骚妮人看过来:蓝光盘摄像机即将正式宣布失败——SONY发布PMW-350存储卡摄像机
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[19 楼] 西区苛刻 [禁言中]
10-1-16 21:57
原文由 zjufan 在2010-01-16 12:21发表
50G要XDCAM专业蓝光盘500,这个价格都可以买好几个移动硬盘异地备份了。

如果是备份以后删除(抹掉录制新内容)的,这个就要考虑擦写次数了。
光盘擦写次数一般是1千次,MLC是1万次,SLC是10万次。
所以如果考虑次数价格差10倍还是合算的。

可靠性就更不用说了,卡可以卡内做RAID5,双卡RAID0,并且在写入的同时实时读 ......


这个不好意思,你是用民用的移动硬盘在和广播级的XDCAM比成本,这个没有可比性!广播级的ENG应用领域不可能用类似民用的移动硬盘做介质。连民用的SD卡都不会用。

目前广播级认可的存储卡只有P2卡,也只有P2卡的ENG有真正的广播级ENG产品(HPX2700、HPX3000、HPX3700)。连SONY自己推出的SxS卡的产品目前也只有业务级的应用产品,而没有真正面向广播级需要的4:2:2产品线!

民用的例子是没有任何说服力的,民用领域在80年代末90年代初就开始淘汰磁带介质了,但你看看广播级目前磁带的HDCAM和HDCAM-SR还是高端应用绝对的主流和霸主!(而以民用来算的话,磁带都已经淘汰了差不多近20年了)。

XDCAM是纯粹的广播级介质的ENG,它的比较对象就是P2卡,目前差不多容量的P2卡的价格基本就是XDCAM光盘的10倍以上!
[18 楼] 下一个 [禁言中]
10-1-16 13:56
原文由 每天都要喝汇仁哪 在2010-01-16 12:23发表
西区的工作和SONY有关吧?

这里混居然不知道SONY工作人员?
[17 楼] 每天都要喝汇仁哪 [泡菜]
10-1-16 12:23
原文由 西区苛刻 在2010-01-12 22:58发表
这机器是4:2:0 的 35Mbps和PMW-EX1/EX3是一模一样的信号规格.

而人家的XDCAM-HD的 PDW-700 和 PDW-F800都是真实4:2:2的 50Mbps. 这个所谓的PMW-EX350只不过是作为蓝光 XDCAM-HD的补充的XDCAM-EX产品线(也就是业务档,和真正的广播级ENG的 XDCAM-HD的定位依然存在实质的差距).

西区的工作和SONY有关吧?
[16 楼] zjufan [资深泡菜]
10-1-16 12:21
50G要XDCAM专业蓝光盘500,这个价格都可以买好几个移动硬盘异地备份了。

如果是备份以后删除(抹掉录制新内容)的,这个就要考虑擦写次数了。
光盘擦写次数一般是1千次,MLC是1万次,SLC是10万次。
所以如果考虑次数价格差10倍还是合算的。

可靠性就更不用说了,卡可以卡内做RAID5,双卡RAID0,并且在写入的同时实时读出检查写入质量,光盘不能做到这些吧?

原文由 西区苛刻 在2010-01-15 22:15发表

专业应用的存储卡不像民用,因为有非常苛刻的可靠性标准,所以价格非常昂贵,而且不太容易降低成本。64GB的 P2卡,定价:99,225日元。 而50GB的XDCAM专业蓝光盘的价格只有:8,715日元(差不多容量的情况下,P2卡的售价是XDCAM蓝光盘的10倍以上)。这个差距就非常大了,你一张一张的买也许咬咬牙就过去了,但你搞清楚,广电单位的存储介质采购基本上都是以“千”为单位的。批量一大,那XDCAM的成本优势就越发明显了!所以要想在比较短的时间里,存储卡要想在专业应用领域(尤其是专业的ENG领域)替代XDCAM蓝光盘是不现实的!
[15 楼] watman [泡菜]
10-1-16 10:30
原文由 西区苛刻 在2010-01-15 22:15发表

这个说法刚好最脱离市场! 民用市场的小DV的存储介质目前的确是硬盘与存储卡为主。

但请不要用民用的眼光来衡量专业领域,你对专业市场了解吗,论专业市场的统计我最有发言权,我们杂志每年都有市场专项的统计。

首先民用最终发行片领域,主导的依然是DVD和BD(而且这个基本占据民用最终发行软件的99%。民用领域目 ......


广播领域是烧钱的地方,最重要的可靠性、稳定性、速度方面,存储卡比蓝光有较大优势,在以速度为王的媒体竞争更甚,BD转编辑的速度会错失稍纵即逝的良机。如果单考虑成本的话,民用级存储介质也可以了。
sony的BD卖得不错,是原来的基础比较好延续下来的惯性而已,会很快被取代的,包括被SONY自己推出的存储卡取代。
如果说有生存空间的话,以后只能向速度要求不高、成本低的低端发展。

[watman 编辑于 2010-01-16 10:36]
[14 楼] 西区苛刻 [禁言中]
10-1-15 22:15
原文由 玄门无影 在2010-01-15 15:56发表
现在是数码时代了,在存储领域,存储卡的速度、容量、方便性早已经超过蓝光。往后肯定是存储卡的天下。

蓝光是好,但生不逢时,赶上了数码时代,可以说蓝光存储基本上已经失败了,仅仅还有作用的是版权,现在高清电影正版的发行,仍然依靠蓝光。除此之外,往后很难在其它领域找到蓝光存储的影子。


这个说法刚好最脱离市场! 民用市场的小DV的存储介质目前的确是硬盘与存储卡为主。

但请不要用民用的眼光来衡量专业领域,你对专业市场了解吗,论专业市场的统计我最有发言权,我们杂志每年都有市场专项的统计。

首先民用最终发行片领域,主导的依然是DVD和BD(而且这个基本占据民用最终发行软件的99%。民用领域目前还没有用“存储卡”作为最终发行介质的行为)。在民用发行领域(也就是存储介质推广量最大的应用中),在今后10年,甚至更长的时间中,各大电影公司(尤其是好莱坞7大电影公司)发行电影软件还只会以“光盘”的方式来进行(这个不光是版权,还牵扯到发行成本,你存储卡再怎么降价也不可能向光盘那样,便宜到最终发行方的成本降到25-50G的存储量的成本只有几美分)

再来说说专业,SONY的 XDCAM专业蓝光盘体系和松下的P2卡体系是差不多时间诞生的,以销量来说,SONY的 XDCAM的广播级摄录一体机和XDCAM蓝光盘VTR目前的销量是 4万3千多台。 松下的P2卡设备与SONY的XDCAM半斤八两,抛除手持式的HVX200/205等,纯广播级的P2卡设备差不多接近4万台(还略逊色于SONY的XDCAM)。

专业应用的存储卡不像民用,因为有非常苛刻的可靠性标准,所以价格非常昂贵,而且不太容易降低成本。64GB的 P2卡,定价:99,225日元。 而50GB的XDCAM专业蓝光盘的价格只有:8,715日元(差不多容量的情况下,P2卡的售价是XDCAM蓝光盘的10倍以上)。这个差距就非常大了,你一张一张的买也许咬咬牙就过去了,但你搞清楚,广电单位的存储介质采购基本上都是以“千”为单位的。批量一大,那XDCAM的成本优势就越发明显了!所以要想在比较短的时间里,存储卡要想在专业应用领域(尤其是专业的ENG领域)替代XDCAM蓝光盘是不现实的!

[西区苛刻 编辑于 2010-01-15 22:17]
[12 楼] 玄门无影 [资深泡菜]
10-1-15 15:56
现在是数码时代了,在存储领域,存储卡的速度、容量、方便性早已经超过蓝光。往后肯定是存储卡的天下。

蓝光是好,但生不逢时,赶上了数码时代,可以说蓝光存储基本上已经失败了,仅仅还有作用的是版权,现在高清电影正版的发行,仍然依靠蓝光。除此之外,往后很难在其它领域找到蓝光存储的影子。
[11 楼] 马甲的天空 [资深泡菜]
10-1-13 22:48
原文由 海航 在2010-01-13 11:55发表

如果SONY的XDCAM-HD转向SXS卡系统

伤心的肯定不是西区苛刻,反倒欢呼再卖一遍设备.

对于已经配置蓝光盘系统的用户,只能欲哭无泪.


商人言利本无可厚非,当初买蓝光的,应该也都是公款,现在又多了一个拿sony回扣的机会,何乐而不为呢?
[10 楼] 海航 [资深泡菜]
10-1-13 18:21
原文由 吕梁山8859 在2010-01-13 17:42发表
呵呵!!


SDXC普及

将是分水岭

也许还要一或两年的时间

等着看有人哭
[9 楼] 吕梁山8859 [老坛泡菜]
10-1-13 17:42
呵呵!!
[8 楼] 西区苛刻 [禁言中]
10-1-13 13:25
原文由 海航 在2010-01-13 11:55发表

如果SONY的XDCAM-HD转向SXS卡系统

伤心的肯定不是西区苛刻,反倒欢呼再卖一遍设备.

对于已经配置蓝光盘系统的用户,只能欲哭无泪.


未来逐渐作为摄录机的临时交换介质,存储卡肯定会在SONY的产品群中扮演很重要的角色,但要取代蓝光盘的 XDCAM-HD的地位会非常漫长(保守估计肯定要超过5年以上)。

因为我这里获得的进一步资料,SONY在蓝光的XDCAM-HD产品上的开发非但没有放缓,而且还加快了。 SONY专业蓝光推进室目前的下代蓝光存储介质的摄录一体机已经有了:140Mbps码流(基本完全可以取代HDCAM),可以对完整的RGB 4:4:4的 AVC.264信号进行采、录的样机问世。具体展品应该在4月的美国NAB上可以看到。

未来SONY的摄像机构成体系是最高端的:HDCAM-SR(880Mbps码率[110MB/s],及在开发中的 Super-HDCAM-SR,对应RGB-4K信号,6Gbps码流[相当于:750MB/s])

而HDCAM(144Mbps码流)的产品线将在SONY的产品群中消失,取而代之的是下代的:140Mbps码流的AVC.264编码的 XDCAM-HD 444产品(我们将看到可以对应RGB 4:4:4记录的专业蓝光盘XDCAM版的:HDW-F900)!

再下来是:50Mbps码流的MPEG-2 4:2:2的 XDCAM-HD

再下级档是:4:2:0的 35Mbps码流的 XDCAM-EX(也就是:PMW-350、PMW-EX3/EX1所在这一级)

最后是25Mbps码流的采用AVCHD编码的 NXCam(HDV产品线将被这一级产品取代)。

另外咱们看看新发布的PMW-350 和 XDCAM-HD 422的代表机型:PDW-700和PDW-F800的配置和定价就不难发现,PMW-350只不过是XDCAM-HD 422的下级产品线,而绝对不可能取代PDW-700、PDW-F800的位置!

PDW-F800 采用的是 3片2/3英寸的220万像素的 PowerHAD-FX CCD(注意,这个CCD是和SONY顶级的演播室ESP/EFP系统:HDC-1500[而那个是定价$100,000美元级的高端系统]系列一样的);记录码流:50Mbps,可以对应完整的4:2:2的广播级ENG应用的要求。
定价:441万日元!(是目前SONY的非磁带介质的摄像机中定价最高的产品)。

PDW-700 采用的是和F800相同的 3片2/3英寸的220万像素的 PowerHAD-FX CCD。记录码流50Mbps。一样是完整对应4:2:2的采样
定价:336万日元(属于PDW-F800的下级型号,与PDW-F800的区别是无法对应:1080/24p模式)

而PMW-350只不过采用的相对CCD而言,廉价的3片2/3英寸的207万像素的Exmor-CMOS。记录码流最高:35Mbps,只能对应4:2:0的业务级应用的要求。
定价:207.9万日元(只相当于 XDCAM-HD系列顶级机:PDW-F800的一半不到)。这个产品档次的分割一目了然!
[7 楼] 海航 [资深泡菜]
10-1-13 11:55
原文由 西区苛刻 在2010-01-12 22:58发表
XDCAM-HD的 PDW-700 和 PDW-F800都是真实4:2:2的 50Mbps


如果SONY的XDCAM-HD转向SXS卡系统

伤心的肯定不是西区苛刻,反倒欢呼再卖一遍设备.

对于已经配置蓝光盘系统的用户,只能欲哭无泪.
[6 楼] 海航 [资深泡菜]
10-1-13 11:51
趋势
[5 楼] 西区苛刻 [禁言中]
10-1-12 22:58
这机器是4:2:0 的 35Mbps和PMW-EX1/EX3是一模一样的信号规格.

而人家的XDCAM-HD的 PDW-700 和 PDW-F800都是真实4:2:2的 50Mbps. 这个所谓的PMW-EX350只不过是作为蓝光 XDCAM-HD的补充的XDCAM-EX产品线(也就是业务档,和真正的广播级ENG的 XDCAM-HD的定位依然存在实质的差距).
[4 楼] Gastovski [泡菜]
10-1-12 15:19
这都是去年的新闻了,在欧洲跟EX1R一起发的。这东西就是个35Mbps的机器,专业蓝光盘是50Mbps的。最顶级的HDCAM还是磁带。 
[3 楼] 阿拉丁的闪光灯 [资深泡菜]
10-1-12 14:14
Canon 攝影機CF-35
[2 楼] 阿拉丁的闪光灯 [资深泡菜]
10-1-12 13:55
PMW-350是日本索尼公司推出的一款XDCAM EX业务级高清摄录一体机。

特性描述:
3片2/3吋 Exmos full HD CMOS 取像装置
“MPEG-2 Long GOP” CODEC 压缩录影
多种录影模式: HQ Mode 35Mb/s, SP Mode 25Mb/s, DVCAM 25Mb/s.
使用” SxS pro” & SxS-1 记忆卡记录影音
长时间录影
HQ Mode, 100m (32 GB Card).
多格式录影
NTSC/ PAL, 1080/720, Interlace/ Progressive
23.98P 电影拍摄
4 组Hyper Gamma 选择/ 电影拍摄用
4 ch Audio (new)
16 bits, 48kHz, Linear PCM 无压缩
多种功能
Slow & Quick motion ( 720p: 1 ~ 60 fps, 1080p: 1~30 FPS)
Image Inverter: 使用胶卷镜头时用
旷时录影/ 单张录影/ 10s (HD) 预录影
超低消耗功率
18W (全配备), 310 分钟( BP-GL95 电池)
[1 楼] 阿拉丁的闪光灯 [资深泡菜]
10-1-12 13:43
SONY发布PMW-350存储卡摄像机

[2010-01-12 13:55 补充如下]

PMW-350是日本索尼公司推出的一款XDCAM EX业务级高清摄录一体机。

特性描述:
3片2/3吋 Exmos full HD CMOS 取像装置
“MPEG-2 Long GOP” CODEC 压缩录影
多种录影模式: HQ Mode 35Mb/s, SP Mode 25Mb/s, DVCAM 25Mb/s.
使用” SxS pro” & SxS-1 记忆卡记录影音
长时间录影
HQ Mode, 100m (32 GB Card).
多格式录影
NTSC/ PAL, 1080/720, Interlace/ Progressive
23.98P 电影拍摄
4 组Hyper Gamma 选择/ 电影拍摄用
4 ch Audio (new)
16 bits, 48kHz, Linear PCM 无压缩
多种功能
Slow & Quick motion ( 720p: 1 ~ 60 fps, 1080p: 1~30 FPS)
Image Inverter: 使用胶卷镜头时用
旷时录影/ 单张录影/ 10s (HD) 预录影
超低消耗功率
18W (全配备), 310 分钟( BP-GL95 电池)