EVIL搏击俱乐部[I]

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[171 楼] hakukin [资深泡菜] 09-9-22 20:50 原文由 tiemuer 发表一说松下的质量不好，就急着为它开脱……以我的“智商高度”，只能理解为……假如不是松下的人，就是怕松下卖不出去的人，或者，你我一样同为用户，你也怕我遇到的问题发生在自己身上（这是往好里理解）。呵呵。我智商不高，但也不至看不出来你在骂人，骂人不好，我岁数不小了，有人说骂长辈会折寿……不吵了不吵了，阁下 ...... 开始我也只是把自己从来没有中过松下招的事实说一下，甚至我都没有把身边朋友同事的经历拿出来，更没有对松下有一点点的吹捧，而157帖你已经开始说我是松下的人，实在是叫我难以心平气和和你继续讨论。本人上网一没用过马甲，二从来不做枪手，三更是和JS沾不上一点关系，所以每当被人扣上以上三种帽子我不得不奋起反击。当然168帖我的话说得的确有些过分，还望前辈多包涵。
[170 楼] tiemuer [泡菜] 09-9-22 20:31 原文由 hakukin 发表首先，如果你把这句话理解为我承认是松下的人，那么我不得不把对你的怀疑上升到智商的高度！其次，我不怀疑你的松下出现了某种问题，但是我现在不得不怀疑这究竟是不是松下的质量问题。第三，我也对所有摄影器材一视同仁，该怎么使就怎么使，包括松下，但是什么器材都没坏过最后，不奉陪=跑，如果这是你的逻辑那 ...... 一说松下的质量不好，就急着为它开脱……以我的“智商高度”，只能理解为……假如不是松下的人，就是怕松下卖不出去的人，或者，你我一样同为用户，你也怕我遇到的问题发生在自己身上（这是往好里理解）。呵呵。我智商不高，但也不至看不出来你在骂人，骂人不好，我岁数不小了，有人说骂长辈会折寿……不吵了不吵了，阁下也别怕，就算我在这里说几句松下的不是，也不会影响松下作为世界电子业巨擘的地位，何必那么着急呢，而且松下的用户那么多，少一两个也无所谓。
[169 楼] hakukin [资深泡菜] 09-9-22 19:28 原文由 tiemuer 发表首先，这是你说的：“总结,你就当我是松下的吧,大不了我也给你扣个O枪的帽子.” 其次，你不怀疑松下有质量问题，这很好。第三，我对所有器材一视同仁，该这么使就这么使，问题是，只有松下“被我使”坏了。最后，理不屈，跑什么首先，如果你把这句话理解为我承认是松下的人，那么我不得不把对你的怀疑上升到智商的高度！其次，我不怀疑你的松下出现了某种问题，但是我现在不得不怀疑这究竟是不是松下的质量问题。第三，我也对所有摄影器材一视同仁，该怎么使就怎么使，包括松下，但是什么器材都没坏过最后，不奉陪=跑，如果这是你的逻辑那么请再次参考本回帖第一点后半部分。
[168 楼] 三少爷 [4/3-M4/3论坛版主] 09-9-22 19:23 /showthread.php?threadid=650999 原文由柯纳发表因出差原因两周没有更新数据，本周BCN(2009年9月7日～9月13日）的排行榜，前10名有一些变化... E-P1继续保持在第7位附近,上周第8位... 松下的GF1上市两周后并没有得到广泛欢迎，徘徊在40名外，也许和供货量有关。 ... 7. E-P1黑银色双头套机，上周第8位； ... 43.GF1，上周58位；
[167 楼] tiemuer [泡菜] 09-9-22 17:59 原文由 hakukin 发表首先,我可没承认过我是松下的人,你喜欢怎么认为是你的事,请别说我承认过! 其次,你大可不必贴图出来以证明你的松下有问题,因为我从来没怀疑过! 第三,看了你的图片以后,我才觉得原来我真的是太爱护器材了! 你继续,不奉陪了! 首先，这是你说的：“总结,你就当我是松下的吧,大不了我也给你扣个O枪的帽子.” 其次，你不怀疑松下有质量问题，这很好。第三，我对所有器材一视同仁，该这么使就这么使，问题是，只有松下“被我使”坏了。最后，理不屈，跑什么
[166 楼] 爱思爱慕 [泡菜] 09-9-22 17:59 原文由 yyw123 发表看用途了，拍体育没用这机器的，商业也不会，这种机器适合穿越。 10多个喜欢摄影的朋友，去年整一年加起来拍比赛的次数也不过是个位数，商业是0。
[165 楼] hakukin [资深泡菜] 09-9-22 17:45 原文由 tiemuer 发表我只说事实，不捧谁也不砸谁，我有这么多松下的机，证明我不是O的枪，而是松下的老用户，从FZ10，到LC1，到松下代工的LEICA DIGILUX3，以及松下摄像机VX系列，没少用松下的产品（连剃须刀都是），可惜松下不争气，除FZ10至今没什么大毛病，其他产品都进修理站不止一回，而且有些小问题，修理站还根本不管，譬如护皮脱落， ...... 首先,我可没承认过我是松下的人,你喜欢怎么认为是你的事,请别说我承认过! 其次,你大可不必贴图出来以证明你的松下有问题,因为我从来没怀疑过! 第三,看了你的图片以后,我才觉得原来我真的是太爱护器材了! 你继续,不奉陪了!
[164 楼] 爱思爱慕 [泡菜] 09-9-22 17:43 原文由三少爷发表爹就不要叫了，心领了恭喜三少，有干儿子啦！虽然是个忤逆子，但好歹还是个活蹦乱跳的东西。哈哈
[163 楼] j841 [泡菜] 09-9-22 17:34 原文由 yangjjy 发表 GF1上市比E-P1晚，性能各方面都会好一点，这是毋庸置疑的。但是用机器，更多的是一种感觉。我对E-P1有第一眼的那种感觉，所以我入了E-P1。至于说性能什么的，更老的E-1我都在用，业余玩家，图的开心，不在乎那么多了。说的实在，比来比去什么意思？没几个月更好的又出来了，眼前喜欢哪个买哪个
[162 楼] tiemuer [泡菜] 09-9-22 17:26 原文由 hakukin 发表首先,CCD问题是你在下面反复提到的,而且你也没忘记用"轩然大波"这样的语言来形容事件的恶劣性.想必这CCD是谁家的产品你也根本不想挑明了说吧. 其次,在阐述松下产品质量差这样的观点的同时用O记产品来做对比,以体现O记产品的做工优良,不得不让我感觉你主要是想吹捧O记.(你可以看到类似情况我是用"另外 ...... 我只说事实，不捧谁也不砸谁，我有这么多松下的机，证明我不是O的枪，而是松下的老用户，从FZ10，到LC1，到松下代工的LEICA DIGILUX3，以及松下摄像机VX系列，没少用松下的产品（连剃须刀都是），可惜松下不争气，除FZ10至今没什么大毛病，其他产品都进修理站不止一回，而且有些小问题，修理站还根本不管，譬如护皮脱落，掉字等问题……我发一组图片给你看看，护皮是半年后是脱落，掉字是仨月就开始了，镜头的橡皮圈一拧，皮转镜不转，后来又是取景器里进了灰尘和头发（我也不知道是怎么跑进去的，吸在玻璃背面没法擦……），你既然承认你是松下的，正好能不能代我反映一下这些问题，呵呵。多谢了. [tiemuer 编辑于 2009-09-22 17:28]
[161 楼] 清水鼓動 [资深泡菜] 09-9-22 16:57 有个神经病怎么整天想黑了O记和三少啊？有千古仇恨啊？还是你就是松下找来的枪手？有本事你买个相机玩玩，别整天瞎□□□□扯淡。 ================================分界线================================== E-P1有机身防抖，所以我怎么选都是买这个机身。 20/1.7的大光圈饼干，45/2.8的m4/3微距都是O家没有的，所以我也会一并收进。买东西之前最好的就是做个比较，你让人比较帖都不能发，是不是脑子有病？
[160 楼] hakukin [资深泡菜] 09-9-22 16:49 原文由 tiemuer 发表抱歉，你没看我前面的帖，就跟我辩，你不会是松下公司的吧？我的LC1的CCD没出过问题，更没为此气愤，但是我的LC1用了两年大部分按键就都失灵了，是我的所有相机里唯一不能再使用的相机。至于什么镜头机身的护皮脱落，取景器里能跑进灰尘甚至头发之类的小毛病……就不用一一列举了吧，一个用户也是百分之百，产品质量不存在 ...... 首先,CCD问题是你在下面反复提到的,而且你也没忘记用"轩然大波"这样的语言来形容事件的恶劣性.想必这CCD是谁家的产品你也根本不想挑明了说吧. 其次,在阐述松下产品质量差这样的观点的同时用O记产品来做对比,以体现O记产品的做工优良,不得不让我感觉你主要是想吹捧O记.(你可以看到类似情况我是用"另外一家"来指代)如果你非要说摔机器的话我也不是没摔过,但我绝对不会认为一次侥幸很值得吹捧. 第三,返修率指标不愚蠢反而很科学,你买到不好的东西我深表同情但请别无视科学.(相机返修率美国统计过,但是我现在找不到帖子,就不多口水了) 总结,你就当我是松下的吧,大不了我也给你扣个O枪的帽子.
[159 楼] yyw123 [泡菜] 09-9-22 16:43 原文由 tiemuer 发表抱歉，你没看我前面的帖，就跟我辩，你不会是松下公司的吧？我的LC1的CCD没出过问题，更没为此气愤，但是我的LC1用了两年大部分按键就都失灵了，是我的所有相机里唯一不能再使用的相机。至于什么镜头机身的护皮脱落，取景器里能跑进灰尘甚至头发之类的小毛病……就不用一一列举了吧，一个用户也是百分之百，产品质量不存在 ...... 我倒是用过lx3，就质量和手感来说和g10对比过，有差距，不过也没啥质量问题，p的相机如何倒是真的不太了解，不过已经定了gf1，所以也只能等了。但愿质量没问题。
[158 楼] tiemuer [泡菜] 09-9-22 16:19 原文由 hakukin 发表那么我说的也都是事实,我买了很多松下的东西,一样都没坏过如果纯说相机的话,让你最气愤的CCD事件,罪魁祸首是谁你应该知道吧,松下和佳能尼康一样不过是受害者而已. 抱歉，你没看我前面的帖，就跟我辩，你不会是松下公司的吧？我的LC1的CCD没出过问题，更没为此气愤，但是我的LC1用了两年大部分按键就都失灵了，是我的所有相机里唯一不能再使用的相机。至于什么镜头机身的护皮脱落，取景器里能跑进灰尘甚至头发之类的小毛病……就不用一一列举了吧，一个用户也是百分之百，产品质量不存在概率问题，一个不好固然不能代表都不好，但是对于用户来说，一个就是百分之百，就是质量不过关。厂家要是总强调概率，就太愚蠢了，但愿你不是松下的人。
[157 楼] 三少爷 [4/3-M4/3论坛版主] 09-9-22 16:05 原文由试片发表毕竟他自己有ep1，又才买了1个月，很难保持中立，可以理解。请三少爷同学好好拍片，ep1算个好相机，既然选择了就不要纠结了。 [试片编辑于 2009-09-22 15:38] 呵呵～我没有纠结啊很少见到gf1和ep1这么具有可比性的，发布间隔时间这么短的同类创新机型，在无忌这样的器材论坛不捉对厮杀简直是一大憾事哈至于拍片，一直在进行，俺的作业本最近上的PP(虹镇老街和七千里路）几乎都是EP1干的 /showthread.php?threadid=531709 [三少爷编辑于 2009-09-22 16:06]
[156 楼] hakukin [资深泡菜] 09-9-22 16:04 原文由 tiemuer 发表我说的都是实例，不是“觉得”。那么我说的也都是事实,我买了很多松下的东西,一样都没坏过如果纯说相机的话,让你最气愤的CCD事件,罪魁祸首是谁你应该知道吧,松下和佳能尼康一样不过是受害者而已.
[155 楼] tiemuer [泡菜] 09-9-22 15:59 原文由 hakukin 发表买过很多松下的东西，也买过很多另一日本品牌的东西,松下的从来没出过问题,其中包括2台松下的相机,而另一个牌子就没有一样不出问题的. 好坏不想再深究,只是想说故障只是一个概率问题,也许你碰到了,就觉得松下很不好,但是不代表它真的很不好! PS.LC-1那块出问题的2/3英寸524万像素CCD,不用我点名是哪家做的吧? ...... 我说的都是实例，不是“觉得”。
[154 楼] hakukin [资深泡菜] 09-9-22 15:49 原文由 tiemuer 发表至少两年前松下LC1爆发大面积CCD质量问题，不是个体问题，几乎三分之一的用户都遇到了，为此还掀起了轩然大波……就我自己而言，发现越是高端产品，松下越容易出问题，而且制作方面功夫不足，比如莱卡14-50那款镜头，用了不足半年橡皮圈就脱落了，用了一年多变焦环就卡住不能变焦，机身也是没多久就脱皮，我周围用LC1和L1 ...... 买过很多松下的东西，也买过很多另一日本品牌的东西,松下的从来没出过问题,其中包括2台松下的相机,而另一个牌子就没有一样不出问题的. 好坏不想再深究,只是想说故障只是一个概率问题,也许你碰到了,就觉得松下很不好,但是不代表它真的很不好! PS.LC-1那块出问题的2/3英寸524万像素CCD,不用我点名是哪家做的吧? [hakukin 编辑于 2009-09-22 15:53]
[153 楼] tiemuer [泡菜] 09-9-22 15:42 原文由 yyw123 发表关注这个问题，不知道是不是个体问题... 至少两年前松下LC1爆发大面积CCD质量问题，不是个体问题，几乎三分之一的用户都遇到了，为此还掀起了轩然大波……就我自己而言，发现越是高端产品，松下越容易出问题，而且制作方面功夫不足，比如莱卡14-50那款镜头，用了不足半年橡皮圈就脱落了，用了一年多变焦环就卡住不能变焦，机身也是没多久就脱皮，我周围用LC1和L1的朋友，机身的皮子几乎都重新粘过了，连我手上的莱卡DIGILUX3也是这个毛病。真想不通。玩了几十年相机，松下的几个玩意是我碰到的唯一出质量问题的机器。我用的奥林巴斯E-3，曾连50-200镜头一起从一米多高的地方率在水磨石地上，一点毛病都没出，可见两家产品的质量差距。反正松下的东西我是不太敢买了。 [tiemuer 编辑于 2009-09-22 15:45]
[152 楼] 试片 [泡菜] 09-9-22 15:31 原文由奥巴吗发表说的是啊，那三少的本意是要借这个VS贬低GF1，没成想引来一片对GF1的赞美和对EP1的褒贬，看来，大多数人对GF1的评价远高于EP1，这确实不是什么“三少”所能改变的。三少的这个帖子，只能是弄巧成拙。毕竟他自己有ep1，又才买了1个月，很难保持中立，可以理解。请三少爷同学好好拍片，ep1算个好相机，既然选择了就不要纠结了。 [试片编辑于 2009-09-22 15:38]
[151 楼] yangjjy [泡菜] 09-9-22 14:31 GF1上市比E-P1晚，性能各方面都会好一点，这是毋庸置疑的。但是用机器，更多的是一种感觉。我对E-P1有第一眼的那种感觉，所以我入了E-P1。至于说性能什么的，更老的E-1我都在用，业余玩家，图的开心，不在乎那么多了。
[150 楼] 暴风口音 [禁言中] 09-9-22 14:12 原文由三少爷发表我以前用E500，就是kodak fft ccd，高光溢出问题还是有的还好吧，我用过一阵子E1
[149 楼] 三少爷 [4/3-M4/3论坛版主] 09-9-22 14:02 原文由奥巴吗发表说的是啊，那三少的本意是要借这个VS贬低GF1，没成想引来一片对GF1的赞美和对EP1的褒贬，看来，大多数人对GF1的评价远高于EP1，这确实不是什么“三少”所能改变的。三少的这个帖子，只能是弄巧成拙。 “一片赞美”“大多数人”就不要扯了，群众的眼睛是雪亮的，哈哈马甲奥巴嘛还是有进步的嘛，至少刷过牙了，表扬一下请有GF1的DX多发言，有双机的更佳，本帖只提供PK平台，有心得着请畅所欲言
[148 楼] yyw123 [泡菜] 09-9-22 14:02 原文由 tiemuer 发表要说功能，GF1自然是多些，外型，看各人喜好了。但是我对松下产品的质量信心不足，松下的东西爱坏。自己亲身体会，LC1，用了两年，坏了（还不是曾爆发的CCD质量问题，而是多个按键失灵），松下生产的莱卡14-50镜头，用了一年，变焦环坏了，送修，以前还买过一个松下摄像机，坏了N次……鉴于以前的教训，能不买松下，尽量不 ...... 关注这个问题，不知道是不是个体问题...
[147 楼] oldmanand [资深泡菜] 09-9-22 13:58 原文由奥巴吗发表说的是啊，那三少的本意是要借这个VS贬低GF1，没成想引来一片对GF1的赞美和对EP1的褒贬，看来，大多数人对GF1的评价远高于EP1，这确实不是什么“三少”所能改变的。三少的这个帖子，只能是弄巧成拙。做个记号,吵架既伤和气,又浪弗看客时间,待有机有片时再耒....二位簽仃战协議吧!
[146 楼] 奥巴吗 [禁言中] 09-9-22 13:52 原文由 plecostomus 发表这个不是他想贬低就能贬低得了的。从Dpreview上写的试用报告上来看，GF1 总体评价超过 EP1 几乎是没有悬念的。目前EP-1 在网上的主要优势，是因为稍微早点推出，已经形成了俱乐部，形成了粉丝群。说的是啊，那三少的本意是要借这个VS贬低GF1，没成想引来一片对GF1的赞美和对EP1的褒贬，看来，大多数人对GF1的评价远高于EP1，这确实不是什么“三少”所能改变的。三少的这个帖子，只能是弄巧成拙。
[145 楼] 三少爷 [4/3-M4/3论坛版主] 09-9-22 13:43 原文由奥巴吗发表你这“资深”也不咋地，臭名远扬。吵架还披个马甲，骂来骂去就是“臭名远扬”，“臭名昭著”，你不知道你现在臭不可闻嘛？你说GF1好，EP1差一大截，好啊，那你去买一个或者借一个或者到柜台上试摸一下GF1把使用体会发上来让大家分享不是很好嘛？比在论坛上裸奔部强多了？
[144 楼] 三少爷 [4/3-M4/3论坛版主] 09-9-22 13:43 原文由奥巴吗发表有你在，无忌就关不了门。就算别的版块都关了，43版块也关不了。不要这么恭维我吗，哈哈
[143 楼] 三少爷 [4/3-M4/3论坛版主] 09-9-22 13:43 原文由奥巴吗发表你也不应该叫三少，应该叫你爹-3. 爹就不要叫了，心领了
[142 楼] 奥巴吗 [禁言中] 09-9-22 13:38 原文由三少爷发表 EP1挺好使的，换它干吗？ ep2的这些改进，我觉得叫E-P1n可能更合适你也不应该叫三少，应该叫你爹-3.