色影无忌

摄影的减法与加法
79126 87
[26 楼] 摄影小三 [泡菜]
23-10-9 01:22
zyz1993 发表于 2023-10-07 10:56
一支镜头的视角就那么大，它必须做减法，有所选择，把摄影师感兴趣的东西放进去
是啊，边界
[25 楼] zyz1993 [资深泡菜]
23-10-7 10:56
摄影小三 发表于 2023-09-11 02:48
基本上大家都认同摄影是减法，减法是构图的基本规律之一，目的是删减与主题无关的东西，使主题更为突出和画面简洁有序。
从而衍生出了极简主义。
欣赏极简主义作品，犹如在山间听见一声竹笛，顿时让人心旷神怡。
然而，一首结构庞大的交响乐，却更能让人沉浸其中，获...
一支镜头的视角就那么大，它必须做减法，有所选择，把摄影师感兴趣的东西放进去
[24 楼] 摄影小三 [泡菜]
23-10-5 03:59
duoduobear 发表于 2023-10-04 00:07
很有启发意义。
特别是那条腿。虽然在这个画面里未必有多重要，但这个道理是共同的，就是可以通过画面中部分物体的存在，让画面产生到画外的延申。
是的
[23 楼] duoduobear [Canon论坛版主]
23-10-4 00:07
摄影小三 发表于 2023-09-24 01:09
摘录史蒂芬肖尔《照片的本质》中一段与本题没有关联又似乎有拉扯的话：
日本浮世绘利用边框的方式更让人联想到照片而不是西方绘画，有人认为， 这是东方绘画卷轴的传统的结果。卷轴在手里转动时，不同的裁切画面不断的展现在眼前。或许我们可通过研究为何这些浮世绘能...

很有启发意义。
特别是那条腿。虽然在这个画面里未必有多重要，但这个道理是共同的，就是可以通过画面中部分物体的存在，让画面产生到画外的延申。
[22 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
23-9-28 17:35
摄影小三 发表于 2023-09-17 15:51
谢谢参与讨论！这种东西往往没有对错，仁者见仁智者见智。
[21 楼] kalisia [泡菜]
23-9-27 11:02
繁简由心：“复杂“是这个世界的现象和本质，“简单”是世界的起源。参考数学分形理论。
[20 楼] 摄影小三 [泡菜]
23-9-24 01:09
摘录史蒂芬肖尔《照片的本质》中一段与本题没有关联又似乎有拉扯的话：

日本浮世绘利用边框的方式更让人联想到照片而不是西方绘画，有人认为， 这是东方绘画卷轴的传统的结果。卷轴在手里转动时，不同的裁切画面不断的展现在眼前。或许我们可通过研究为何这些浮世绘能产生照片取景的效果，来理解照片如何取景。

请注意该图片右上方的边框是如何强调天使的手是如何阻止那把刀。丛画家只用非常少的笔 墨来描绘天 使，换句话说，我们只需要少量信息，慄能读懂这是指 天使。我们能通过这些极少的描述作出这种阐释是很奇妙的。

现在再注意右下方伸进画面的腿。这位艺术决定将这条腿加进画面，真的让入惊讶。 这条腿与该画面中的任何行动没有行任何关联，它完全枝节的，很典型地反映了当照片边框割取外部世界一部分时那种似乎武断的栽切。虽然这条腿与该画面中正在发生的故事没有关联，它暗示着这个故事画外有画。
[19 楼] 摄影小三 [泡菜]
23-9-21 20:11
史蒂芬肖尔之所以杰出，他与摄影史上的众多摄影师一样，开创了摄影界的一片新天地，推动摄影史的前进，给后来者以启示。
史蒂芬肖尔要来中国了，将在丽水摄影节上亮相，史蒂芬肖尔的到者，会不会掀起又一波热潮？
[18 楼] 摄影小三 [泡菜]
23-9-20 19:48
tukela 发表于 2023-09-19 22:39
还是认为您说的有片面性。皇皇巨著，这个巨著，个人理解一个包含广度，一个包含深度。应该是二者俱含。但是画面也经常讲须弥之间容纳宇宙之广。小尺幅传世之作太多了。莫兰迪的瓶瓶罐罐，您认为是小品还是啥？不看书介绍，只凭着自己的读图能力能看懂这些瓶瓶罐罐的有几...

当然，不可能有绝对的东西，肯定有不少个例。
[17 楼] tukela [泡菜]
23-9-19 22:39
摄影小三 发表于 2023-09-18 22:58
从绘画行业来讲，画家的代表作都是皇皇巨著，小品往往用来舒发怡情，或打发无关要紧的索画者。

还是认为您说的有片面性。皇皇巨著，这个巨著，个人理解一个包含广度，一个包含深度。应该是二者俱含。但是画面也经常讲须弥之间容纳宇宙之广。小尺幅传世之作太多了。莫兰迪的瓶瓶罐罐，您认为是小品还是啥？不看书介绍，只凭着自己的读图能力能看懂这些瓶瓶罐罐的有几个？就是鉴赏书，能把莫兰迪的话解释的透一点的也不多。印象中日本不少出名摄影家，搞的都是尺寸不大的小片子，拍的也不是很宏大的场面。牧溪的柿图，个人看法就是神一样的存在，简直无法超越。
画面可以说无所不包，哪个方面做到极致，都能取得惊人的成就。换个说法，画面就是表达个人意图的媒介。什么样的意图，需要什么样的媒介（画面）。
不管画面包含多少东西，一定要学会减法，学精减法。繁与减法，不是矛盾。繁是信息量，减法是技术手段。记得看过文章还是坛友介绍过史蒂芬肖尔《贝弗利大道和拉布雷亚大道的交叉口》，肖尔拍这张照片之前，做了大量的现场工作，什么光线、机位、角度...用了很多时间和精力来进行取舍。
[16 楼] constaintin-fox [泡菜]
23-9-19 08:20
作为一般的闲聊也就算了。如果当作学术讨论，在没有搞清楚什么是简什么是繁之前，最好不要妄议。
照片里面东西多就叫繁、东西少就叫简？摄影中的简洁可不是这么定义的。

为什么要简洁，为什么要突出？这是由于人类接受信息的生理特性决定的。
所以任何优秀照片都是简洁至上，不存在繁杂。繁杂的照片只能让人不明所以。

主楼肖尔的这张照片到底是繁还是简？先搞搞清楚吧。
[15 楼] hf老虎鱼 [老坛泡菜]
23-9-19 07:49
摄影小三 发表于 2023-09-18 22:58
从绘画行业来讲，画家的代表作都是皇皇巨著，小品往往用来舒发怡情，或打发无关要紧的索画者。
是的。
[14 楼] hf老虎鱼 [老坛泡菜]
23-9-19 07:47
摄影小三 发表于 2023-09-18 22:43
用“繁”更准确一些，其实我要表达的正是老兄所言，简与繁，简洁的画面固然令人心旷神怡，特别是现代社会，审美是与时代变迁戚戚相关的，巴洛克时期为什么有繁文缛节的艺术作品，我个人认为这与贵族的生活习俗有关，古代欧州的艺术基本上为贵族王族服务，他们悠哉闲哉、...

早安。基本同意你的观点，“繁"法摄影就是一件创新和发展。
[13 楼] 摄影小三 [泡菜]
23-9-18 22:58
hf老虎鱼 发表于 2023-09-18 17:54
客气了，老师好帖子，值得深入探讨。我在想极简主义相对应的就是极繁主义吧，虽然没有能形成一种流派，但是很多大师的作品里，都有意无意的反映出并非只有减法才是摄影真谛这一种唯一的选择。关键是我上面所理解的这种“繁”是否能和照片里的“减”形成呼应，从而形成一...
从绘画行业来讲，画家的代表作都是皇皇巨著，小品往往用来舒发怡情，或打发无关要紧的索画者。
[12 楼] 摄影小三 [泡菜]
23-9-18 22:55
tukela 发表于 2023-09-18 18:19
本质上，摄影和绘画都是减法。画家在画面上最终完成的画面，是减完剩下的必要的精华。几乎所有的绘画教程，都告诉正式绘画前要打个小草稿。
减法和加法，跟画面的信息量即有联系又有区别，不能说史蒂芬肖尔《贝弗利大道和拉布雷亚大道的交叉口》是做加法。
形容一幅接...
从这个方面讲老兄是对的。
我的标题不太恰当，待能自主管理后改为“简”与“繁”更合适。
[11 楼] 摄影小三 [泡菜]
23-9-18 22:43
hf老虎鱼 发表于 2023-09-18 18:03
也许用“繁”字还不太正确，用“加”字才准确。从小三兄标题里的两张作品来看，大场景里的很多物体元素形成了一个个有序和谐的与主体相呼应的部分。在纷繁的画面里依旧能突出主体，更好的为主体服务，或者说主体需要陪衬，而众多的陪衬能更好的突出主体。这更需要考验和...
用“繁”更准确一些，其实我要表达的正是老兄所言，简与繁，简洁的画面固然令人心旷神怡，特别是现代社会，审美是与时代变迁戚戚相关的，巴洛克时期为什么有繁文缛节的艺术作品，我个人认为这与贵族的生活习俗有关，古代欧州的艺术基本上为贵族王族服务，他们悠哉闲哉、无所事事的日常，繁复的社交礼仪，便滋生了相应的审美观。
现代生活快节奏，讲究效率，根本经不起繁文缛节的折腾，对生活用品的审美同样要求简洁明快，所以极简主义是很吻合现代生活所衍生出来的审美观的。
但是，对于艺术的审美与观赏，往往是多方面的，静下心来欣赏一些“繁”的东西，未尝不是一件好事，“繁”的东西可以获得更多信息，欣赏艺术其实也是一个信息的获取过程，从这个角度讲，“简”可以令人心旷神怡，而“繁”却可以令人品味良久、回甘无穷。
对于摄影来讲，我们往往有作减法的惯性，如果有时我们反其道而行，有意增添一些有用的枝节，让画面更加饱满，可能更有味道。
史蒂芬肖尔《贝弗利大道和拉布雷亚大道的交叉口》的构图法则，是“繁”的很好的教材，可以给我们很多启示。史蒂芬肖尔之所以杰出，与布列松一样，在于他们开创了一个新的摄影方向。
古尔斯基的《九十九美分II》和《莱茵河Ⅱ》可能是两个方向的代表。
[10 楼] tukela [泡菜]
23-9-18 18:19
本质上，摄影和绘画都是减法。画家在画面上最终完成的画面，是减完剩下的必要的精华。几乎所有的绘画教程，都告诉正式绘画前要打个小草稿。
减法和加法，跟画面的信息量即有联系又有区别，不能说史蒂芬肖尔《贝弗利大道和拉布雷亚大道的交叉口》是做加法。
形容一幅接近完美的画面，经常说一笔不能加一笔不能减。所谓恰如其分。
[9 楼] hf老虎鱼 [老坛泡菜]
23-9-18 18:03
也许用“繁”字还不太正确，用“加”字才准确。从小三兄标题里的两张作品来看，大场景里的很多物体元素形成了一个个有序和谐的与主体相呼应的部分。在纷繁的画面里依旧能突出主体，更好的为主体服务，或者说主体需要陪衬，而众多的陪衬能更好的突出主体。这更需要考验和展示创作者的美学水平和掌控力。
[8 楼] hf老虎鱼 [老坛泡菜]
23-9-18 17:54
摄影小三 发表于 2023-09-18 17:21

hf老虎鱼老师所言极是！

客气了，老师好帖子，值得深入探讨。我在想极简主义相对应的就是极繁主义吧，虽然没有能形成一种流派，但是很多大师的作品里，都有意无意的反映出并非只有减法才是摄影真谛这一种唯一的选择。关键是我上面所理解的这种“繁”是否能和照片里的“减”形成呼应，从而形成一个你中有我我中有你，和谐共存的影像。
这种想法可能只是我个人的理解，不一定正确合理。
[7 楼] 摄影小三 [泡菜]
23-9-18 17:21
hf老虎鱼 发表于 2023-09-17 16:01
这个话题值得深入的探讨，如果能把纷乱无序的物体或者部分整合成有序和谐的元素，并且和主体有相关联的作用，那么摄影作品时可以做加法的。说的不对望小三兄指正。

hf老虎鱼老师所言极是！
[6 楼] hf老虎鱼 [老坛泡菜]
23-9-17 16:01
这个话题值得深入的探讨，如果能把纷乱无序的物体或者部分整合成有序和谐的元素，并且和主体有相关联的作用，那么摄影作品时可以做加法的。说的不对望小三兄指正。
hf老虎鱼 编辑于 2023-09-17 16:06
[5 楼] 摄影小三 [泡菜]
23-9-17 15:51
花冠摄影者 发表于 2023-09-17 13:07
我的看法是（商榷的交流）：
1、史蒂芬肖尔《贝弗利大道和拉布雷亚大道的交叉口》的摄影已经是把更多的与主题无关的景物通过镜头取景剪裁掉啦，正所谓的摄影的减法。如果我们在现场使用双眼看到的应该远比这张照片多N倍内容。当然这也属于你说的交响乐类。
...
谢谢参与讨论！这种东西往往没有对错，仁者见仁智者见智。
[4 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
23-9-17 13:07
摄影小三 发表于 2023-09-11 02:48
基本上大家都认同摄影是减法，减法是构图的基本规律之一，目的是删减与主题无关的东西，使主题更为突出和画面简洁有序。
从而衍生出了极简主义。
欣赏极简主义作品，犹如在山间听见一声竹笛，顿时让人心旷神怡。
然而，一首结构庞大的交响乐，却更能让人沉浸其中，获得良多的思索与感受。

史蒂芬肖尔《贝弗利大道和拉布雷亚大道的交叉口》
克劳德.洛兰《示巴女王在海港起航》（油画）

我的看法是（商榷的交流）：

1、史蒂芬肖尔《贝弗利大道和拉布雷亚大道的交叉口》的摄影已经是把更多的与主题无关的景物通过镜头取景剪裁掉啦，正所谓的摄影的减法。如果我们在现场使用双眼看到的应该远比这张照片多N倍内容。当然这也属于你说的交响乐类。

2、克劳德.洛兰《示巴女王在海港起航》（油画）是在一张白纸（油画布）上面一笔一笔的画和一个一个构件的增加、添加完成的画作，正所谓绘画的加法。如果我们在现场使用双眼看到的应该远比这张画作内容多N倍但是我们看到最初的画布则是白板一块，数小时、数天、数月甚至一年以后画家添加、覆盖、修改、重画后，我们看到的就是你说的交响乐类。
[3 楼] 摄影小三 [泡菜]
23-9-14 21:44
不拍 发表于 2023-09-14 04:42
同意。
能把纷乱的元素给合理地安排和调度起来则需要更高的水平和能力。
[2 楼] 不拍 [老坛泡菜]
23-9-14 04:42
摄影小三 发表于 2023-09-11 02:48
基本上大家都认同摄影是减法，减法是构图的基本规律之一，目的是删减与主题无关的东西，使主题更为突出和画面简洁有序。
从而衍生出了极简主义。
欣赏极简主义作品，犹如在山间听见一声竹笛，顿时让人心旷神怡。
然而，一首结构庞大的交响乐，却更能让人沉浸其中，获...
同意。
能把纷乱的元素给合理地安排和调度起来则需要更高的水平和能力。
[1 楼] 摄影小三 [泡菜]
23-9-11 02:48
基本上大家都认同摄影是减法，减法是构图的基本规律之一，目的是删减与主题无关的东西，使主题更为突出和画面简洁有序。
从而衍生出了极简主义。
欣赏极简主义作品，犹如在山间听见一声竹笛，顿时让人心旷神怡。
然而，一首结构庞大的交响乐，却更能让人沉浸其中，获得良多的思索与感受。

史蒂芬肖尔《贝弗利大道和拉布雷亚大道的交叉口》
克劳德.洛兰《示巴女王在海港起航》（油画）


摄影小三 编辑于 2023-09-11 02:54