理，这就让小底真正的具备了高画质的能力，小底赚长焦也顺理成章的成了小底生存并突破囚笼的真正的法宝。从此，我可以背包徒步户外风光、城市掠影、记录人文※※的脉搏，轻量的系统能让我行的更长，看得更远。
[394 楼] 卡车2007 [泡菜] 22-4-3 01:13 卡车2007 发表于 2022-4-3 00:31 还会嫌GH6机身超重的那200g吗？在整个系统中和镜头比，占比几乎可以忽略，当然这两款镜头的素质差异还是有的，但没有更接近的选择啊，不然就只能选择等效全幅400mm的组合。最后再来一组光学素质接近的全幅副厂头的对比。
[393 楼] 卡车2007 [泡菜] 22-4-3 00:42 卡车2007 发表于 2022-4-3 00:31 还会嫌GH6机身超重的那200g吗？在整个系统中和镜头比，占比几乎可以忽略，当然这两款镜头的素质差异还是有的，但没有更接近的选择啊，不然就只能选择等效全幅400mm的组合。再来一组光学素质接近的等效400mm的体积对比，全幅重量同样是m43一倍以上。
[392 楼] 卡车2007 [泡菜] 22-4-3 00:31 卡车2007 发表于 2022-4-3 00:01 有点误差，实际上全幅A7R4配的镜头还要多重340g，总重量达到3445g，是超重了一倍以上！还会嫌GH6机身超重的那200g吗？在整个系统中和镜头比，占比几乎可以忽略，当然这两款镜头的素质差异还是有的，但没有更接近的选择啊，不然就只能选择等效全幅400mm的组合。
[391 楼] 卡车2007 [泡菜] 22-4-3 00:01 卡车2007 发表于 2022-4-2 16:54 没错，选择M43就是冲着长焦，或者像我这样全焦段需求的，而光有长焦没有画质难免小众，但如今不一样了，GH6甚至于后来的G9II打破了这种平衡！看吧，可以说G9II一出，M43再也不小众，不信到时看。我相信群众的眼睛是雪亮的，除非C幅发力，但即使是这样，松下依然能凭借优异的超解能力独占轻量化的头把交椅！数据说话，即使G9II还没有上市（且不说是否会有相位对焦，重量体积能够减小到多少），先用GH6来对比也能说明问题： GH6:动态有一流的视频画质，静态有一流的超解画质，重量：823g。配套12-60+100-300，焦段覆盖24-600，镜头重量合计：840g。机身加镜头合计1663g，而同样类似的配置和焦段，用小型化著称的索尼对比：机身665g+镜头2440g=合计3105g，几乎重了一倍，体积就更不用说，这其中主要的差异就在镜头上，更好的防抖，更小的体积，更轻的重量，更廉的价格，配以毫不逊色的画质（如果不想谦虚，甚至在画质上孤独求败），这就是松下M43今后独有的市场亮点，是广大风光党的福音，我相信这个群体决不小众。 ... 有点误差，实际上全幅A7R4配的镜头还要多重340g，总重量达到3445g，是超重了一倍以上！
[390 楼] 卡车2007 [泡菜] 22-4-2 16:54 黄品青RGB 发表于 2022-4-2 12:28 即便apsc新旗舰机发布，松下残幅gh6，G10，GX10都拥有独特性能，可处于不败之地。为什么呢，听我预测判断分析一下: 松下新m43不是因为2.0x看得远，而是高密度赚长焦实实在在看得更远，松下GH6的这款2521万像素cmos立下汗马功劳，原来松下机型都为2000万像素共计使用了6年，可apsc像素也增加到3250万像素，隔壁摄友就有用佳能m6 ii打呆鸟，打飞鸟采用apsc 90D，那是因为佳能没有apsc RF口的高像素旗舰无反机，他们只能如此选择。可以说apsc幅也看得远了。松下的m43必须采用2400-2500万像素的cmos才能赢得残幅打鸟小市场，所以我说gh6及后续G10，GX10拥有独特性能，可处于不败之地。 m43仍然采用6年前的2000万就是落后产品。连apsc都吊打不了，况且是全幅无反呢？没错，选择M43就是冲着长焦，或者像我这样全焦段需求的，而光有长焦没有画质难免小众，但如今不一样了，GH6甚至于后来的G9II打破了这种平衡！看吧，可以说G9II一出，M43再也不小众，不信到时看。我相信群众的眼睛是雪亮的，除非C幅发力，但即使是这样，松下依然能凭借优异的超解能力独占轻量化的头把交椅！数据说话，即使G9II还没有上市（且不说是否会有相位对焦，重量体积能够减小到多少），先用GH6来对比也能说明问题： GH6:动态有一流的视频画质，静态有一流的超解画质，重量：823g。配套12-60+100-300，焦段覆盖24-600，镜头重量合计：840g。机身加镜头合计1663g，而同样类似的配置和焦段，用小型化著称的索尼对比：机身665g+镜头2440g=合计3105g，几乎重了一倍，体积就更不用说，这其中主要的差异就在镜头上，更好的防抖，更小的体积，更轻的重量，更廉的价格，配以毫不逊色的画质（如果不想谦虚，甚至在画质上孤独求败），这就是松下M43今后独有的市场亮点，是广大风光党的福音，我相信这个群体决不小众。
[389 楼] 黄品青RGB [资深泡菜] 22-4-2 12:28 燕林老卫发表于 2022-3-30 21:10 不用好奇了，OM-1可是‘吊打’A7M3的存在咱们松下用户还是保持低调吧即便apsc新旗舰机发布，松下残幅gh6，G10，GX10都拥有独特性能，可处于不败之地。为什么呢，听我预测判断分析一下: 松下新m43不是因为2.0x看得远，而是高密度赚长焦实实在在看得更远，松下GH6的这款2521万像素cmos立下汗马功劳，原来松下机型都为2000万像素共计使用了6年，可apsc像素也增加到3250万像素，隔壁摄友就有用佳能m6 ii打呆鸟，打飞鸟采用apsc 90D，那是因为佳能没有apsc RF口的高像素旗舰无反机，他们只能如此选择。可以说apsc幅也看得远了。松下的m43必须采用2400-2500万像素的cmos才能赢得残幅打鸟小市场，所以我说gh6及后续G10，GX10拥有独特性能，可处于不败之地。 m43仍然采用6年前的2000万就是落后产品。连apsc都吊打不了，况且是全幅无反呢？