Skipper DX,这说到底是一个改良与革命之争啊。我只考虑技术问题，而莱卡却还要考虑市场。

把全幅塞到目前那个M机身里，是很不容易的；估计现在的广角，一大半不能用。但这只是动了莱卡的奶酪而已。新出的蔡斯如何，是否已经考虑了全幅，还真不好说。

我已经有办法用现方案将lens to CCD的距离再缩短1毫米，希望这次无限远会合焦。而且弄上三脚架。周末重拍后继续上测试图。

[2008-12-17 01:21 补充如下]

另外，莱卡搞天价中幅S2相机真的是脑子进水，尤其在现在的经济情况，没几年肯定又是一个康泰克斯全幅这样的孤儿产品。其实应该集中精力搞好R的全幅，然后将技术转接到M机身上，搞一个放大版的M全幅机身即可。然后再推出一系列数码改良镜头。现在的“古典”镜头起码可以在“非全幅太监兼容模式”下继续使用。

辛苦了。Leica自己说唯一问题是强烈暗角，导致现有广角镜头无法使用。

Yongfei,great job and everybody is impressed.

However, you must work within the same constraints as what Leica is facing to be able to prove anything, or to make your project really interesting to M users. These constraints are:

1. Fit a FF sensor and image processing electronics into a M body;
2. Maximize the number of M lenses deployable;
3. Minimize vignetting, so the image quality is up to the Leica standard;

我已经想好一个方案，应该可以将数码背直接接到弗伦达的M口相机上，可以1/125秒以下同步。只是稍有不慎，CCD就会被刮到。。。。

狂赞
不过，对称结构是旁轴的精华，搞反望远的话，暗角下去了，畸变上去了

17比特兄，您的快拍机就是我的灵感来源啊。我现在的想法是弄一个36x36的方CCD后背，然后用尼康移轴镜头解决中幅广角问题。

真正牛人在此!赞一个,看最后有什么结论.

5号机

大ccd可作小量接图或移轴用,

小ccd跟移轴镜头配合可作上下左右接图用

/showthread.php?threadid=501761&pagenumber=2

4号机

2号机-2

我也DIY了几个.跟楼主交流交流.
2号机

很有趣
顶楼主

哈哈   非常非常有趣, 楼主是个有耐心有想象力的玩家, 嫉妒一下

期待更多新的测试!

出来的结果

上一张Summicron的设置照.可以看到,快门尾部很突出,所以如果不锯掉的话,无限远不能对焦.两者不可得兼,考虑再三,我选择了无限远不能对焦

上一张SIGMA 24MM的"莱卡规格"测试照.

具体的还真不知道了.估计可以允许少许漏光吧(如晚上),今天下午我准备在日光条件下拍35MM时候,出来的都是过曝的粉红条色白光.和胶卷漏光的情形一样.所以即使快门没有打开,CCD还是在某种工作状态的,需要基本全黑,不能随便拿开快门或镜头.

那就是说  这款后背的感光元件曝光的那段时间,开启跟截至都是通过机械快门动作的开始跟截至信号来决定的, 也许感光元件工作的那段window要比机械门的window要稍微窄一点. 小DC的"门" 应该都是依靠控制感光元件的通电时间来实现的, 但是小DC的LCD一直在取景, 这说明感光元件一直在工作.

你这完全是经过思考的内行问题啊。我觉得因不同品牌的CCD后背而异，如飞思有休眠技术，可能不太好启动。我的这个后背，先要联电脑启动，查“黑平衡”。那个时刻如果进一点光线就会启动失败。所以我必须将镜头盖上。等联机成功后，就是待拍状态。这时似乎有点杂光没有关系。等快门一动作，信号通过X闪光同步指令后背开始曝光。等这张拍完后CCD会检测到有杂光，也许就会断开连接了，必须重新启动后背。

所以，这种拿开快门的拍法，要获得一张照片很不容易。如果在镜头后安上快门就容易多了。但在闪光灯下，理论上效果是一样的。下次我再想想如何在自然光下拍35 F1.4

呵呵 我同意楼主的想法, M全幅应该是可以出的, 只是还需要耐心的等待. 当年说旁轴数码不好做, 还不是epson先做出来了, leica马上跟进一个m8

另外有一个外行问题需要请教:  楼主的后背, 平时只要处于on的状态的时候, ccd是不是就是一直在连续工作?  还是仅仅在快门动作的时候, ccd才工作? 但是楼主的快门机构完全跟ccd是分离且没有任何耦合的啊.

[timexchen 编辑于 2008-12-15 04:56]

F1.4那张图中的焦点。我的相机是很不精密的原型概念机，基本靠衣服遮光，按快门时手也不稳。但全开光圈时100%下的细节还不错。就是还是无法试验自然光下的暗角，这需要一个3号快门盖到镜头前面。

timexchen DX,我的那张快门接镜头图是个不成功的示范。对不起造成了大家的误解。我最后的解决办法是把快门拿下来放在手里。所以镜头还是完全正常的用法和正常的法兰距，没有倒接。

我只是说在我这个特定相机上会碰到我的镜间快门，但在LEICA M机子上完全不会有这个问题，因为它的快门靠近CCD。

我无法用M机做试验一是因为必须要破坏它，二是组装不精密会刮倒CCD。但我的方案在原理上和M机的成像是一样的。

说白了，通过这个试验，我想证明LEICA说出不了M全幅其实和当年的NIKON一样，有点在忽悠大家。

如果把m8这样的纵走帘幕快门做成纯电子快门, 通过对感光元件的开关来实现曝光, 这样是不是能增加不少镜后距离? 这个35 summilux asph倒接后的成像是楼主23贴的这张照片么? 不可思议...

这张就是PK口的SIGMA24、2.8镜头的成像图。看来只要LEICA重新设计单反式的广角镜头，全幅覆盖就没有问题。不知最近新出的那几个1.4设计是否是单反式的设计？

但此路不通，因为这个一号COPAL快门会遮挡成像范围。

后来我灵机一动，将快门取下来拿在手里，光用它来控制后背启动。因为是全暗的闪光灯环境，所以居然成功了。就得到了下面的这两张35MM SUMMILUX镜头的成像测试照。

另外，我还把PK口的SIGMA24、2.8单反广角镜头接到了这个LEICA法兰距的相机上，居然没有覆盖面没有问题。见示意图：

如此牛比！！！！！
强啊！一拜再拜～leica赶快M9吧～

谢谢两位感兴趣，否则都懒得打字介绍过程了。

是这样的，这个35尾部突出的后果，是会碰到我这个相机的镜间快门叶片，但如果是LEICA这种设计则没有碰到的问题。

所以我一开始就把快门移到镜头前面来，而增加了镜头板的距离，就像这个样子：

很强大啊..
楼主说leica头后尾太突出, 没法接全幅ccd, 但是我想幅面大小跟镜后到ccd距离应该没有直接冲突吧?   或者楼主的意思是全幅的暗角过于明显?

强！跟踪楼主的试验！

这张是35MM F1.4 下的表现，有暗角，不得不做了一些LEVEL和白平衡的调整才可以看。但这次闪光灯拧到很小还是太强了，覆盖的面又大，所以不好确定自然光下的效果。

我从来没有在网上见到过莱卡M镜头在全幅下的照片（如果有的话应该也是在莱卡的试验室里），这次居然让我捣鼓出来了，很开心。。。

[yongfei 编辑于 2008-12-15 02:10]