色影无忌

哈苏欢迎你－－开贴探讨哈苏数码产品
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[200 楼] Randolph [老坛泡菜]
07-8-27 13:51
即使是专业摄影师也仍然有拍摄胶片的理由。以下摘选自德国PROFIFOTO 杂志2007年第1期的文章中， 你可以阅读到摄影师之间的讨论。

我们向七位摄影师问了五个问题。以下摘选是其中的两个问题：
1. 你的工作中有多少是拍摄胶片的？为什么？
2. 胶片还是数码――你如何看这两种不同拍摄方法的优缺点？

Peter Garten：
1：我拍摄胶片， 当客户要求我拍的时候（比如分辨率的要求非常高的时候）或者当我需要使用移轴或摇摆功能的时候 (4”x5”)。偶尔我也用宾得6x7，比如说在完全打开的快门下拍摄特殊的锐化效果（例如拍摄食物或者其它特殊的剧照时）。
2：数码摄影需要摄影师做的后期工作要多得多。而且你必须信任你的客户能够把你的数码文件在校正过的， 色彩管理很完善的环境下处理， 而这真的是有点儿危险。当然了， 优点是你可以立即控制图像的质量而且立即看到它是不是与设计稿一致(以下从略)。

Erika Koch：
1：我的工作中有大约一半还是胶片拍摄。对于没有接触过的工作， 我不知道最终要的介质和文件大小， 我就拍成胶片。我自己拍的图片我也喜欢胶片的质量。
2：胶片和数码工作流程各有优点， 我是根据工作来选择的。如果我为网页拍摄人像我会拍数码。但如果我想出海报我会选择胶片。当我拍摄胶片的时候我自己扫描底片并且用我自己的打印机打印。我觉得最大的好处就是我可以打印高质量的黑白照片而不需要依赖图片社（因为我自己的图片社关门了）。

Heli Hinkel：
1：我越来越少使用胶片了。只有在客户要求制作大海报或者他们完全不知道如何处理数码图像时才用。但是我还是主张用胶片拍摄美丽的图片。
2：胶片的工作流程， 拍摄波拉片， 把胶片送到图片社， 选择图像， 扫描然后修图――耗时较多但是整个流程非常舒服。用数码拍摄时客户立即在显示器上看到所有的图像， 这使得选图的过程很快。有时候客户直接把RAW格式文件拿走。RAW文件看上去不那么漂亮所以我不得不处理几张图作为示例。这使得这一天的工作显得非常漫长。胶片和数码是两个世界， 当你对技术有了充分的理解， 它们都是很优秀的。

Stefanie Brinkkoetter：
1：我100%用胶片拍摄， 当然了， 事后大多数胶片数码化了。主要的原因是：我对我得到的结果100% 的满意，我发现其他问题更为重要，我的客户都是最高端的，我的客户不需要数码拍摄。但是购买数码设备的那一天已经越来越近了， 因为我确信我的客户会要求更简单的操作和文件管理。
2：我想大约一年以后我可以更好地回答这个问题。

Thomas Schüpping：
1：我的工作有60%是胶片因为相对于数码而言我更喜欢胶片的质感。
2：当你拍摄胶片的时候， 准备工作明显更为重要。你必须做出更清晰的决定而且我相信你工作起来更有感觉。当你拍摄数码的时候你可以更直接地拍摄然后看看效果如何， 对于非常困难的拍摄来说你更容易控制。

Peter Hamel：
1：我的拍摄大约有一半还是用胶片。当我拍摄的时候我使用我的35毫米胶片相机。它比我的数码单反快而且生产效率高。除了我喜欢胶卷和相纸以外， 我觉得胶片工作流程更好， 我可以快速反应而且没有奇怪的中断。但是数码单反的质量真是太好了， 我看到有些海报的质量与胶片相机的不相上下。
2：我发现与胶片索引图相比， 选择数码文件特别的耗费时间。

Simone Rosenberg：
1：我的工作有三分之二是数码拍摄。但当我拍摄建筑的时候我用胶片， 特别是我需要很长的曝光时间或者/和光源很复杂的时候， 按我的经验胶片更好一些。我能得到更好的暗部细节， 而且在混合光线条件下“错误”的光线不如数码那么极端。 (以下从略)
2：数码拍摄的一个优点就是你可以立即评判结果， 缺点是你不得不在电脑前花费大量的时间， 载入、排序、选择和处理文件。
[199 楼] Randolph [老坛泡菜]
07-8-24 10:43
哈苏网站上一些常见问题的回答，我翻译并整理了一下：

问：哈苏H系统真的是完全由日本富士设计和生产的吗？

答：哈苏H系统包括HC和HCD镜头，都是100%由哈苏研发的。而富士的子公司富士龙，在他们先进的生产线上根据哈苏公司提供的技术规格生产所有的H系统镜头。不过，所有的镜间快门系统都是由哈苏位于瑞典的高科技工厂设计和生产的。哈苏设计了取景器，这实际上是一种光学设备，也是由富士龙生产的。整个相机机身，光圈单元和最重要的镜间快门部分，如前所述也都是在我们瑞典的工厂生产的。而且哈苏拥有与H系统生产线有关的多项专利。

问：HC镜头是不是不如蔡司镜头好？

答：蔡司镜头和哈苏HC及HCD镜头在质感上肯定会有不同的。不过，经过我们所有的内部和外部测试，H系统镜头的光学表现与蔡司镜头相当甚至更好。对于数码拍摄来说，由于哈苏在软件和镜头设计过程都进行了控制，所以以前一些设计上不得不妥协的地方现在可以用FlexColor软件校正并获得更佳的效果。
[198 楼] Randolph [老坛泡菜]
07-8-6 01:31
原文由 cokerwu 发表
报个到！


小样儿，你换这身马甲我也认得你！
[197 楼] Randolph [老坛泡菜]
07-8-6 01:30
原文由 我欲乘风归去 发表
谢谢Randolph兄的解释，H系列是在瑞典生产的与日本没关系？？真的吗我晕。
HC镜头比CFE还好？我想不通。
CFE有严重的色散？？我们找一台V系列用CFE然后拿依麦康与利图与飞思比比怎么样，如果找出没严重色散的后背是否可以说明CFE没“严重色散”？
别光我们两个人讨论多一点人参加，您是商家好知道的情况更多有利于我们了解H。


H机身确实是在瑞典生产的。
HC镜头比CFE好很奇怪吗？哈苏总不至于这么多年来一点长进没有，好不容易研发出来的新镜头非要比多年以前的镜头差？至于色散严重不严重，我回头找找去年年底我在※※※※拍的照片，截个局部放上来给大家看。
[196 楼] cokerwu [泡菜]
07-8-5 23:32
报个到！
[195 楼] 我欲乘风归去 [泡菜]
07-8-5 19:52
谢谢Randolph兄的解释，H系列是在瑞典生产的与日本没关系？？真的吗我晕。
HC镜头比CFE还好？我想不通。
CFE有严重的色散？？我们找一台V系列用CFE然后拿依麦康与利图与飞思比比怎么样，如果找出没严重色散的后背是否可以说明CFE没“严重色散”？
别光我们两个人讨论多一点人参加，您是商家好知道的情况更多有利于我们了解H。
[194 楼] Randolph [老坛泡菜]
07-8-3 15:07
原文由 张红圈儿 发表

哈苏美国公司？大哥你英文要补一补了。他自己说的是他是一个卖数码机背的小店店主。。。

请教一下，v132换接环能装在contax 645上么？接环价多少？


我得到的回复不是从店主那里得到的，是哈苏美国公司给我的回复。这与英文好坏无关。

你指的是132C吧？可以装Contax 645啊，而且国内有不少这样使用的客户。接环价钱请email到[email protected]，我告诉你。
[193 楼] 张红圈儿 [资深泡菜]
07-8-3 10:00
原文由 Randolph 发表
有关以下网站的数码后背报价：

http://luminous-landscape.com/forum/index.php?showtopic=17589

哈苏美国公司的回复如下：

As is true of most things on Luminous landscape, this is complete nonsense. Read down. These prices are well below Dealer cost.

哈苏美国公司？大哥你英文要补一补了。他自己说的是他是一个卖数码机背的小店店主。。。

请教一下，v132换接环能装在contax 645上么？接环价多少？
[192 楼] Randolph [老坛泡菜]
07-8-3 09:29
原文由 瑞典哈苏 发表

呵呵！这个“问”是最耐人寻味的。
将来自有结果。但愿Zeiss能如愿，那也是我们大家的幸事。

瑞典哈苏


最头疼的是只要是德国蔡司产的镜头，老是不按时交货，不说别的，我们去年订的ZM镜头，现在还没交货。
[191 楼] 瑞典哈苏 [泡菜]
07-8-2 19:08
原文由 Randolph 发表
在德国的展览会上，参观者是这么问的：为什么要重新生产？有什么必要？
......

呵呵！这个“问”是最耐人寻味的。
将来自有结果。但愿Zeiss能如愿，那也是我们大家的幸事。

瑞典哈苏
[190 楼] Randolph [老坛泡菜]
07-8-2 10:48
原文由 瑞典哈苏 发表
有几个疑惑一直不解，请哪位DX指教：

众所周知，Zeiss拥有Contax 645中幅自动相机的成熟技术和广受欢迎的中幅AF镜头群，且Contax 645已经停产无续。那么，

1。Sinar和leaf为什么没有分别选择Zeiss或Rollei，自建独立的中幅数码体系。而是不顾后期销售与服务的种种不便，甚至肘掣，共同选择了Rollei？
2。Sinar和le ......


我部分回答老兄的第3个问题。

对于蔡司重新生产3只白头。
在德国的展览会上，参观者是这么问的：为什么要重新生产？有什么必要？
在中国，消费者是这么问的：什么时候有货？多少钱？
[189 楼] Randolph [老坛泡菜]
07-8-2 10:44
原文由 pinkbear 发表
HC镜头牛过ZEISS?这个说法比较新鲜!白菜也不错,但卖成钻石价就没啥意思了.

[pinkbear 编辑于 2007-07-29 07:44]


看怎么比了，我所说的，是通过数码拍摄，然后看边缘的色散，在这一点上，HC镜头绝对比蔡司头好很多，这是因为技术在进步，以前没可能通过软件来校正色散，现在做得到了，还不仅仅是色散，还有畸变，还有四角暗角。
[188 楼] Randolph [老坛泡菜]
07-8-2 10:42
原文由 我欲乘风归去 发表
Randolph兄我随便说您指教，我看您对哈素很了解不知道您是否是哈素的人？是不是都没关系。
我问：我们对石利落不了解，石利落集团是哪个国家的公司？在哪里注册，石利落集团与哈素代理商不是一家吗？
您说哈素的镜头是哈素设计日本带工，我不明白哈素从没有制造过镜头今天怎么会设计镜头呢？什么叫设计吖？是从头到尾自己计算光学参数自己选择结构选择玻璃吗？哈素有专门的人才团队？以前的镜头是菜司为什么不哈素自己设计制造？我一直认为日本富士设计制造了HC镜头只是叫哈素。
HC镜头与富士镜头真的完全不一样吗？
您说H系列的机身是哈素生产的，是全部在瑞典工厂吗？机身上写着瑞典制造吗？
您说CFE有色散为什么后背的软件不矫正CFE的缺点呢？
CFE为什么在胶片上没有严重的色散？不论理论我自己有体会的。
CFE在胶片上没有严重色散在数码上有严重色散说明什么？是菜司镜头不行还是后背不行？
哈素可以用软件矫正自己的缺点，这种软件别人也有。可是为什么非要发生变形与色散？在胶片上没事在数码有事说明什么？

我是卖哈苏的，我以为地球人都知道呢，看来还是有不知道的，呵呵。

石利洛集团的注册地点是在香港，老板Mark Shriro是瑞士人，而哈苏的代理商是石利洛（香港）有限公司，这是石利洛集团下属的子公司之一。
哈苏为了研发H相机，专门成立了H研发部门，研发了多年的时间，其中一个小组就是镜头研发小组。有关HC镜头我已经说过不知道多少遍，都成车辘轱话了，真的不想再重复了。
H系列相机在哪里生产，在机身上有没有标出来，包括在保修卡上有没有标出来，随便拿一台H相机一看就知，你这么问只能说明你连H相机都没摸过，那你所谓的“事实”又都是从何而来的呢？
后背不矫正CFE的色散，是因为CFE无法通过机身传递拍摄的实时数据给后背，然后在图像文件中记录下来。这些数据，是矫正色散所必需的。这也是H机身相对于V机身的优点之一。
不是CFE在胶片上没有严重的色散，而是色散这种现象在数码上比在胶片上要严重，不论是135数码单反还是数码后背，都是这样的。我也以为这一点是地球人都知道的，呵呵。
我知道有别的软件可以校正色散和桶形失真，但不可能100%准确，这就是哈苏为什么要自己做软件校正的原因。至于为什么镜头非要有色散和桶形失真，我上一个贴子里已经说过了，不是做不到，而是做到了以后没人买了，太贵了而且太重了。你总不至于希望你的标头长得跟个天文望远镜一样吧？
[187 楼] pinkbear [泡菜]
07-7-29 07:42
HC镜头牛过ZEISS?这个说法比较新鲜!白菜也不错,但卖成钻石价就没啥意思了.

[pinkbear 编辑于 2007-07-29 07:44]
[186 楼] 瑞典哈苏 [泡菜]
07-7-29 04:55
有几个疑惑一直不解，请哪位DX指教：

众所周知，Zeiss拥有Contax 645中幅自动相机的成熟技术和广受欢迎的中幅AF镜头群，且Contax 645已经停产无续。那么，

1。Sinar和leaf为什么没有分别选择Zeiss或Rollei，自建独立的中幅数码体系。而是不顾后期销售与服务的种种不便，甚至肘掣，共同选择了Rollei？
2。Sinar和leaf为什么没有像选择Rollei那样，共同选择与Zeiss合作，构建“各自的”中片幅数码体系？
3。又Zeiss近期为什么莫名其妙地生产了三支哈苏V系口的银（色）头，且只在Photokina上昙花一现？Zeiss意欲何为？

先谢了！
[185 楼] 我欲乘风归去 [泡菜]
07-7-28 23:18
Randolph兄我随便说您指教，我看您对哈素很了解不知道您是否是哈素的人？是不是都没关系。
我问：我们对石利落不了解，石利落集团是哪个国家的公司？在哪里注册，石利落集团与哈素代理商不是一家吗？
您说哈素的镜头是哈素设计日本带工，我不明白哈素从没有制造过镜头今天怎么会设计镜头呢？什么叫设计吖？是从头到尾自己计算光学参数自己选择结构选择玻璃吗？哈素有专门的人才团队？以前的镜头是菜司为什么不哈素自己设计制造？我一直认为日本富士设计制造了HC镜头只是叫哈素。
HC镜头与富士镜头真的完全不一样吗？
您说H系列的机身是哈素生产的，是全部在瑞典工厂吗？机身上写着瑞典制造吗？
您说CFE有色散为什么后背的软件不矫正CFE的缺点呢？
CFE为什么在胶片上没有严重的色散？不论理论我自己有体会的。
CFE在胶片上没有严重色散在数码上有严重色散说明什么？是菜司镜头不行还是后背不行？
哈素可以用软件矫正自己的缺点，这种软件别人也有。可是为什么非要发生变形与色散？在胶片上没事在数码有事说明什么？
[184 楼] 老手 [泡菜]
07-7-28 18:50
H3D是好机子，就是我等买不起！
[183 楼] Randolph [老坛泡菜]
07-7-27 15:00
继续与我欲乘风归去兄探讨：

前几年听说石利洛把哈苏工厂盘下来了，咱们心中一惊按农民常理：佃户购买东家的地观念不容，一个中国代理商购买相机工厂有点那个劲，你有钱没得说可事不能那么做。


收购哈苏公司的是石利洛集团，而不是中国代理商。在中国的代理商是石利洛（香港）有限公司，是石利洛集团下的子公司。

当初如果石利洛不收购哈苏，这世界上就没有哈苏这个牌子了。到那时候，广大的哈苏爱好者会觉得更开心？

石利洛表演的是借壳上市，不几天就把概念换了，瑞典相机蔡司镜头变成了日本富士，富士不是不好，在135系统与Nikon、Canon比，它在后面，与 Minolta比也输了。在120系统，富士远不是哈苏、禄莱的对手，617系统又干不过林哈夫，最后只能给骑士617做取景器。富士胶卷非常好，相机不提气，有了哈苏的牌子，才能活。


为什么由富士加工镜头，我已经说过很多遍了，说得我自己都不想再说了。再说一遍我的比方：在135系统的富士，就相当于在汽车里的菲亚特，确实有几个牌子排在它前面。但菲亚特工厂生产出来的法拉利，难道也是菲亚特质量的？

哈苏从来没有自己生产过镜头，以前是蔡司，还有施耐德，后来是富士。我也说过不知道多少回了，HC系列镜头是哈苏设计的，哈苏自己生产的电子快门，然后由富士加工镜头。再打个比方，你买电脑的时候，难道你会在意Intel的CPU是在爱尔兰生产的，还是泰国，还是美国本土？

我也说过不知道多少遍，有哪一个人，能拿出两张照片给我看：你看，同一个位置同样的光线，这张是CFE镜头拍的，这张是HC镜头拍的，质量差别有多大。我只想请问你一句：你用过HC镜头吗？那你又怎么知道HC镜头质量不如蔡司镜头呢？

就是在645系统上，光凭富士的牌子不要说与Contax，就是与Pentax、Mamiya比，也未见得行。


那又如何？H系列相机是哈苏自己研发的，生产也是在瑞典，跟富士的牌子有什么关系？

依麦康后背，您自己都承认关键人物当年是从飞思分出去的，当年连二流都谈不上，证明我说的是有根据的不冤枉。

但你说的不是“当年”，你在偷换概念。从当年连二流都谈不上，到现在，说明易迈康和哈苏的进步比谁都快。

什么叫忽悠？就是编故事，把概念、把缺点通过包装变成优点，石利洛就是这么做的。哈苏宣传一个概念叫一体机。什么是一体机？就是相机与数码背搭配销售。

你的理解太肤浅了。有羽毛的不一定是天使，也有可能是鸟人，相机与数码背放在一起不一定是一体机，也有可能是垃圾，呵呵。

富士镜头在广角时有桶型畸变，边缘有色散，这不是优点，是严重的问题，但哈苏在数码背上做了一个小插件专门校正这个缺点，按理说这是削足适履，地基偏了买歪砖的办法，哈苏却大肆宣传。用飞思背就有桶型畸变，有色散，用哈苏一体背就没有，这不就是欺骗嘛。


首先，不是富士镜头，是HC镜头。

其次，不说别的，在色影无忌大中幅相机论坛，就有很多其他数码后背的样张，也有局部放大的图片，哪张广角镜头拍的（不管是什么相机的镜头）没有桶型畸变和色散？

不是说没有色散和桶型畸变的镜头生产不出来，但这样的镜头，第一非常重，第二非常贵，比现在普通民用的镜头要贵很多很多。

哈苏通过软件把镜头色散和桶型畸变纠正过来，怎么就成了忽悠了呢？不说别家，就说哈苏，我用503CW加CFE镜头和H3D加HC镜头在同一位置拍摄过，503的色散极严重，H3D的根本就没有色散，这并不说明HC镜头一定比CFE镜头好，但说明了用软件去解决色散问题，确实是一个非常聪明而且能让广大用家得到实惠的做法。
[182 楼] Randolph [老坛泡菜]
07-7-26 01:35
与我欲乘风归去兄谈谈易迈康公司

易迈康公司成立于1995年，创始人之一是Christian Poulsen，现在他是哈苏CEO。

当年Christian就职于飞思公司，他是搞技术出身的，发明了一种方法可以对扫描仪的CCD降噪，使得扫描仪的动态密度范围大大增加，从而使CCD扫描的质量可以与光电倍增管的质量（也就是我们常说的电分或滚筒扫描仪）相媲美。但飞思的回复是：我们只做数码后背，没有计划做扫描仪。

Christian于是辞职，与另一位创始人一起成立了Imacon（易迈康）公司。

易迈康公司从成立开始一直致力于扫描仪的研发，扫描仪系列一直命名为FlexTight系列，从最早的4800型，到FlexTight Precission I型，II型，III型，再到后来的Photo, Progresive, Progresive II, 848, 646, 343, 949，在与哈苏合并后现在生产的型号为FlexTight X1和X5型。

扫描仪的成功使得易迈康成为全丹麦增长最快的10家公司之一。1999年，易迈康收购了一个制作数码后背的公司叫Carniver，又收购了一家有CCD微距移动专利技术的公司叫Piezo，而这个技术对制作多次拍摄数码后背是至关重要的，然后把数码后背从Carniver改成FlexFrame系列，并于2000年推出。

这时易迈康的市场占有率在全球排第六位，连二流都算不上。不过FlexFrame具有的优点就是可以通过更换转接环连接几乎所有的中片幅相机（宾得除外），而且更换转接环极其简易，一把螺丝刀拧4个螺丝就搞定。这在当时，甚至一直到现在，都一直是易迈康/哈苏数码后背产品的特色，并不是所有的数码后背都可以做到这一点的，有的品牌是必须回厂改接环，有的品牌是对某种品牌的某种相机型号不支持。。。。。。

另外，就是易迈康从推出数码后背开始，就有多次拍摄的数码后背，多次拍摄功能，目前只有易迈康/哈苏，仙娜/Jenoptic具有这样的产品线和技术。

2002年，易迈康推出新的数码后背系列Ixpress，这是第一款具有液晶显示屏并且可以不连接电脑拍摄的数码后背。在易迈康之后，其他品牌的数码后背也纷纷推出类似的产品，使得数码后背的易用性大大增加。

2004年，在与哈苏合并之前，易迈康的市场占有率已经从全球第六位上升到第三位－－这是指的数码后背，而扫描仪已经毫无疑问地居于专业扫描仪市场首位多年了。

2004年8月，易迈康与哈苏合并，合并之后的事，咱们慢慢聊。
[181 楼] Randolph [老坛泡菜]
07-7-20 09:35
原文由 pioneer525 发表

Randolph兄：今天才和现实中的你联系起来，哈哈！！感谢Randolph兄平时对俺们的热情帮助！！顶一下！


晕，原来给我打电话的是你老兄啊，哈哈，我说你怎么突然问我是不是在无忌上发过贴呢。
[180 楼] pioneer525 [资深泡菜]
07-7-17 19:56
原文由 Randolph 发表

以前的2200万像素配玛米亚645我试过，CF39还真没试过，不过我这里有玛米亚接环和CF39后背，如果您有兴趣试试的话，请与我联系[email protected]。

Randolph兄：今天才和现实中的你联系起来，哈哈！！感谢Randolph兄平时对俺们的热情帮助！！顶一下！
[179 楼] Randolph [老坛泡菜]
07-7-17 16:57
原文由 shatina 发表
請問各位高手有用過,
哈蘇CF-39搭配mamiya 645AFDII
拍出的相片效果如何


以前的2200万像素配玛米亚645我试过，CF39还真没试过，不过我这里有玛米亚接环和CF39后背，如果您有兴趣试试的话，请与我联系[email protected]。
[178 楼] shatina [泡菜]
07-7-17 09:26
請問各位高手有用過,
哈蘇CF-39搭配mamiya 645AFDII
拍出的相片效果如何
[177 楼] Randolph [老坛泡菜]
07-6-26 08:50
有关以下网站的数码后背报价：

http://luminous-landscape.com/forum/index.php?showtopic=17589

哈苏美国公司的回复如下：

As is true of most things on Luminous landscape, this is complete nonsense. Read down. These prices are well below Dealer cost.
[176 楼] Randolph [老坛泡菜]
07-6-21 10:36
上张图试试

[2007-06-26 08:49 补充如下]

这张图我传错了，怎么删啊？
[175 楼] Randolph [老坛泡菜]
07-6-20 15:28
今天看到一则新闻，柯达研发出新型滤色片，可以使传感器的感光度提高2-4倍，大大提高微弱光线下的感光能力。不知道什么时候能用上？
[174 楼] Randolph [老坛泡菜]
07-6-13 22:11
刚刚收到第二期Victor杂志，其中有一篇文章谈及H系列相机的镜头及机身。

机身是在瑞典制造的，镜头的设计是在瑞典，而镜头的快门也是在瑞典生产，然后运到日本安装到镜头上。日本富士公司负责镜头的生产及组装。
[173 楼] Randolph [老坛泡菜]
07-6-13 15:58
此次展览会上，还将展出蔡司ZV镜头，欢迎大家亲临现场体验经典白头的魅力。
[172 楼] Randolph [老坛泡菜]
07-6-12 14:50
原文由 老哈苏 发表
去年在哈苏展位上试过几张，今年一定再去试试新款数码后背。


欢迎欢迎!今年我们改主意了，不拍美女了，拍什么。。。。。。到时候你就知道了，嘿嘿。
[171 楼] Randolph [老坛泡菜]
07-6-12 14:47
原文由 绿影室 发表

靠！这么好的东西当然有兴趣。欠你一顿饭。


我们会在展会现场放林哈夫M679配合MS数码后背拍摄，你要是想试的话，展览会结束后我拿到你那儿去，顺便吃顿饺子，哈哈。