摄影的减法与加法
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[56 楼] 夕降东升
[禁言中]
24-6-24 07:52
lhp826 发表于 2024-06-24 05:49 即使把该看完的看完，看完后不感动本心，您说有什么用？ 不感动本心还要硬说好，那不就是伪君子吗？ 所以最最重要的还是本心，它是成为你、不丢失你的，灵魂。 说实在的，什么肖儿、薇薇安，你们不提我都不知道是谁； 所以别说看了。 这是我的缺点，但也不能影响我的发言； 因为我可以作为无知者提问，三问、五问， 我这个不学乌术的就有价值了…… 发布自 安卓客户端 |
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[55 楼] lhp826
[泡菜]
24-6-24 05:49
老逗逗 发表于 2024-06-23 20:42 如果观看者的鉴赏水平都没有经过提高，观看艺术品就直接取决于观者的本心，细品对吗？作者本人的形式与张力一文已经很好的解释了创作这两张加油站作品的创作动机和结果，难道就不应该去好好看一看，读一读吗？另外这两张加油站的作品均来自肖尔的成名作：不平凡的地方（或不平凡之地），是组照中的二张，如果要全面客观评论地肖尔这两张加油站的作品，不仅要读形式与张力一文，还也应该看全这一组极其宏大的叙事全部作品。看全组照再做评论是对作者的尊重，也是一种应有的礼貌。 lhp826 编辑于 2024-06-24 05:54 |
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[54 楼] zyz1993
[资深泡菜]
24-6-23 22:27
lhp826 发表于 2024-06-23 19:43 摄影作品有一部分是客观世界的反映，有一部分是摄影师本心的反映。相机镜头是有框取、取舍的，关注点在哪里就是本心的反映，纯个人观点 zyz1993 编辑于 2024-06-23 22:27 |
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[53 楼] 夕降东升
[禁言中]
24-6-23 21:54
老逗逗 发表于 2024-06-23 20:42 一般说鉴赏水平高的人，是指别人看不出的审美点、趣味点，或者什么结构秩序，他能看出来。 但他看出来不说，我们怎么知道他的鉴赏水平高呢？ 所以，要成为大家敬仰的、鉴赏水平高的人，他，也得会说、并说出来。 说出来还不够，还要有本事让大家点头称赞，这样他就成为大师聊。 其实，窝们滴大师很多，他们的鉴赏水平都很高嘛。 |
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[52 楼] 夕降东升
[禁言中]
24-6-23 21:44
lhp826 发表于 2024-06-23 19:43 摄影，是镜头对眼睛所见那旮沓世界的反映，它不涉及本心？ 审美，应该属于观点、观念范畴，既然是观点之不同，应该畅所欲言才对； 观点定于一尊我们都经历过那个年代，所以还是不要强制训练为好。 一般说训练是基本功训练，什么是摄影、画画必须的基本功？ |
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[51 楼] 老逗逗
[资深泡菜]
24-6-23 20:42
lhp826 发表于 2024-06-23 19:43 一般来说，应该提高观看者的鉴赏水平。然而对一张特定的摄影作品，如何评价？这当然主要取决于观者的本心。并没有规定必须先接受作者的自述加以理解和赞同，然后才能评价这个作品。对任何一件作品，作者都可以做出自己的主观的自述。观看者也可以依据自己的感觉和认知做出自己的自述，也就是评价。两个自述，谁优先？看这样一件摄影作品真是干涩无味。 |
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[50 楼] lhp826
[泡菜]
24-6-23 19:43
摄影是客观世界的反映还是本心的反映？审美需不需要经过训练？这个似乎没有讨论的必要。至于肖尔二拍加油站，在形式与张力中已经很明确的做了阐述，既然要对这两张作品发表不同的看法，同时还不接受作者的自述，矛与盾真的同时存在。摄影本来就是泊来品，他作为一种艺术的表现方式，即不是绘画的表达方式也不是我们文化体系的表达方式，思路要理清。
lhp826 编辑于 2024-06-23 19:45 |
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[49 楼] 夕降东升
[禁言中]
24-6-23 19:21
lhp826 发表于 2024-06-23 15:45 对肖同志的作品，最好一眼能看懂【或引起共鸣】。 一眼能看懂，说明它结合你的本心了，或与你的本心产生共鸣了； 而经过训练得出的结论或判断，或多或少会压制你的本心，这就得不偿失了！ 本心和训练，哪个重要，这是个价值判断。 训练或培训会有许多，再培训也不会把你变成肖同志、李同志等等， 只会把你变成什么都不是的，博士，博士后。 |
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[48 楼] 老逗逗
[资深泡菜]
24-6-23 18:22
lhp826 发表于 2024-06-22 20:24 没去看形式与张力，看起来一定很费劲，你还可能必须努力接受作者的陈述，且默认它是完全正确的，虽然我们的语境肯定有大的差异，文化艺术体系有大的差异。 老逗逗 编辑于 2024-06-23 18:24 |
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[47 楼] 夕降东升
[禁言中]
24-6-23 16:45
lhp826 发表于 2024-06-23 15:45 大艺术家除了自贬，也不怕别人贬吧？我说的是，假如我是凡人，拍出类似片子，那就会被称为烂片【垃圾片】了，是不是？不是说大师拍的片子是烂片，其实说说也不妨嘛，就当是小朋友开玩笑，对吧。 假如让我评价，那我会说，他拍的和我差不多，也和大多数人差不多； 假如他拍得和别人不一样—— 首先我一眼能看出来，如果我看不出来，那我指望别人能看出来。 假如别人也看不出来，那就有两种可能—— 一种是他不愿意把他的心得告诉我，一种他根本也说不出来。 您说，我是相信前者，还是相信后者？ |
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[46 楼] lhp826
[泡菜]
24-6-23 15:45
夕降东升 发表于 2024-06-23 09:58 lhp826 编辑于 2024-06-23 15:52 |
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[45 楼] 夕降东升
[禁言中]
24-6-23 09:58
lhp826 发表于 2024-06-23 08:18 可这样的照片应该是太多了，假如评论家不客气的话，会赠与垃圾片之小号。 所以比较来比较去，还是看不出区别， 唯一的区别就是:那是艺术家拍的，这是我们屌丝拍的。 |
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[44 楼] lhp826
[泡菜]
24-6-23 08:18
夕降东升 发表于 2024-06-23 07:55 最好的办法是找到相似性的景观使用随意结构你再用手机多拍几张试试，回家后仔细对比，就明白了。肖尔这张跟手机随手一拍差不多的照片其实是用大画幅拍的，他的目的就是要让他的作品看上去好像普通人用普通相机拍的照片差不多，因为这才是普通人或者说是大家日常所看到的，而不是在特别的时间特别的地点普通人的眼晴都看不到的特殊景观，只有这样摄影的艺术客观性才能真正得以呈现。 lhp826 编辑于 2024-06-23 08:20 |
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[43 楼] 夕降东升
[禁言中]
24-6-23 07:55
lhp826 发表于 2024-06-23 06:31 感谢解答！好像有点明白了，但还是不很明白，或一知半解。 这么说吧，如何区分肖尔第二张作品与普通人用手机随手一拍的区别？ 为什么肖尔的好，普通人拍得不好，差距在哪里？ |
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[42 楼] lhp826
[泡菜]
24-6-23 06:31
有没有艺术性，肖尔本人是最有发言权的，他本人其实在形式与张力中已经回答了这个问题。第一张是古典绘画式有透视线条的艺术性，第二张是隐藏结构的艺术性，是摄影客观观看要求的艺术性。当代摄影的艺术性是要经过一段时间的审美训练才能通过观看显现出来的，用古典绘画的构图及观看方式再来衡量现在的或当下摄影的结构及艺术性本身就不合适，绘画与摄影是两种不同的艺术表现手段或表达方式，不能混为一淡。
lhp826 编辑于 2024-06-23 06:35 |
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[41 楼] 夕降东升
[禁言中]
24-6-22 20:49
lhp826 发表于 2024-06-22 20:24 但我还是觉得第一张更有艺术性，上面这张像手机随手一拍。 |
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[40 楼] lhp826
[泡菜]
24-6-22 20:24
 lhp826 编辑于 2024-06-22 20:33 |
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[39 楼] lhp826
[泡菜]
24-6-22 19:59
夕降东升 发表于 2024-06-22 19:06 第二张是肖尔拍结构工整的加油站时脑海中模仿的古典油画，在他的形式与张力的一文中用来说明为什么用这种形式来拍这张加油站的，这样的解释是否能够理解？ |
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[38 楼] 夕降东升
[禁言中]
24-6-22 19:06
lhp826 发表于 2024-06-09 17:11 这位老师，标题中第二张……是结构工整的加油站？ 小的眼中明明看到的是……大海和海岸，能否多加解释下？ |
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[37 楼] lhp826
[泡菜]
24-6-9 18:24
能符合混沌理论的真实现实世界影像，表面看起来怎么可能是简单的？这就是客观风格，但我们就是接收不了，非要做减法
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[36 楼] lhp826
[泡菜]
24-6-9 17:11
标题中第二张经典传统油画是肖尔第一天在大脑中思考对比后拍的第一张工整结构的加油站，第二天他就开始后悔了，为什么后悔，大家猜猜
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[35 楼] lhp826
[泡菜]
24-6-9 17:00
摄影做减法与加法，决定于结构，简单结构合理就必须简洁，复杂结构合理就必然复杂，加法和减法两方面过于强调一方面都是片面的，分形数学与混沌理论以及抽象思维正在突破传统摄影的边界，要跟得上，想得通 。。。。。。最后要想得穿，别愁头板气
 另外肖尔的加油站在同一地点有两张，现在发出来的是一张工整结构的，别一张是肖尔经过一晚上思考后拍的隐藏结构，或者叫做随意结构，个人认为讨论肖尔这两张加油站的作品比讨论做加法还是减法有意思的多 |
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[34 楼] huangjinn
[泡菜]
24-6-8 10:51
减法
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[33 楼] huangjinn
[泡菜]
24-6-8 10:44
减法
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[32 楼] huangjinn
[泡菜]
24-6-8 10:38
hf老虎鱼 发表于 2023-09-17 16:01 加法   |
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[31 楼] 米齐Mickey
[陈年泡菜]
24-5-8 12:34
摄影的减法是毋庸置疑的，画家在创作一副作品的时候，下的每一笔画中的每一样东西都是有其意义的。
摄影的构图是为了更加凸显和表达主题，摄影的加法也是减法的一种表现形式。 |
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[30 楼] 眼镜
[资深泡菜]
24-5-8 12:25
只是玩 发表于 2024-05-08 10:34  对的，理解了这一条，也就没必要为了数码与胶片，全幅与中福，像素多少千万之类的话题争得面红耳赤了 眼镜 编辑于 2024-05-08 12:28 |
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[29 楼] 只是玩
[泡菜]
24-5-8 10:34
构图是为内容（再现、表达等）服务的。所以，加减着眼点（起点）不在构图上，而在内容层面，构图只是后面“实现”的手段。即有话则长，无话则短，关键不是长短（繁简），而是表达再现的准不准，该表达再现的有没有达到。构图上，也不能完全以数量来判断繁简。例如，一幅图是一朵花和众多叶子，元素多，但主体突出；另一幅三朵不同的花，元素少，但是为多主体。那么两幅，前者反而全是“简”。再如，两块布，一块印了几朵大花，另一块布满碎花，前者量少但繁，后者量多但简。初学者练加减，首先得从内容上考虑如何加减，而不是相反，去考虑构图。内容考虑好了，有时构图上是水到渠成的。而且不要纠结先练减还是先练加，关键是先确定想表达再现什么，怎么表达再现什么，这些确定了，然后才是考虑构图的加减问题
只是玩 编辑于 2024-05-08 10:42 |
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[28 楼] 摄影小三
[泡菜]
24-5-1 22:38
眼镜 发表于 2024-04-23 12:46 |
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[27 楼] 眼镜
[资深泡菜]
24-4-23 12:46
有道理，
初学摄影肯定应该先练“减法”，不该有的坚决没有，该裁掉的※※※※ 等到了一定程度，就可以练“加法”了，从独奏往协奏发展，最后攻交响曲 但是减法也不能太刻意，有些所谓的“简约派”，玩大面积留白留黑色或者单彩块，实际主体内涵不足，片子不耐看的 这是我初期拍大画幅的照片，做了大量的PS，把路灯啊电线啊，不干净的房屋附着物等等都修掉了  这是最近拍的，追求一种杂而不乱的效果  |
