亮框取景器，有人能做么？
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[27 楼] 标准十八度
[资深泡菜]
10-6-24 21:22
原文由 聿名 在2010-06-24 20:59发表 |
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[26 楼] 聿名
[老坛泡菜]
10-6-24 20:59
原文由 标准十八度 在2010-06-24 20:20发表 标准的阿巴达亮框！这东西本不是什么高科技，只要有量，或是肯花成本，都能做。正如没镀膜兄所说，以前几十百把元一个的傻瓜相机相机的取景器里都能做亮框，就因为量大。 我前段时间买了一个MAMIYA 69新闻机的取景器，几十年前的东西了，也是亮框嘛。配50mm头的，可以勉强搭配SA47头拍69，亮框外多看一圈就行了，比用蒙板的舒服多了。 |
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[25 楼] 中灰镜
[资深泡菜]
10-6-24 20:33
原文由 标准十八度 在2010-06-24 20:20发表 林好夫617里面有个亮框不假，就是属于目镜前面加了一个带框的玻璃。Voigtlander的21mm等也是这样。林617取景器里面确实有个反光镜，但是反射水平仪的那个水珠。 |
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[24 楼] 标准十八度
[资深泡菜]
10-6-24 20:20
原文由 聿名 在2010-06-24 19:34发表 不是“亮框”的结构吧？ |
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[23 楼] 聿名
[老坛泡菜]
10-6-24 19:34
原文由 标准十八度 在2010-06-24 18:09发表 linhof 617配90头的取景器，感觉很舒服很准确啊！ |
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[22 楼] 标准十八度
[资深泡菜]
10-6-24 18:09
这个结构的取景器局限性太大，只有在35-70MM（135幅）会很舒服和很准确，这个范围以外就不好用了，瞎掰。
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[21 楼] 中灰镜
[资深泡菜]
10-6-24 17:50
原文由 shadowleaves 在2010-06-24 13:01发表 不好意思，跑题了。 |
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[20 楼] 中灰镜
[资深泡菜]
10-6-24 17:49
原文由 shadowleaves 在2010-06-24 13:03发表 那种Voigtlander取景器？ |
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[19 楼] shadowleaves
[资深泡菜]
10-6-24 13:03
原文由 没镀膜 在2010-06-24 11:56发表 2x3的幅面的话，可以直接用Cosina制造的Voigtlander取景器，4x5则可以用Mamiya 67的，或者Linhof的变焦取景器。但6x12、617就不好办了。虽然可以买Linhof的，但一个取景器就要900多刀实在太贵... [shadowleaves 编辑于 2010-06-24 13:05] |
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[18 楼] shadowleaves
[资深泡菜]
10-6-24 13:01
原文由 中灰镜 在2010-06-24 10:14发表 中灰兄，现在主要讨论的不是Alpa取景器的好坏，而是阿巴达式或投射式亮框取景器，Alpa无论好坏，都不属于亮框的类型。 [shadowleaves 编辑于 2010-06-24 13:04] |
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[17 楼] shadowleaves
[资深泡菜]
10-6-24 12:59
原文由 西门子 在2010-06-24 06:51发表 Meili和Alpa一样，都不是亮框取景器二是简单在镜组前方加入刻线玻璃，效果是很原始的。亮框取景器必须是Albada型，利用半反射镀层和半反射框线来实现框线与景物共同聚焦于无穷远处的目的。Linhof和富士617都是这种类型 |
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[16 楼] 聿名
[老坛泡菜]
10-6-24 12:48
原文由 西门子 在2010-06-24 06:51发表 MEILI也不是亮框吧！ |
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[15 楼] 聿名
[老坛泡菜]
10-6-24 12:46
原文由 shadowleaves 在2010-06-24 00:28发表 您别说，有一次我还真差点下手买一只二手的Linhof 617取景器。老款的成色比较差，犹豫了一下被别人抢先了，呵呵。。。。。。 |
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[14 楼] 没镀膜
[陈年泡菜]
10-6-24 11:56
买个变焦傻瓜机，拆下取景器。亮框、变焦，就是小点。
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[13 楼] 中灰镜
[资深泡菜]
10-6-24 10:14
目前我比较喜欢莱卡的多段取景器，焦段，视差等。但也还是不太理想。
视差分为两个：位置视差，倍率视差。亮框能矫正两个视差最好。旁轴---取景不太贴谱是缺点之一，快门声音不够力没有反光镜的提拉声是缺点之二。 ALPA取景器缺点多多不怎么样，非常惭愧不少家还专门去抄袭ALPA取景器，有人不止一次研究还要分析一下玻璃成分，总结一下前一次为什么抄完之后成品效果不佳，还有点偏色。 MEILI？来龙去脉，我知道的更多，大家都在一块吃过饭，我都不好意思说，不说也罢。 为了方便同仁测量ALPA，也为了不让我的样机四十二番七十次被卡尺留下印记，凡是能测量的ALPA数据我都直接提供，免得麻烦了。 呵呵。 |
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[12 楼] 西门子
[陈年泡菜]
10-6-24 06:51
国产最好的亮框取景器，非“MEILI”莫属。
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[11 楼] shadowleaves
[资深泡菜]
10-6-24 00:28
原文由 聿名 在2010-06-23 23:42发表 买个linhof的617取景器装fotoman上面，哈哈... |
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[10 楼] 聿名
[老坛泡菜]
10-6-23 23:42
原文由 一把弹弓 在2010-06-23 23:15发表 需要617的，从哪里去取呢？ |
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[9 楼] 一把弹弓
[泡菜]
10-6-23 23:15
現成拆機件就很好用了，不需要找廠家生產……
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[8 楼] shadowleaves
[资深泡菜]
10-6-23 00:44
原文由 聿名 在2010-06-22 13:21发表 Alpa是为了在同一个取景器里换各种蒙板。其实理论上亮框取景器这也能做到，估计是alpa周围的厂要价太高，他又不愿意放低其自以为的"身价"去找日本厂商如cosina之流来做。 |
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[7 楼] 聿名
[老坛泡菜]
10-6-22 13:21
原文由 shadowleaves 在2010-06-22 13:02发表 关键还是一个量的问题。这东西和机加工的还是有区别，毕竟要动用专用设备和工艺，CNC已经很普及了，珠三角遍地都是，单件做无非就是贵点，毕竟有人给你做。但蒸镀亮框确实就只有有限的几家了，麻烦啊。国外也有不少没做亮框的，包括ALPA。国内要山寨解决，估计还真没戏。 |
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[6 楼] shadowleaves
[资深泡菜]
10-6-22 13:02
这个亮框几乎没有什么技术含量，就是一层银蒸汽镀膜和框线打印。60年代的XA都玩得转，二鸟应该是有这个技术的。而且他们以前的旁轴机器，比如海鸥205之类的也都是亮框。
原文由 聿名 在2010-06-22 12:43发表 |
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[5 楼] 聿名
[老坛泡菜]
10-6-22 12:43
原文由 shadowleaves 在2010-06-22 12:34发表 不是的话就是我弄错了。不过按潘福莱的水准，做亮框应该是没问题的，不做有点不地道。 |
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[4 楼] shadowleaves
[资深泡菜]
10-6-22 12:34
潘福来的取景器是亮框的么？怎么觉得还是用蒙版遮挡呢？待我问问JamesKu兄。
 原文由 聿名 在2010-06-22 12:28发表 |
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[3 楼] 聿名
[老坛泡菜]
10-6-22 12:28
S:第一张图看不到呢？
前两年国内617比较火的时候，和朋友聊天时就谈论过这个问题，除了潘福莱，其它的没有亮框取景器，可以说是最大的软肋。潘福莱617其实完成度是最高的，其它的明显不在一个档次，当然价位也不在一个档次。 有一年夏天带了一台国产617上川西试用，回来之后和做这机子的老板一起看片聊天，唯一给他提的意见就是取景器，没有亮框，不确定性太强，有时感觉是没法用。出来的片子也几乎是每一张都和当时想要的有误差，没办法。 [聿名 编辑于 2010-06-22 12:33] |
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[2 楼] facet
[陈年泡菜]
10-6-22 00:21
沙发
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[1 楼] shadowleaves
[资深泡菜]
10-6-22 00:13
色兄，Hass等制造高手们说说？二鸟应该是能做的，只是估计量少了不愿意。Hass的佩刀上用的是半反射投影取景器吧？能不能给用户定制一些呢？
这个东西对于山寨快拍机，比如快拍4x5、快拍69、612、617都太重要了。Fotoman和杨式那种蒙板取景器，由于蒙板的焦点不在无穷远处，受视点位置影响很大，取景非常不精确。 亮框取景器有两种，Albada阿巴达取景器和半反射投影取景器。 1935年发明的阿巴达(Albada)取景器，是在伽利略式望远镜的物镜凹镜面内部加入一层半透明银蒸汽镀层，然后在目镜内部镀上细细的银线（亮框）。物镜凹面的弧度是可以正好让反射的目镜线框虚像成在与伽利略折射系统的取景虚像相同的位置上。这种取景器应用非常广泛，从几百块的Olympus XA到Linhof 617等高端相机取景器都是这个原理。光学结构图如下：  半反射投影取景器如下图。用这个技术的主要是旁轴测距相机。另外Fuji/Horseman 617也是这种取景器。他的好处是可以使用多个投射蒙板来实现不同线框的切换，缺点是体积和价格都较高。  [shadowleaves 编辑于 2010-06-30 06:12] |