电脑内置声卡, dac,的测试 分析和改进
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[25 楼] AthlonXP(XP) [资深泡菜]
09-2-16 15:03
想借地方请教一下Fumac大侠:俺现在用的是外置DAC,如果用仪器测的话,板载的HD数字输出与VT1721独立芯片的数字输出曲线对比差距会大么?(主板做工也很不错,音频部分用的是ALC889A,板载中的高端,滤波部分看样子也没有缩水)另外,二者都是数字输出给DAC,听感上差别会大么?

非常感谢!
[24 楼] 不知叫啥好 [泡菜]
09-2-16 13:50
原文由 fumac 发表

1.电源已经在做第二版的设计和测试
2.显卡板载的干扰比插卡的相对要低, 因为位置更远.
3.电源在设计第二版本,第一次测试基本满意, 在做第二版本中, 要完善一些功能.
4. 声卡的线性电源是同一个板子,不同的部分.


关注楼主的进程.
其实做一个独立电源也不错啊,独立于电脑箱之外.
[23 楼] fumac [陈年泡菜]
09-2-12 14:53
原文由 fjialo 发表
xonar hdav 1.3因为同时有视频输出,所以才要增加外部供电,这卡驱动问题多多,想做白老鼠就不妨试试~~

谢谢你的提醒, 那我就不下手了  
[22 楼] fjialo [泡菜]
09-2-12 11:46
xonar hdav 1.3因为同时有视频输出,所以才要增加外部供电,这卡驱动问题多多,想做白老鼠就不妨试试~~
[21 楼] fumac [陈年泡菜]
09-2-12 04:16
很想测测华索这个声卡,可以直接独立供电
[20 楼] fumac [陈年泡菜]
09-2-11 16:53
原文由 fjialo 发表
1、CPU和开关电源的冷却风扇会不会产生干扰?
2、如用PCI的显卡屏蔽板载的显卡会不会令电源更纯净?
3、用于PC的1MHz的开关电源搞好没有?Chord的老板讲它们的产品用的是8MHz~想知道1MHz的开关电源的测试情况。
4、用于声卡的线性电源出来了吗?


1.电源已经在做第二版的设计和测试
2.显卡板载的干扰比插卡的相对要低, 因为位置更远.
3.电源在设计第二版本,第一次测试基本满意, 在做第二版本中, 要完善一些功能.
4. 声卡的线性电源是同一个板子,不同的部分.
[19 楼] fjialo [泡菜]
09-2-11 01:00
1、CPU和开关电源的冷却风扇会不会产生干扰?
2、如用PCI的显卡屏蔽板载的显卡会不会令电源更纯净?
3、用于PC的1MHz的开关电源搞好没有?Chord的老板讲它们的产品用的是8MHz~想知道1MHz的开关电源的测试情况。
4、用于声卡的线性电源出来了吗?
[18 楼] fumac [陈年泡菜]
09-2-10 18:21
原文由 vvazn 发表
汗汗...硬碟读取居然影响那么大...
如果在硬碟电供前做两道(12V跟5V)LC滤波会影响少些吧?


用途不大
必须要独立,而且声卡不能用开关电源
[17 楼] vvazn [泡菜]
09-2-9 10:57
汗汗...硬碟读取居然影响那么大...
如果在硬碟电供前做两道(12V跟5V)LC滤波会影响少些吧?
[16 楼] oldwatch [资深泡菜]
09-2-9 10:32
原文由 SCANIA007 发表
似乎所有的都外置、独立供电是解决问题的最简单途径。

既然显示器都外置了,其他也应该外置。外置声卡、外置硬盘、外置CDROM。

等同一体的组合音响,和分件音响的区别。绝大部分人还是选择一体机,因为满足了95%的要求,余下就是所谓音响发烧友和严谨的器材爱好者们。


等楼主测试声卡数字输出的工作模式就是了

看看能不能隔绝掉电磁干扰
[15 楼] SCANIA007 [陈年泡菜]
09-2-9 09:37
似乎所有的都外置、独立供电是解决问题的最简单途径。

既然显示器都外置了,其他也应该外置。外置声卡、外置硬盘、外置CDROM。

等同一体的组合音响,和分件音响的区别。绝大部分人还是选择一体机,因为满足了95%的要求,余下就是所谓音响发烧友和严谨的器材爱好者们。
[14 楼] f164 [泡菜]
09-2-8 22:08
看样子,目前只有用CD放音
[13 楼] fumac [陈年泡菜]
09-2-8 03:19
原文由 Scania007 发表
身边已经有朋友对声卡用外置电池独立供电了,据称改善显著,特别是背景宁静。
[12 楼] fumac [陈年泡菜]
09-2-8 01:32
图片大家将就着看, B门手持拍摄的  
因为我的手动选择部分开关坏了,死在30秒曝光时间,根本没法拍,用B们拍的
[11 楼] fumac [陈年泡菜]
09-2-8 01:30
为了再次验证声卡的输出受到电源的极大干扰, 我做了另一个实验.
就是不断的读硬盘,然后测试声卡输出的频谱(安桥se-220)
上面几张图表明了, 硬盘不断的读写的时候,
硬盘的启动需求很大的电流,
而停止的时候也会对电源的稳压系统造成冲击(开关稳压的特性)
于是我们得出了以上这个图.
有很多不定的干扰 直接输出到音频部分(还是音频形态的干扰)
这种不定的干扰,很难在机内处理,除非是完全独立的电源供电
[10 楼] oldwatch [资深泡菜]
09-2-6 09:50


pc-hifi诸般搭配方式这要一网打尽了
[9 楼] SCANIA007 [陈年泡菜]
09-2-6 09:06
身边已经有朋友对声卡用外置电池独立供电了,据称改善显著,特别是背景宁静。
[8 楼] 苦色 [资深泡菜]
09-2-5 19:09
关注,搬个凳子,等待。
[7 楼] fumac [陈年泡菜]
09-2-5 15:10
下面发的是 安桥的SE-200PCI的测试图片
前几个月从日本购入,花费人民币1.1k
为了组装我的 hiend-htpc 用,
所以对他进行测试, 直接插到电脑,然后安装原厂带来的驱动程序光盘.
主声道音频输出,经过屏蔽线直接到频谱的1兆欧输出口

这个是1k的FFT
再对比 板载内置的声卡的1kFFT, 我们可以基本得出 失真比板载的要低
这个是10k的FFT图,
对比一下板载声卡的10k fft
噪声的压制比板载的好很多很多
但是总体而言, 高频噪声还是太高.

在上图中, 我们很明显的发现了在50khz附近的位置有个很高的峰
这个峰就是开关电源的主要的干扰,
50khz的开关频率 因为频谱并不高,发射能力很弱, 估计主要的原因是通过哦电源回路和地线进去dac的
因为dac的电源抑制比是极端的低(可以理解为电源抑制比为0)
对电源完全没有抑制的意识就是,电源有任何噪音都会反映到音频输出部分
提高他的性能唯一的方法是改善电源.
比如用极低文波的独立稳压, 最好还是采用电池.

这个图是se-200的静态噪音频谱
800hz~100khz,
这个图可以很有效的反映出整个频谱的构成
最高点就是50k附近, 这个位置就是开关电源的干扰
这个不是辐射形式造成的, 而是传导形式造成的,
所以任何屏蔽都起不了作用, 只能改进供电模式(独立线性电源, 或者电池是最好的选择)

有些朋友疑问, 50khz 我都听不到, 为什么我要关心50khz这个问题
大家再看看 800hz~20khz这段频谱
有一列高低不等的峰.
为什么会出现这列峰呢
因为50khz信号进入DAC后,也会和其他信号一起进入后级的LPF和缓冲
50khz信号和其他信号互相混合,于是产生互调失真.
这就是为什么会出现这列峰的原因了

解决的办法还是要解决源头: 电源的噪音问题
这个干扰还是有, 只是水平低很多

[fumac 编辑于 2009-02-05 15:19]
[6 楼] fumac [陈年泡菜]
09-2-5 13:56
原文由 oldwatch 发表
能不能对板载AC97光纤/同轴输出=》解码器的搭配模式
最终的输出效果做个测试?

这个应该是目前很多pc-hifi烧友的典型配置方式


后面有
[5 楼] oldwatch [资深泡菜]
09-2-5 10:08
能不能对板载AC97光纤/同轴输出=》解码器的搭配模式
最终的输出效果做个测试?

这个应该是目前很多pc-hifi烧友的典型配置方式
[4 楼] fumac [陈年泡菜]
09-2-5 05:04
这个是1k的fft分析, 从上面可以看到
输出信号是-10.5dbv, 2k的值为-93dbv,  
也就是二次谐波失真是-82db左右,三次不明显大约是-85db
失真其实很低,<0.01%,可以说非常低了.(当然,这个是负载很轻的情况下)

下面测试一下 10k的 FFT
这个是板载的10kFFT分析
大家看到会很惊讶吧, 为什么底噪会如此高,

因为发现了如此高的底噪,于是我就测了一下底噪到底是怎么样的
这个是 800hz~20k的底噪, 居然到了 -64dbv的范围,
底噪已经高于失真很多了, 所以无法观察到失真.
如果用THD+N的方法来测试, 这个失真大概会>-40db(0.1%)

[fumac 编辑于 2009-02-05 05:05]
[3 楼] fumac [陈年泡菜]
09-2-5 03:42
先介绍这次测试的仪器,
很简单, 就是频谱
[2 楼] fumac [陈年泡菜]
09-2-5 03:34
这个测试我之前也粗略测过, 但是没留底, 而且也不是对比的测试, 所以就从新做一次
有几个待测的声卡
1. 板载ac97
2. 安桥的se-200pci
3. 一个※※站的外置dac diy作品,
因为经过测试个人对这个diy作品不满意,
所以就不透露这个机器的作者和产品的图片了,
免得打击别人的信心,我已经私下告诉他我认为不妥的地方
相信他下一个版本会做的更好

刚刚收到消息, 一个上海做专业录音的朋友借用他的1394dac给我测试一下,
已经通过顺丰发出 到时候公布
当然, 如果哪位朋友想知道手头的东西到底是什么性能, 我也有兴趣代测.

这次也是做了简单的测试, 主要测试了1khz和10khz的fft,
另外还有底噪fft.
因为测到这些已经基本可以判断很多东西了.
fft分析不仅仅可以得出具体的失真,也可以分析出什么地方导致的
大部分音响和其他工程师都喜欢用fft来分析.
[1 楼] fumac [陈年泡菜]
09-2-4 17:01
因为这个帖子被转移到电脑论坛的的原因,
/showthread.php?threadid=573993
所以我把声音分析部分单独在音响这里开一个帖子

这个帖子我主要测试分析电脑音频部分有哪些缺点,
并且应该做出那种改进可以改善
大部分朋友只是靠听来判断哪个好,那个不好
实际上经过仪器的测试,才真的可以发现问题所在
当然也不能否认有些问题在局限的测试下面并不能真的发现所有的问题,
科学的发展就是不断的发现问题和解决问题末

因为在设计hiend htpc ,我这段时间在测试,内置声卡,dac等,
所以把一些发现的问题在这里公布一下,大家一起讨论讨论

[2009-02-05 15:30 补充如下]

请路过的编辑编辑一下题目,因为增加了很多其他的测试

板载声卡,内置声卡,光纤dac, usbdac,火线dac测试分析和改进方法

如果图片无法看到,请到这个链接
http://myhifibbs.com/mcd/read.php?tid-41.html

第二季
电脑HIFI之研究之2: 数字内置声卡+解码器是否王道?
/showthread.php?threadid=889118

[fumac 编辑于 2011-07-16 11:46]