认为胶片应该该彻底扫入历史垃圾堆的摄友请进
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[1 楼] xgtl [泡菜]
10-4-14 15:37
1、数码相机里在CCD\CMOS前装的低通滤波器和滤镜是干什么用的?单反机里为什么非要装上好几个?请具体讲清楚它的工作原理和在数码相机中的效用
2、数码相机的图片都有噪声是怎么造成的?请讲讲原理和解决方案
3、数码相片中的紫边是怎么造成的(日本摄影师发现数码相机有伪彩或假色问题是不是同一个问题)?不管什么型号的数码相机都还存在这个问题,请讲讲现在究竟有没有切实可行的解决方法
4、数码相机拍出来的图片为什么常常会出现暗角,是有些摄影眼睛看错了或是操作错了?
5、为什么顶级数码相机的连拍速度只有十张,仅相当个中低级胶片单反的水平,这可不是四五万元的顶级机器应该的水平,实在对不起这么些钱啊!请谈谈大家的看法

[2010-04-14 16:19 补充如下]

请大家从技术面来讨论,要对问题不要针对任何人,平和讨论,普及基本知识

[2010-04-15 10:10 补充如下]

补充问题1:这是从※※上论坛里复制的说法:
“ 由于CCD表面的反光大大强于胶片乳剂层,所以传统单反镜头的镀膜若是不很优异,在数码机上就会产生镜筒内部的反射眩光;
     另外由于CCD元素的“管状效应”,其表面有低通滤波器和保护镜,致使感光元素“下陷”,形成对※※直射光线和边缘斜射光线强弱反差过大,不似胶片乳剂对各方向光线“等同对待”,因而镜头用于数码单反时的像场边缘劣化严重,越是广角焦距越是明显,表现为四角失光,甚至聚焦不良。
这也是为什麽数码单反难以推出全画幅的原因之一,小画幅把边缘部分都裁掉了,回避了这一矛盾。”
不知以上说法是事实还是片面的,如果是事实真如以上所说,是否大家都有权利了解全部情况再做出事物好坏的判断?(文字检索应当可以找到这个贴子)

补充问题6:这些是采用了固定式半透明反光镜的手动机械相机,MF朝代的作品,早就沉寂于时代了,与大家熟悉的单反机不在一个档次上,当然它仍是MF的顶级机,主要用在体育运动方面
⑴佳能New F1HS:14Fps
⑵尼康F3H, 13Fps
⑶尼康F2H,10Fps
⑷佳能F1HS,9Fps
自动对焦胶片单反
⑸EOS1V HS 10Fps
⑹EOS1N RS 10Fps
⑺尼康F4E,F5,F6  8Fps
数码顶级机也是宣传用于体育运动方面的利器
① 尼康D3  11Fps    有效像素1210万  可以9张每秒的高速连拍速度(FX),最高可达11张/秒(DX)。
影像尺寸(像素): FX 格式: 4,256 x 2,832 [L], 3,184 x 2,120 [M], 2,128 x 1,416 [S]; 5:4 (30 x 24): 3,552 x 2,832[L], 2,656 x 2,120 [M], 1,776 x 1,416 [S];
DX 格式: 2,784 x 1,848 [L], 2,080 x 1,384 [M], 1,392 x 920 [S]; 1.2× (30×20): 3,552 × 2,368[L], 2,656 × 1,776[M], 1,776 × 1,184[S];
② EOS1D MK3 10Fps      有效像素1010万
图像尺寸:3888×2592、3456×2304、2816×1880、1936×1288
③EOS-1D Mark IV  10Fps   有效像素约1610万
④EOS1Ds MK3      有效像素2110万  
高速连拍:5张/秒,低速连拍:3张/秒,有效像素为约为1000万
(佳能的指标暂时查不到,请知道准确指标的摄友补充一下,谢谢)

以上资料均来自网络,能查到数据的尼康进行高速拍摄时有效像素约为510~800万左右,佳能机型在网上未能找到高速连拍时实际有效像素数,应当与尼康情况类似,胶片机高速拍摄时没听说打折扣的,均为全画幅,数码机高调宣称能干个漂亮活背地里先打个对折,这么算下来高速连拍数应当减半才基本相等于胶片连拍结果,中低级胶片单反机只要是马达过片的基本上就在这个水平上,被大家公认已经占领的时代技术的高峰还不能与前辈比肩是不是有些太说不过去
[135 楼] iceberg [泡菜]
12-8-31 15:10
周末准备带着反转片和Fm3a去装B去了。

就跟黑胶唱片一样,胶片其实代表了一种古典风格,一种品位。

以后,拍胶卷越来越是种奢侈行为,会成为贵族运动的!

[134 楼] crossa [资深泡菜]
12-8-31 11:30
於我如浮雲 发表于 2012-8-31 11:03
膠卷相比他之前的技術,難道就沒有你說的這種種“不如”之處?但就是因為他方便,人們就把更老資格的“老祖宗”拋棄了

別拿商業說事,商家的目的只有賺錢,膠卷出來的時代,他們只知道“膠卷好賣,能賺錢”,紛紛把更早的老祖宗攝影設備停止進貨,向顧客大力推銷膠卷


胶卷除了出片慢,分享慢以外,没有太多缺点哟。
老祖宗的摄影器材早就成了奢侈品。

推销奢侈品和推销消费品,哪个更暴利呢。
你这个例子不恰当哟
这个时代,很多东西已经不再是消费品,因为有新的消费品取代它。
奢侈品就是以后胶片的方向。 本帖最后由 crossa 于 2012-8-31 11:31 编辑

[133 楼] 於我如浮雲 [泡菜]
12-8-31 11:03
crossa 发表于 2012-8-31 09:22
旧不代表落后阿。数字影像传输倒是方便的,但是目前受制于屏幕的8BIT色阶以及屏幕自身密度问题导致的观片效果不理想如何解决?8BIT以上屏幕的价格,能买好多胶卷,拍到死,而且可以留下大量实物影像,并可以借助数字化来分享。数字信息怎么办?都去做输出么?胶片上可没色阶限制以及色彩关系还原错误这些个问题呢。别拿商业说事,商家的目的只有赚钱,玩家要的目的就是最低代价实现最好效果。

膠卷相比他之前的技術,難道就沒有你說的這種種“不如”之處?但就是因為他方便,人們就把更老資格的“老祖宗”拋棄了

別拿商業說事,商家的目的只有賺錢,膠卷出來的時代,他們只知道“膠卷好賣,能賺錢”,紛紛把更早的老祖宗攝影設備停止進貨,向顧客大力推銷膠卷 本帖最后由 於我如浮雲 于 2012-8-31 11:05 编辑

[132 楼] crossa [资深泡菜]
12-8-31 09:22
於我如浮雲 发表于 2012-8-31 01:13
攝影技術自從發明以來,經過了不知多少種成像技術才發展到膠卷,那些更早的老祖宗們,現在哪個還經常被使用?垃圾堆倒不至於,舊技術最適合的地方是博物館,但不要指望它能恢復主流地位


旧不代表落后阿。数字影像传输倒是方便的,但是目前受制于屏幕的8BIT色阶以及屏幕自身密度问题导致的观片效果不理想如何解决?8BIT以上屏幕的价格,能买好多胶卷,拍到死,而且可以留下大量实物影像,并可以借助数字化来分享。数字信息怎么办?都去做输出么?胶片上可没色阶限制以及色彩关系还原错误这些个问题呢。别拿商业说事,商家的目的只有赚钱,玩家要的目的就是最低代价实现最好效果。

本帖最后由 crossa 于 2012-8-31 09:25 编辑

[131 楼] 於我如浮雲 [泡菜]
12-8-31 01:13
攝影技術自從發明以來,經過了不知多少種成像技術才發展到膠卷,那些更早的老祖宗們,現在哪個還經常被使用?垃圾堆倒不至於,舊技術最適合的地方是博物館,但不要指望它能恢復主流地位
[130 楼] zwd [陈年泡菜]
12-8-17 21:10
somehere 发表于 2012-8-17 21:04
你何必说的那么极端。。胶片有不如数码的地方 数码也有不如胶片地方。胶片只是因为使用麻烦不可控因素较多而被淘汰,并非是其画质不好而被淘汰。

[129 楼] jazzbon [泡菜]
12-8-17 21:07

数码后背一定要普及!

数码后背一定要普及!

数码后背一定要普及!

数码后背一定要普及!

数码后背一定要普及!

数码后背一定要普及!

数码后背一定要普及!

数码后背一定要普及!

数码后背一定要普及!
[128 楼] somehere [泡菜]
12-8-17 21:04
你何必说的那么极端。。胶片有不如数码的地方 数码也有不如胶片地方。胶片只是因为使用麻烦不可控因素较多而被淘汰,并非是其画质不好而被淘汰。
[127 楼] jeno [泡菜]
12-8-17 17:14
xgtl 发表于 2012-8-17 11:25如果对色彩和层次没啥要求的尽可以用数码

楼主对数码和胶片的选择,实际已经有了明确的选择的。 本帖最后由 jeno 于 2012-8-17 17:16 编辑

[126 楼] xgtl [泡菜]
12-8-17 16:39
哈哈一世 发表于 2012-8-17 15:41
数码的发展,越来越像绘画,PS就更别提啦。

中外绘画需要苦练数十年基本功的,不是数码几十年内能企及的目标(听堂课、走趟洋就能自我标榜的艺术大师,数码与之一较高下)
[125 楼] 哈哈一世 [泡菜]
12-8-17 15:41
iliad 发表于 2010-4-21 14:14
嘿嘿,首先定义下什么叫画质先。如果只是要一张如日本AV或者时尚杂志封面般的图片,数码确实是最好的选择

数码的发展,90%以上归功于算法和处理芯片,说穿了就是算出来的。
随便举个例子,nikon的nef,如果用个什么第三方软件比如光影,acdsee之类的打开,和通过nx2渲染一遍,根本就是两张照片。这已经不是简单的拉拉曲线了,简直是赤裸裸的直接改颜色。


数码的发展,越来越像绘画,PS就更别提啦。
[124 楼] xgtl [泡菜]
12-8-17 11:25
jeno 发表于 2012-8-17 06:45
思考这些问题头疼,我还是等大家都搞明白了再玩数码吧

这些问题前面有人回答了,可以参考一下

玩的话用数码很方便,高中低档数码主要差距基本就是在价格上,如果对色彩和层次没啥要求的尽可以用数码
[123 楼] schiff [老坛泡菜]
12-8-17 10:57
胶片机又不是敌人,无需扫进什么垃圾堆这样的仇恨。毕竟很多人是从胶片机过来的,包括我。

因为冲洗的麻烦,及很难发现胶片有什么特别的画质优势,绝大部分好奇体验的年轻人会很快就会厌倦。
而手上有不少胶片器材的人,一种是确实非常喜欢,这样的人值得尊敬。还有一种就是担心沉没成本,想趁机能卖则卖,其实心里对胶片也完全没了信心的人,若是口是心非,是不值得尊重的。

最终胶片将会被忽略得几乎没人再去关注和争论。而拿着旁轴或者金属单反胶片会被人投以异样的眼光(一种人是不知道,还有一种可能会暗地嘀咕:拿着个胶片机,装B啊),很难得到别人特别的关注和敬佩,那么拿这样的器材很难得心理满足感(确痴迷胶片那是另外一说),装B中的心理不够强大的一类自然会悄然匿迹。这大概就是最终的结局。

总之绝大部分人就是跟个风,打发下无聊。如果拿着个胶片机说点自欺欺人的话,最后自己竟然也相信了,那真是最有喜感的事情。
[122 楼] jeno [泡菜]
12-8-17 06:45
xgtl 发表于 2010-4-14 15:37
1、数码相机里在CCD\CMOS前装的低通滤波器和滤镜是干什么用的?单反机里为什么非要装上好几个?请具体讲清楚它的工作原理和在数码相机中的效用
2、数码相机的图片都有噪声是怎么造成的?请讲讲原理和解决方案
3、数码相片中的紫边是怎么造成的(日本摄影师发现数码相机有伪彩或假色问题是不是同一个问题)?不管什么型号的数码相机都还存在这个问题,请讲讲现在究竟有没有切实可行的解决方法
4、数码相机拍出来的图片为什么常常会出现暗角,是有些摄影眼睛看错了或是操作错了?
5、为什么顶级数码相机的连拍速度只有十张,仅相当个中低级胶片单反的水平,这可不是四五万元的顶级机器应该的水平,实在对不起这么些钱啊!请谈谈大家的看法

思考这些问题头疼,我还是等大家都搞明白了再玩数码吧
[121 楼] jeno [泡菜]
12-8-17 06:40
jeno 发表于 2012-8-17 06:38
我是垃圾堆里拣宝的:今年拣了四个垃圾:两个胶片机R9,一个SWA,一个503CX. 没有这个垃圾堆,10年前根本不敢奢望买他们。垃圾R9下的荷花
quote] 本帖最后由 jeno 于 2012-8-17 06:41 编辑
[120 楼] jeno [泡菜]
12-8-17 06:38
我是垃圾堆里拣宝的:今年拣了四个垃圾:两个R9,一个SWA,一个503CX. 没有这个垃圾堆,10年前根本不敢奢望买他们。垃圾R9下的荷花 本帖最后由 jeno 于 2012-8-17 06:43 编辑

[118 楼] kent2000 [泡菜]
12-8-16 02:08
龙套跑跑 发表于 2012-8-15 18:23
经鉴定,是你把这个帖子顶起来的。


我苦逼啊,好像是在百度搜索资料。无意点了个链接,就进来了。刚好内容吸引。。。。。。。。所以,忍不住犯错误了。
[117 楼] 龙套跑跑 [泡菜]
12-8-15 18:23
kent2000 发表于 2012-8-13 15:13
百度上偶然看见的帖子,很老了吧,但是也要说一句,马编和另几位摄友说的很在理。首先请进博物馆。不是垃圾箱。另外。喜爱胶片的大有人在,传承是必然的。


经鉴定,是你把这个帖子顶起来的。
[116 楼] Rolex1803 [泡菜]
12-8-15 16:42
数码=洋快餐,肯,麦等
胶片=烛光晚餐,沙拉,头盘,主食,甜品雪糕,场面温馨,耗时长久。
[115 楼] xgtl [泡菜]
12-8-15 13:08
题目真眼熟,进来瞧瞧
[114 楼] clxzj [资深泡菜]
12-8-15 09:40
支持!你们狠劲扫,我来拾荒。
本帖由移动终端发布
[113 楼] Rolex1803 [泡菜]
12-8-15 09:22
是该进垃圾了,害我又要上120,家里屯N多卷。。。
[112 楼] kent2000 [泡菜]
12-8-15 01:22
数码电子产品的生命周期好比夏天的蚊子,到了冬天就死了。换一年新的蚊子又来了。。。。。。。但是“人(意寓胶片)”始终还活着。直到百年。
[111 楼] 旧徕卡 [资深泡菜]
12-8-15 01:12
有件奇怪的事情,毛笔直到今天还存在,而且毛笔书法有的还很值钱,倒是最先进的激光打印机印出来的东西不值钱,而且没几年就被淘汰。到底是古董容易被扫入垃圾堆,还是电子垃圾更容易被扫入垃圾堆呢?
[110 楼] 柏林人 [泡菜]
12-8-14 14:14
抬头一看,前年的老帖。
[109 楼] 风雪满前山 [泡菜]
12-8-13 21:37
ungelievable 发表于 2012-8-13 16:13
再过3-5十年,数码技术应该可以达到现在胶片的效果吧。更好了也说不定。


参见电脑 VS 传统绘画
[108 楼] ungelievable [泡菜]
12-8-13 16:13
triplex 发表于 2010-4-21 14:39
等遗老们都挂掉了,争论也就平息了,还得个三五十年吧。


再过3-5十年,数码技术应该可以达到现在胶片的效果吧。更好了也说不定。
[107 楼] kent2000 [泡菜]
12-8-13 15:13
Maxxum 发表于 2010-4-19 15:43
为什么要铲除胶片?

把胶片摄影当是人类的一个传统文化,为什么不希望流传下去。


百度上偶然看见的帖子,很老了吧,但是也要说一句,马编和另几位摄友说的很在理。首先请进博物馆。不是垃圾箱。另外。喜爱胶片的大有人在,传承是必然的。
[106 楼] xgtl [泡菜]
10-4-21 14:49
原文由 教父 在2010-04-21 14:46发表
看楼主的文章,你的年龄应该不超过20。


哈哈,可能有些话写得太过冒失了,要是真是20我早就和玩胶片的交上火了