说点击剑的话题
4134
76
|
[18 楼] tanwk
[资深泡菜]
08-8-15 14:33
很好的帖子,顶!
普及击剑知识非常重要,俺 学到不少。谢谢了。 |
|
[17 楼] 马啃在线
[资深泡菜]
08-8-15 14:09
先顶一把
有问题请教: 以前看击剑的时候总看到运动员后腰上有电线连在后面.昨天看电视的时候没有看到,倒是看到头盔后面有个小盒子,是不是改进了?用遥控的了? |
|
[16 楼] dsr
[泡菜]
08-8-15 13:36
请教虾先生
高手出剑的准头如何?能作到指哪儿刺哪儿吗? |
|
[15 楼] IBMas400
[资深泡菜]
08-8-15 13:25
终于等到虾写这篇了,支持
|
|
[14 楼] 慕容羽俊
[资深泡菜]
08-8-15 13:17
学习了,很有用
楼主继续写哈 |
|
[13 楼] foxpix
[资深泡菜]
08-8-15 10:15
原文由 陶瓷虾 发表 学习,学习,再学习 |
|
[12 楼] STALKER
[泡菜]
08-8-15 09:58
虾虾,拍些器材的照片来看看
|
|
[11 楼] 撸到伏
[禁言中]
08-8-15 09:28
一直喜欢这个运动,从观赏性到比赛的激烈刺激程度个人认为远胜乒乓羽毛等项目.
|
|
[10 楼] biggeris
[禁言中]
08-8-15 09:07
原文由 陶瓷虾 发表 击剑在俺这村很多人玩了。不贵。 http://www.swordman.com.cn/sale.htm PS,我儿子六岁,啥时候能玩? |
|
[9 楼] 陶瓷虾
[资深泡菜]
08-8-15 08:37
原文由 evere 发表 怎么可能是管制刀具呢?而且击剑是点到为止,基本没有实战用途。也别说击剑运动员反应更快,哪个项目运动员反应迟钝。 关键在推广,其他硬件困难,比如场地,装备都是可以克服的。虽然装备昂贵(奥运会上一个带透明玻璃的面罩价格是300多欧元),但要相信俺们有庞大的山寨资源。 |
|
[8 楼] 陶瓷虾
[资深泡菜]
08-8-15 08:33
最后说包盈盈,晚上想找视频回放,但好像对国外屏蔽,到现在都没看到比赛实况,只是从国际剑联网站上了解比分过程。包盈盈的确发挥不好,但后两局5:12,5:9的比分并不是很离谱的事情。打顺了,连得7,8分的事情在顶尖高手间发生也不鲜见。上届奥运会男花团体决赛,董兆致对桑佐最后一局中连得7分扳到42平,差点上演大逆转。所以这就是轮流过年,别光看贼挨揍,不看贼吃肉。
那个KHARLAN除了对倪红没打好外,对谭雪也打成了9:5。一边有个发挥不好,一边有个发挥太好,此消彼长,结果就逆转了。击剑团体比赛就是这样,3个人里一个人特别弱,成绩一下就被拉下去,如果一个人特别强,成绩一下就拉上去。再举个例子,我们队里有个德国MM是国家队的,女子花剑德国排第四,在一次全国大学比赛团体赛上,她带着两个刚练了一年多的新人,愣是靠着她一个人打到第三。随便落后多少,到她的时候全给扳回来,相反,如果有个特别弱的,随便领先多少,到她的时候全让对手追上来,而且这是佩剑,稀里哗啦就完事,不比重剑,可以磨时间,磨蹭完3分钟一局就熬过去了。 如果比赛中被对手抑制住,进攻被挡,防守挡不住,的确容易打懵,不知道该怎么打了。这不光是实力,也和风格,打法,体力,心理,临场发挥有关,很多因素。在以前的比赛里,这种状况都经历过,有我把对手压住的,也有被对手压住的。有时候同样的打法,就指着这一个部位,可以连得4,5分,对手就是找不到防守的办法。反过来也有这样的例子,而且更多。 所以骂包盈盈的嘴下留情吧,女配团体打到这个成绩已经很不错了,至少我早上吃早饭听到新闻理说女配团体进决赛就很意外。击剑比赛没有谁敢赛前说一定要拿冠军,似乎也没有高敏一样的常胜将军。临场发挥和运气占据很大的因素,包盈盈失常完全是无法预测的,这点就和中国男足有本质区别。 对包盈盈说三道四的,你们自己体会过体育比赛中神经高度紧张吗?就算顶级体育明星,有着钢铁神经的也是少数,谁没 踢飞过点球啊。 |
|
[7 楼] 陶瓷虾
[资深泡菜]
08-8-15 08:11
再说裁判。实话实说,中国在国际剑联不能算什么小媳妇,总被人欺负的主。04年雅典奥运会遭遇黑哨,那个黑哨比赛还没结束就当场撤换,后半程是由另外一个裁判完成,而且基本公正。黑哨后来被禁赛两年,全世界击剑圈都知道这事。奥运会后为了减少误判,击剑规则作了不少改动,比如击中时间(不是说剑头碰到并压下就可以的,还有多少毫秒停留的限制),这一改动的后果之一是花剑比赛中甩剑进攻少了很多。啥时候开始俺不知道,但去年的欧锦赛上裁判根据录像回放重新判罚有争议的得分,这一规则开始使用。这样,误判少了很多。因为击剑动作就是在电光火石之间完成,裁判误判在所难免,有时候并非有意偏袒,但心理因素会起很大作用。所以说裁判还使劲黑中国队,至少余地小了很多。比赛没看,所以不能说死。
不知道比赛中解说对击剑了解多少,有没有解说顾问在旁边,即使了解击剑规则,但在实战中如何理解规则就是另外一回事了,而且有很多细节一般人更不容易了解。所以评论裁判之前先问问,我对击剑规则了解多少。举个例子,花剑有个规则叫gerade linie,不知道英语和法语怎么说,意思是,如果手臂伸直,剑尖指向对方有效部位,只要对方不把剑打开那么主动权一直在伸直手臂一方手里。这个时候如果对方主动进攻,没有把剑挡开就刺,然后伸直手臂一方也进攻,看起来貌似是主动进攻一方得分,而伸直手臂的没有作什么进攻动作,但得分的是伸直手臂的一方。另外,还有如何判断主动进攻,主动进攻的过程中手臂收回那么等于放弃进攻,这些细小的规则都是一般观众不容易了解,更不好判断了,毕竟电视里看和场边看是两个概念。 |
|
[6 楼] evere
[资深泡菜]
08-8-15 08:01
管制刀具,在中国没有办法普及呀,估计听众不会很多哟
|
|
[5 楼] 陶瓷虾
[资深泡菜]
08-8-15 07:56
重剑是唯一没有优先权的,如果同时击中,同时得分。所以重剑不太会有争议,看看积分器就差不多了。因为全身都有效,所以没有必要再穿件什么导电的衣服了,所以重剑就是一身白。另外重剑和花剑一样都是只能刺不能劈,但重剑要求750克的压力,积分器才能亮灯。
重剑先少说点,不早了。 |
|
[4 楼] 陶瓷虾
[资深泡菜]
08-8-15 07:54
再说佩剑。佩剑是唯一可以靠劈得分的剑种(这和剑的结构有关),和花剑一样,佩剑有优先权,谁主动谁得分,但如果对方作了有效防守那么优先权就会转到防守一方了,佩剑的有效部位是腰部以上,确切点是在肚脐眼的高度以上,除了手和后脑勺,都是有效部位,所以在比赛的时候穿电衣,就是一件有点亮或者有点灰的衣服,里面镶有银丝,所以导电,另外面罩也导电,所以是银色的。剑柄是直柄,带有半球形的护手盘,持剑的时候剑头指向斜上方。
因为可以使用劈的动作,而劈下来的速度远大于向前刺击的速度,所以佩剑相对难以防守一些,和另外两个剑种相比,佩剑更讲究积极主动。这就导致佩剑比赛极快,是三个剑种中回合最少,脚下移动也最快的剑种。 http://www.※※※※※※※.com/watch?v=bXilwnadwgg&feature=related 比如这段比赛,50秒的时候,同时亮灯,双方同时举手,在接下来的回放时可以看到左边主动进攻,右边挡了一下后,双方都是顺势打中对方。相对花剑,佩剑判断难不少,至少俺的水平当不了佩剑裁判。 |
|
[3 楼] 山海一色
[泡菜]
08-8-15 07:47
谢谢分享!
|
|
[2 楼] 旗山匠人
[泡菜]
08-8-15 07:45
帮顶。
我喜欢打架的项目,可对这西洋剑,一直提不起兴趣,先留个记号,有空仔细学习,希望以后能喜欢上。 |
|
[1 楼] 陶瓷虾
[资深泡菜]
08-8-15 07:34
先说规则。本来奥运会前在blog上写了一部分呢,结果发现浏览量奇低,都没兴趣就没写下去。最近实在太忙,没时间补齐,先写一点。俺从02年初开始练击剑,主攻花剑,大大小小比赛也打过不少,在德国击剑协会也算注册的,就是没有积分。
佩剑和重剑在训练时候玩过,没有打过比赛,所以对规则了解和实际体会少了很多。击剑分花剑,佩剑和重剑三项,包括男女以及团体和个人,这样一共是有3×2×2=12项,但从本届奥运会金牌只有10块,因此每界奥运会都会从中轮流去掉两项,本届奥运会去掉的是男子花剑团体和女子重剑团体。中国男子花剑队在连续获得两届奥运会银牌后,摘掉千年老二帽子的梦想只有留到四年后。 个人比赛15分制,中间分三局,每局3分钟,到时间暂停休息1分钟然后继续。达到15分后就结束。团体比赛比较复杂一些,每队3人,可以有1个替补。每个人都要和对手的3个人过招,所以总共是3*3=9局,每局不超过3分钟,第一局打到5分结束,第二局10分,依此类推,最后是45分。如果某局到了3分钟依然没到规定的分数,依然停止,下局补满。比如第5局应该是有一方打到25分结束,但最后只到24分3分钟就满了,那么第6局依然打到30分,这局领先方就要打6分。比赛时间打满依旧平局会有1分钟加时,一剑决胜负,加时前先抽签,有一方抽到优先。如果1分钟加时内都没有得分,那么抽到优先的一方获胜。 首先,花剑(英语:Foil,德语:Florett),重剑(英语:Epee,德语:Degen),佩剑(英语:Sabre,德语:Saebel)三者起源不同。花剑起源于军事训练,重剑起源于决斗,佩剑起源于骑兵军刀,所以从规则上就有所不同。这三项规则上的不同可以归结为刺击方式,有效部位和优先权,其中优先权规则最不为人所知。 花剑的有效部位是前胸和后背,比赛中因此穿着电背心,刺击得分,就是说只有剑尖碰到背心,同时要有500克的压力,才有可能得分(剑头里有个小弹簧,压下去以后才能形成回路,积分器开亮灯)。同时花剑讲求优先权,谁先出手谁得分,而不看谁先刺中。关于优先权和有效防守,回头慢慢说。 为了避免文字把人绕晕了,拿一段※※※※※※※上的录像,这是06年都灵世锦赛男花个人赛的短片,难得能找个有慢动作的。播放的第一场半决赛是德国的peter joppich和中国的雷声(注意中国队的教练是不是有点眼熟?这就是当年的三剑客之一王海滨,现在是中国男子花剑队主教练)。40秒时候的回放,右侧的雷声首先进攻,未刺中,同时peter做了个防守动作之后反击,单灯得分。第二场半决赛是意大利的巴尔迪尼对巴雷拉,1分15秒的回放里可以看到巴尔迪尼一个甩剑动作刺中对方肩膀后侧单灯得分。甩剑也是花剑独有的动作。接下来时决赛,1分50秒peter主动进攻亮了白灯,说明这剑没有刺中有效部位。 1分55秒的时候,双方同时进攻,右侧亮单灯,巴尔迪尼得分。如果这时候peter一边也亮了灯,不管什么颜色,双方都不得分,因为同时进攻,没有优先。打到14平的时候进入最后一剑,按照规则双方再次行礼。回放在3分35秒,巴尔迪尼主动进攻,这时候巴尔迪尼优先,然后peter做了一个防守动作,把他的剑打开,这时候优先权到了peter手里,然后peter反击刺中,所以是peter得分。防守在击剑中parade,反击叫Riposte,一般这两个词经常在一起用,parade riposte. http://www.※※※※※※※.com/watch?v=SMpeemTFOZE |
佩剑和重剑在训练时候玩过,没有打过比赛,所以对规则了解和实际体会少了很多。