黑马 JVC -厚道存储卡准专业高清摄像机
19991 143
[55 楼] 西区苛刻 [禁言中]
09-1-21 19:09
原文由 魔术 发表

先来说说体积

就拿SONY贝塔一体机来说,去掉带仓,还剩多大体积???

再说1/3的CMOS,鸡蛋狂吹背照CMOS,不是正说明,1/3背照CMOS完全能达到1/2老式CMOS的功能

最后说说CCD,我不认为CCD的技术就不会再有巨大进步,惊喜也是有可能。
SONY松下低端选用CMOS更主要原因是降低成本,尽管目前在整机销售价格上并未 ......


同样的帧采集速度,CCD要花100块的成本才能实现,而CMOS花10块钱的成本就能实现。你说厂家会选哪种技术?

现在CCD的优势还是成像画质。之所以能在广播级的高端ESP/EFP市场占统治地位,很重要的一个原因是 2/3英寸的传感器面积本就不大,那它的每一丁点的可用感光面积都非常珍贵。

而CMOS在技术上无论怎么提高,它的每一个像素都要带处理电路,处理电路的晶体管即便做得再小,它都要占据传感器的感光面积。那么这对 2/3英寸的这种尺寸传感器来说是很难容忍的。尤其是广播级应用,动态、感度、灵敏度压倒一切(只要能保证动态和灵敏度,宁可牺牲掉像素分辨率都在所不惜)。

而CMOS(尤其是在 2/3英寸这样不大的尺寸下)的信号处理电路所占据掉的传感器表面的有效感光面积刚好是它的死穴!也许背照光技术能弥补这点。但背照光技术现在刚起步,要等到成熟的能用于广播级应用,估计要猴年马月。

但在民用或者准专业市场就没有广播级用的ESP/EFP那么多的讲究。CMOS凑和着也能用。更何况CMOS在采集帧速度上拥有先天的优势。且成本比CCD低得多。

给你举个对比的例子:

同样属于SONY的 XDCAM系列,一个是 XDCAM-HD 一个是 XDCAM-EX。大家同样使用三片1/2英寸传感器。

而使用三片 1/2英寸150万像素的CCD传感器的PDW-F335的价格是:$14,995美元,PDW-F355更是要价:$26,500美元。

而使用三片 1/2英寸的207万像素的CMOS传感器的 PMW-EX1只要:$7,790美元;PMW-EX3也才:$9,990美元。

所以仅成本来说,CCD机器与差不多规格的CMOS机器相比昂贵得多。
[54 楼] 乖猫 [资深泡菜]
09-1-21 15:04
原文由 魔术 发表
最后说说CCD,我不认为CCD的技术就不会再有巨大进步,惊喜也是有可能。


如果是这样的话,它就不叫ccd了。我是另外一种看法,mos类的感光器件,早晚会吞掉ccd的高端市场,等吧,也许5年,也许10年,不会再长了。
[53 楼] 魔术 [禁言中]
09-1-21 13:22
原文由 西区苛刻 发表


先来说说体积

就拿SONY贝塔一体机来说,去掉带仓,还剩多大体积???

再说1/3的CMOS,鸡蛋狂吹背照CMOS,不是正说明,1/3背照CMOS完全能达到1/2老式CMOS的功能

最后说说CCD,我不认为CCD的技术就不会再有巨大进步,惊喜也是有可能。
SONY松下低端选用CMOS更主要原因是降低成本,尽管目前在整机销售价格上并未体现。

[魔术 编辑于 2009-01-21 13:22]
[52 楼] 西区苛刻 [禁言中]
09-1-21 10:54
原文由 魔术 发表
还是期待佳能吧

如果是三片1/2的全高清CCD,才是真正的惊喜到家。

也许技术进步

出个三片1/3的 全高清 1920X1080 CCD也不是没有可能性。

[魔术 编辑于 2009-01-20 22:01]


首先CCD在这种手持机的成本控制下,根本不可能做到1920 x 1080/30p。成本受不了,CCD读取信号的速度更达不到。

其次,Canon自己并没有CCD的研发实力,它家的XL-H1/H1s、XG-G1/G1s等产品的CCD均由SHARP公司设计生产。对SHARP来说,它的CCD还根本没有纯业务级机种的开发经验。

1/2英寸的产品已经不是准专业机的范畴(看看SONY的 EX1/EX3的定位就知道了,完全是业务级的,当然离真正的广播级还是有距离)。

CCD处理信号的方式是所有的像素信息共用一个信号处理器(CMOS的每个像素本身就是一个信号处理器,这就是本质区别),那么CCD在处理像素信息的时候必须是一个像素处理完了,下一个像素跟着处理,这个时候,像素一高肯定玩儿完!(并发数据下,CCD的连续帧处理能力非常弱智)。

广播级的CCD以高成本提高驱动电路的水平来换取CCD的高处理速度。但那个代价非常昂贵。尤其对FIT-CCD和FT-CCD来说,它们的功耗很大,速度一提高如何对系统散热就非常关键,否则一块CCD工作不了多少时间就将在高温、高热的“熏陶”下光荣了!(摄像机的CCD一般无法采用主动式的降温措施),那只有在制造工艺上提升。所以成本非常高。

民用和准专业级的产品用CCD实现Full-HD还是省省吧!
[51 楼] 乖猫 [资深泡菜]
09-1-20 22:03
好像佳能近来脚步好慢。
[50 楼] 乖猫 [资深泡菜]
09-1-20 22:01
原文由 魔术 发表
你的153松下没卖多久

即使新一代来,也得,2010年了。


是没买多久,2010年正好,不过还是希望早出一点,早出早掉价。
[49 楼] 魔术 [禁言中]
09-1-20 22:00
还是期待佳能吧

如果是三片1/2的全高清CCD,才是真正的惊喜到家。

也许技术进步

出个三片1/3的 全高清 1920X1080 CCD也不是没有可能性。

[魔术 编辑于 2009-01-20 22:01]
[48 楼] 魔术 [禁言中]
09-1-20 21:57
你的153松下没卖多久

即使新一代来,也得,2010年了。
[47 楼] 乖猫 [资深泡菜]
09-1-20 21:54
魔术,看来我们都在同时回两个帖,好累哦。
[46 楼] 魔术 [禁言中]
09-1-20 21:49
技术上松下能做出来。

原文由 乖猫 发表

哪里来的消息?


呵呵猜想

要是35M的AVCHD是不是就爽到家
[45 楼] 乖猫 [资深泡菜]
09-1-20 21:48
哪里来的消息?
[44 楼] wowmac [泡菜]
09-1-20 21:44
原文由 魔术 发表

松下153下一个版本
三片1/3CMOS 1920X1080全高清
并换用SDXC卡

不到两万元,还是很超值。


要是能把寻像器和麦克都卸了,才算强大的手持,业务级别的。JVC100不错,直接支持quicktime。
[43 楼] 魔术 [禁言中]
09-1-20 21:38
搞不好真要靠三片1/3CMOS来解决问题

现在看技术上松下没问题,三片1/4CMOS都能达到915万像素

松下153下一个版本
三片1/3CMOS 1920X1080全高清
并换用SDXC卡

不到两万元,还是很超值。
[42 楼] 海航 [资深泡菜]
09-1-20 21:33
佳能这次存储卡摄像机大潮中动作最很缓慢
[41 楼] 海航 [资深泡菜]
09-1-20 21:29
还一个是佳能三片CCD,如果做三片1/2CCD,也能满足1920X1080全高清

格式类型 HDV/DV
格式标准 高清格式
感光元件 3CCD
元件像素 167万
有效像素 参数纠错HD: 约156万;SD 16:9 : 约156万;SD 4:3 : 约117万
感光元件数量 3
元件描述 1/3英寸


[海航 编辑于 2009-01-20 21:29]
[40 楼] 魔术 [禁言中]
09-1-20 21:24
搞不好真要靠三片1/3CMOS来解决问题

现在看技术上松下没问题,三片1/4CMOS都能达到915万像素

还一个是佳能三片CCD,如果做三片1/2,也能满足1920/1080全高清

格式类型 HDV/DV
格式标准 高清格式
感光元件 3CCD
元件像素 167万
有效像素 参数纠错HD: 约156万;SD 16:9 : 约156万;SD 4:3 : 约117万
感光元件数量 3
元件描述 1/3英寸
[39 楼] 马甲的天空 [资深泡菜]
09-1-20 21:21
嗯,很厚道的指甲盖,一次还给三片,真是要感激涕零了......
[38 楼] 乖猫 [资深泡菜]
09-1-20 21:14
原文由 西区苛刻 发表

它们的CCD都是:960 x 540 的 52万像素!利用三片式的“像素偏置”方式进行硬件方式的“插值”!


全对,西区说中一次,也就是这点,弄得我有点郁闷,不过没办法了,avchd的准专业暂时别无可选。

如果家用旗舰有足够强的,买来补充一下也不错。

[乖猫 编辑于 2009-01-20 21:16]
[37 楼] 西区苛刻 [禁言中]
09-1-20 21:03
原文由 魔术 发表
说实话,我现在还不知道松下1/3CCD的总像素数

就怕JVC也玩这种把戏。


它们的CCD都是:960 x 540 的 52万像素!利用三片式的“像素偏置”方式进行硬件方式的“插值”!
[36 楼] 魔术 [禁言中]
09-1-20 17:13
说实话,我现在还不知道松下1/3CCD的总像素数

新型逐行CCD 不仅提高了灵敏度,而且降低了噪音与变形
    
    AG-HMC153 上采用了新型的1/3 英寸16:9 逐行CCD,可以进一步提高图像质量。相比于之前的型号,信噪比得到大幅改进,低光表现更好。由于有高性能的数字信号处理器作支持,所以CCD 可以进一步提高HD 图像的品质,以满足广播级用户及高端影像制作的要求。
    
    高分辨率Native 逐行1080/50p 扫描
    
    逐行到隔行转换,交换转换及下转换都以1080/50p 扫描开始。这种开始的1080p Native 逐行扫描可以为此等摄像机提供高可能的垂直分辨率。摄像机本身并不录制这个信号,而是将它作为所有拍摄的基础。这样获得的高清或标清画质是电子处理所无法比拟的。
    
    配有14-bit 模/ 数转换及19-bit 处理功能的数字信号处理器


就怕JVC也玩这种把戏。
[35 楼] 乖猫 [资深泡菜]
09-1-20 16:02
原文由 魔术 发表
SONY PMW-EX3 全高清摄像机
(行货标配,送一块8G卡) ¥63000.00  ¥60000

EX3也就值 两三万

EX1最多两万元


这个我知道,不过既然avchd了就不想再mpeg2了,这里面有很大不同,如果做慢镜头你就会深有体会。ex3的小弟倒是很适合我,除了是mpeg2以外我挑不出缺点了。

现在我的153还很新,准专业就先不换了,更想买个家用旗舰。
[34 楼] 魔术 [禁言中]
09-1-20 13:46
SONY PMW-EX3 全高清摄像机
(行货标配,送一块8G卡) ¥63000.00  ¥60000

EX3也就值 两三万

EX1最多两万元
[33 楼] 闪光丁的阿拉灯 [泡菜]
09-1-20 13:31
一定会刺激到SONY的神经中枢
[32 楼] 乖猫 [资深泡菜]
09-1-20 12:39
原文由 海航 发表
JVC GY HD111 HDV摄像机

重量 3.1Kg 包括镜头(Th16×5.5BRMU),寻像器,电池,话筒和磁带

我已经很满意重量了

再轻,不在架上,不容易拿稳。

这东西是相对的,习惯就好了
如果你是40斤贝塔机电视剧组出身,或着去跟过电影摄制组,
那才是真正的苦


beta我从来不扛,非常抗拒。
[31 楼] 海航 [资深泡菜]
09-1-20 11:19
有点阴暗的想

SONY一直独霸武林的,磁带机械质量天下第一。

一指禅神功,现在被废掉,一定是不爽到极点。

[海航 编辑于 2009-01-20 11:21]
[30 楼] 海航 [资深泡菜]
09-1-20 11:07
女记者都能扛着满世界跑
[29 楼] 海航 [资深泡菜]
09-1-20 11:04
这种重量级别

女记者都能扛着满世界跑
[28 楼] 海航 [资深泡菜]
09-1-20 10:59
JVC GY HD111 HDV摄像机

重量 3.1Kg 包括镜头(Th16×5.5BRMU),寻像器,电池,话筒和磁带

我已经很满意重量了

再轻,不在架上,不容易拿稳。

这东西是相对的,习惯就好了
如果你是40斤贝塔机电视剧组出身,或着去跟过电影摄制组,
那才是真正的苦
[27 楼] 魔术 [禁言中]
09-1-20 10:50
原文由 乖猫 发表

古董


新机GY-HM700和它体积重量应该差不多

镜头体积重量不会改变

机身可以略小些

要很轻巧

就是用SDXC卡的摄像机了吧。等松下153的SDXC卡升级吧
下半年,或明年。

[魔术 编辑于 2009-01-20 10:51]
[26 楼] 乖猫 [资深泡菜]
09-1-20 10:46
原文由 海航 发表
GY-HD111EC

40500.00元

首个配有1/3”极靴式接口的高清摄录一体机,
这款3-CCD HDV/DV摄像机与众多的可互换高清镜头相兼容。
GY-HD111EC凭借其紧凑的设计,丰富的专业化特色,
以及卓越的灵活性成为当今经济型专业高清视频制作设备。
■    可拆卸的高清镜头
■    720p/50&720p/60现场直播输出
■    L ......


古董