骚妮人看过来:蓝光盘摄像机即将正式宣布失败——SONY发布PMW-350存储卡摄像机
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[49 楼] 西区苛刻 [禁言中]
10-2-2 22:48
原文由 海航 在2010-02-02 12:42发表
骚妮真正低头的是SDXC卡。连记忆棒都不要了。

我相信SDXC必定可使用在专业、准专业档次摄像机。

至于广播级摄像机,弄10个SDXC卡槽,还有什么可担忧的呢?


真是理想化的一塌糊涂! 技术标准民用完全和广播档没有通用性! 民用和准专业的所谓可靠性完全和广播级应用是两个概念。

而且从市场角度来看,专业广播档市场是机身制造商决定存储介质,而不是存储介质能决定广播设备制造商偏向使用何种存储方案。

你SDXC无论在低端应用市场怎么YY,请问,人家专业广播档领域最大的两个ENG设备制造商:SONY 和 Panasonic根本不认可的话,你SDXC怎么去专业档应用呢???(除非在专业广播领域能出现第三个使用 SDXC介质开发ENG设备的,而且还要能在市场影响力上足够向:SONY和Panasonic叫板的企业。但很遗憾,在被技术垄断了近30年的广播级ENG市场,这个格局很难出现)。

先说SONY,未来SONY的广播级ENG设备如果转向固态存储介质的话,只可能是自己的 SxS卡。 而 Panasonic的广播级ENG的卡存介质目前已经基本定型,那会是毅然决然的坚持:P2卡路线。 所以SDXC卡只会应用于民用及手持式的准专业市场。
[48 楼] 海航 [资深泡菜]
10-2-2 12:42
骚妮真正低头的是SDXC卡。连记忆棒都不要了。

我相信SDXC必定可使用在专业、准专业档次摄像机。

至于广播级摄像机,弄10个SDXC卡槽,还有什么可担忧的呢?

原文由 海航 在2010-01-25 12:09发表



SDXC胜利即将到来


DV领域的老牌大厂商松下,
发布了三款支持SDXC存储卡扩展功能的全高清拍摄功能摄像机,
包括HDC-TM55、SD60、HS60三个型号。
  

  这三款摄像机都具备了35.7mm广角性能以及35倍的光学变焦能力,
并都设计了iA智能场景模式,面部识别,O.I.S光学防抖等主流功能。
HDC-TM55设计了8GB大容量内存,而SD60设计了16GB大容量内存
[47 楼] p992 [泡菜]
10-1-31 17:33
请问hidv 摄影机上用什么存储介质,与后期与存储介质有P毛关系????????
[46 楼] zjufan [资深泡菜]
10-1-31 16:30
1. 现在TDK有超硬的盘,可以看看评测。
http://www.isso.com.cn/read/42/42326_3.htm
2. 即使没有保护套,光盘塔里面完全是机械手操作,不存在划盘的问题。环境也是密封的,灰尘也不会有影响。

采用磁带库的原因是磁存储密度高,现在的磁带不压缩容量可以达到800G,是16张双层蓝光盘的容量。

原文由 西区苛刻 在2010-01-29 13:14发表

普通的民用蓝光盘目前还没有应用到光盘塔中的,原因是没有外层保护套在可靠性上存在疑问。
[45 楼] zjufan [资深泡菜]
10-1-31 16:14
速度肯定是光盘快,一个是顺序访问,另一个是随机访问。
速度包括seek和transfer两个时间的总和。
磁带的seek实在是太慢了。

原文由 西区苛刻 在2010-01-29 13:14发表

至于专业的光盘塔系统,介质的成本比磁带更划算,但速度比数据磁带慢。
[44 楼] fasciae [资深泡菜]
10-1-29 13:23
西区总算可以捞到话题了。人家说摄像机上的存储,看来他还没有得到准信,连广告语都不敢用,只能打哈哈

[fasciae 编辑于 2010-01-29 13:24]
[43 楼] 西区苛刻 [禁言中]
10-1-29 13:14
原文由 海航 在2010-01-22 12:12发表

西区也是误导

前期用存储卡,与后期与存储有P毛关系????????

现在电视台,数字网络高清化,
电视台内部是  数据在传送,而不是过去四处去找录像带

蓝光盘作为存储也是很不错的,但普通蓝光盘就OK,没必要整专业蓝光盘。


谁让你到处去找磁带了!我可不是说以前国内电视台媒资系统比较落后,基本上就是把Digital-Betacam磁带人为编号后,将节目备份了一扔,以后要找都靠人工.

IT化的媒体资产管理中心所用的都是基于DDS数据流的磁带系统(可不是拍摄节目的视频信号磁带),磁带的归档和搜寻都是靠高度自动化的机械手来完成.一个媒资系统耗资数千万.存储量更是以千TB来计算.

至于专业的光盘塔系统,介质的成本比磁带更划算,但速度比数据磁带慢。普通的民用蓝光盘目前还没有应用到光盘塔中的,原因是没有外层保护套在可靠性上存在疑问。
[42 楼] zhangkui [资深泡菜]
10-1-27 02:26
大容量、低单价,可简单分发的媒体介质还是需要的,不管什么光,光存储还是会使用很长一段时间。

当然,可擦写介质肯定是半导体固态存储的时代了
[41 楼] 玄门无影 [资深泡菜]
10-1-27 01:53
至于蓝光储存,可能只用来备备份了。随着数字存储技术的飞速发展,很快也会被取代。

[玄门无影 编辑于 2010-01-27 02:02]
[40 楼] 海航 [资深泡菜]
10-1-25 12:23


SDXC胜利即将到来
[39 楼] 海航 [资深泡菜]
10-1-25 12:09
原文由 zjufan 在2010-01-24 22:06发表
???




SDXC胜利即将到来
[38 楼] zjufan [资深泡菜]
10-1-24 22:06
???
原文由 海航 在2010-01-24 15:32发表
[37 楼] 海航 [资深泡菜]
10-1-24 15:32
原文由 zjufan 在2010-01-22 14:06发表
反正你我应该见不到这一天了吧?
[36 楼] zjufan [资深泡菜]
10-1-22 14:06
反正你我应该见不到这一天了吧?

原文由 禄来党 在2010-01-22 13:24发表

咱现在不是流行迁徙到潘多拉星球吗~~
[35 楼] 禄来党 [禁言中]
10-1-22 13:24
原文由 zjufan 在2010-01-21 22:31发表
地球都毁灭了,数据恢复出来有什么用?
电视台就不一样了,如果大裤衩塌了,难道央视就不重建了吗?如果重建,以前的素材当然是很重要的。

PS:参加IT相关行业面试,如果碰到你这样的回答,不知道面试官怎么应对~~~


咱现在不是流行迁徙到潘多拉星球吗~~
[34 楼] 海航 [资深泡菜]
10-1-22 12:12
原文由 西区苛刻 在2010-01-18 01:33发表

你要说永久备份,我到是可以介绍一下. 多数电视台都是使用的 SONY PetaSite磁带库管理系统, 也有采用IBM类似磁带库系统的!至于你说的啥硬盘、存储卡等等这些东西无论可靠性还是成本都根本胜任不了“永久性”的备份需要!!!(永久性的备份基本上只能基于:磁带库和光盘库系统)

http://www.sony.jp/products/ ......


西区也是误导

前期用存储卡,与后期与存储有P毛关系????????

现在电视台,数字网络高清化,
电视台内部是  数据在传送,而不是过去四处去找录像带

蓝光盘作为存储也是很不错的,但普通蓝光盘就OK,没必要整专业蓝光盘。
[33 楼] zjufan [资深泡菜]
10-1-21 22:31
地球都毁灭了,数据恢复出来有什么用?
电视台就不一样了,如果大裤衩塌了,难道央视就不重建了吗?如果重建,以前的素材当然是很重要的。

PS:参加IT相关行业面试,如果碰到你这样的回答,不知道面试官怎么应对~~~
原文由 禄来党 在2010-01-20 16:22发表

备份是在外星吗? 如果不是,地球毁灭了。。怎么应对~~~
[32 楼] 禄来党 [禁言中]
10-1-20 16:22
原文由 zjufan 在2010-01-18 14:54发表
备份是异地的吗?
如果不是,像地震那样整个都埋了,还怎么应对?

备份是在外星吗? 如果不是,地球毁灭了。。怎么应对~~~
[31 楼] zjufan [资深泡菜]
10-1-18 14:54
备份是异地的吗?
如果不是,像地震那样整个都埋了,还怎么应对?

原文由 西区苛刻 在2010-01-18 01:33发表

你要说永久备份,我到是可以介绍一下. 多数电视台都是使用的 SONY PetaSite磁带库管理系统, 也有采用IBM类似磁带库系统的!至于你说的啥硬盘、存储卡等等这些东西无论可靠性还是成本都根本胜任不了“永久性”的备份需要!!!(永久性的备份基本上只能基于:磁带库和光盘库系统)

http://www.sony.jp/products/ ......
[30 楼] zjufan [资深泡菜]
10-1-18 14:52
我的意思是既然卡不会拿来备份,也就是说卡里面的内容都是可以删除的。

所以如果卡的寿命比光盘高几十倍甚至上百倍,那十倍的价格实际上是不亏的。
毕竟拍摄时,不可能一回过,需要反复拍摄,反复擦写光盘。
这个有点类似于碱性电池当充电电池和真正的充电电池,后者虽然比前者贵,但是考虑到寿命因素,实际上更合算,或者说每次拍摄成本更低。

原文由 西区苛刻 在2010-01-18 01:23发表

而也有不少电视台建立了“蓝光盘备份库”。这个主要是“蓝光光盘塔”. 唯一没有听说过的就是用“存储卡建立备份库”的(再有钱的电视台也不会这么做)。

当然如果你说的是拍完以后的临时备份,的确有不少采用移动存储的硬盘,但这个主要是用在影视剧的“设定场景”拍摄中, 而在类似新闻等实时不间断的镜头拍摄,基本上都是需要携带统一的摄录机本身所用的存储介质。这种应用中,蓝光盘的成本优势还是非常突出的。

2008年奥运会来说, ※※电视台的奥运新闻报道中,真正实时拍摄的新闻画面,其实依然是 SONY的 XDCAM-HD介质的总拍摄量和总的拍摄时间最长!
[29 楼] zjufan [资深泡菜]
10-1-18 14:48
磁带备份这个东西兼容吗?会不会过个十年二十年,磁带机读不了二十年前的磁带的情况。

原文由 西区苛刻 在2010-01-18 01:23发表

如果你说备份的话,那目前电视台主要的备份渠道还是“媒体资产管理库”!而媒体资产管理库的备份手段,目前无论是国内还是国外的电视台,99%以上依然是基于由DDS流数据磁带建立的“磁带归档备份”系统。
[28 楼] zjufan [资深泡菜]
10-1-18 14:43
20年感觉过了点,普及VCD也就是差不多十年。
而且问题的关键是VCD拍摄不是用的光盘,当时的VCD很多都是电影转过来的。

所以家庭要录象或者摄像然后再在家庭播放或者小范围交流(也许摄录完很快就要播放),这样的应用才和电视台的摄像有可比性,毕竟,电视台的带子也可以大量发行VCD不是?所以,十年前,主流仍然是磁带。

原文由 西区苛刻 在2010-01-18 01:09发表

我是说放机(也就是VTR)

目前电视台演播室和转播车等等,不管摄像机怎么用,其主力的信号播放设备依然是基于磁带系统的 HDCAM 更高级的甚至用电影级的 HDCAM-SR。

但你看看民用体系,最后普及的磁带体系已经是模拟时代的 VHS了(差不多20年前的事情了)。
[27 楼] 西区苛刻 [禁言中]
10-1-18 01:33
原文由 zjufan 在2010-01-17 00:24发表
你的意思是拍完了也不备份的?直接把卡当作永久存放的介质?
如果发生地震或者火灾那不是全完了?


你要说永久备份,我到是可以介绍一下. 多数电视台都是使用的 SONY PetaSite磁带库管理系统, 也有采用IBM类似磁带库系统的!至于你说的啥硬盘、存储卡等等这些东西无论可靠性还是成本都根本胜任不了“永久性”的备份需要!!!(永久性的备份基本上只能基于:磁带库和光盘库系统)

http://www.sony.jp/products/Professional/DataArchive/products/sait_lib/index_csm60.html
[26 楼] 西区苛刻 [禁言中]
10-1-18 01:23
原文由 zjufan 在2010-01-17 00:24发表
你的意思是拍完了也不备份的?直接把卡当作永久存放的介质?
如果发生地震或者火灾那不是全完了?

单一存储的可靠性肯定是比不上一大堆不可靠的东西互相备份的可靠性。
即使按照一个移动硬盘发生错误的概率10-5来算,那10个都出错的概率的是10-50,这个可靠性绝对不是你单个存储媒介可以达到的。


如果你说备份的话,那目前电视台主要的备份渠道还是“媒体资产管理库”!而媒体资产管理库的备份手段,目前无论是国内还是国外的电视台,99%以上依然是基于由DDS流数据磁带建立的“磁带归档备份”系统。

而也有不少电视台建立了“蓝光盘备份库”。这个主要是“蓝光光盘塔”. 唯一没有听说过的就是用“存储卡建立备份库”的(再有钱的电视台也不会这么做)。

当然如果你说的是拍完以后的临时备份,的确有不少采用移动存储的硬盘,但这个主要是用在影视剧的“设定场景”拍摄中, 而在类似新闻等实时不间断的镜头拍摄,基本上都是需要携带统一的摄录机本身所用的存储介质。这种应用中,蓝光盘的成本优势还是非常突出的。

2008年奥运会来说, ※※电视台的奥运新闻报道中,真正实时拍摄的新闻画面,其实依然是 SONY的 XDCAM-HD介质的总拍摄量和总的拍摄时间最长!
[25 楼] 西区苛刻 [禁言中]
10-1-18 01:09
原文由 zjufan 在2010-01-17 11:26发表
04年大部分DV还在用DV带的吧?


我是说放机(也就是VTR)

目前电视台演播室和转播车等等,不管摄像机怎么用,其主力的信号播放设备依然是基于磁带系统的 HDCAM 更高级的甚至用电影级的 HDCAM-SR。

但你看看民用体系,最后普及的磁带体系已经是模拟时代的 VHS了(差不多20年前的事情了)。
[24 楼] 海航 [资深泡菜]
10-1-17 15:19
原文由 柯纳 在2010-01-14 02:01发表
在CES索尼公布的12款数码相机首次增加了SD支持,在支持记忆棒的同时还增加了SD/SDHC卡槽。

索尼声称会在未来其他器件里面全面支持SD卡。

虽然索尼继续在新机器上提供记忆棒,我认为他们早晚会完全放弃这个独家存储卡格式。


SDXC卡,将一统江湖。
[23 楼] zjufan [资深泡菜]
10-1-17 11:26
04年大部分DV还在用DV带的吧?

原文由 西区苛刻 在2010-01-16 21:57发表

(而以民用来算的话,磁带都已经淘汰了差不多近20年了)。
[22 楼] watman [泡菜]
10-1-17 01:00
原文由 西区苛刻 在2010-01-16 22:01发表

广播级依然非常看中成本(目前XDCAM依然还是广播级ENG的主流介质之一,最重用的也是介质的成本)。 如果像你所说的广播级不看中成本的话,那我来问你, 如果不在乎成本、只在乎可靠性、稳定性、码流速度的话,那当时10B ......


钱不是白烧的,在于烧得值不值。
我说的速度不是仅指码率流,是指整个流程的速度,特别是指原始数据到最终制作。
当初为何绝大多数电视台在模拟转向数字应用的时候,其新闻ENG都选择1/4英寸格式的DVCPRO-50呢???
问得好!从速度来讲,DVCPRO-50的编辑制作速度不比Digital-Betacam差,从码率流、画质来讲,Digital-Betacam确实略胜一筹,但是!当时只有极少数顶级监视器才能分辨优劣,最终观众的效果是不相上下的,同时价格低那么多,为什么不选择DVCPRO-50呢???
[21 楼] zjufan [资深泡菜]
10-1-17 00:24
你的意思是拍完了也不备份的?直接把卡当作永久存放的介质?
如果发生地震或者火灾那不是全完了?

单一存储的可靠性肯定是比不上一大堆不可靠的东西互相备份的可靠性。
即使按照一个移动硬盘发生错误的概率10-5来算,那10个都出错的概率的是10-50,这个可靠性绝对不是你单个存储媒介可以达到的。

原文由 西区苛刻 在2010-01-16 21:57发表

这个不好意思,你是用民用的移动硬盘在和广播级的XDCAM比成本,这个没有可比性!广播级的ENG应用领域不可能用类似民用的移动硬盘做介质。连民用的SD卡都不会用。

目前广播级认可的存储卡只有P2卡,也只有P2卡的ENG有真正的广播级ENG产品(HPX2700、HPX3000、HPX3700)。连SONY自己推出的SxS卡的产品目前也只有业务级 ......
[20 楼] 西区苛刻 [禁言中]
10-1-16 22:01
原文由 watman 在2010-01-16 10:30发表

广播领域是烧钱的地方,最重要的可靠性、稳定性、速度方面,存储卡比蓝光有较大优势,在以速度为王的媒体竞争更甚,BD转编辑的速度会错失稍纵即逝的良机。如果单考虑成本的话,民用级存储介质也可以了。
sony的BD卖得不错,是原来的基础比较好延续下来的惯性而已,会很快被取代的,包括被SONY自己推出的存储卡取代。 ......


广播级依然非常看中成本(目前XDCAM依然还是广播级ENG的主流介质之一,最重用的也是介质的成本)。 如果像你所说的广播级不看中成本的话,那我来问你,当初为何绝大多数电视台在模拟转向数字应用的时候,其新闻ENG都选择1/4英寸格式的DVCPRO-50呢??? 如果不在乎成本、只在乎可靠性、稳定性、码流速度的话,那当时10Bit\88Mbps码流1/2英寸体系的 Digital-Betacam是毫无疑问的王中王。 论可靠性和画质,码流速度有哪个格式能和Digtal-Betacam相比的? 但为何最终电视台新闻ENG还是多倾向于DVCPRO-50呢???那不正是因为Digital-Betacam太昂贵了,电视台的最大采购量的新闻ENG用机不得不向采购成本低头,而选择了无论机器本身还磁带都要比Digital-Betacam便宜一大截的DVCPRO-50。

[西区苛刻 编辑于 2010-01-16 22:05]