心情非常平静的拿到了SD15(新试室内混合光拍MM）

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[220 楼] keron [资深泡菜] 10-7-11 20:54 ... 晕，写了半天，系统出错，没了。唉... 简单复述下刚才洋洋洒洒的内容吧。就是找到几家厂家关于AWB实现的资料，发现还都是当年Kodak的算法的各种分支改进版。 SO，是俺自作多情想太多 [keron 编辑于 2010-07-11 21:02]
[219 楼] keron [资深泡菜] 10-7-11 19:37 原文由标准十八度在2010-07-11 09:10发表你讨论的个人对色彩的观感问题，我要“测试”的是工具本身的行业标准问题。如果机器在各种环境下拍摄不出来标准白色就说明没有执行行业标准，至于使用又是另外一会事，一般机器在实际使用中我是固定于日光白平衡，也就是保留你说的“现场气氛” 呃，我并没有说有没有执行行业标准的问题。白平衡的定义我也没有任何疑问。只是觉得相机的AWB应该有着跟严格白平衡不尽相同的目标，毕竟AWB是面向用户的，而严格白平衡是面向标准的。或者说一个是为感性服务（通用型胶片），一个为理性服务（各种特定色温的胶片）。个人看法而已。 [keron 编辑于 2010-07-11 19:41]
[218 楼] dekiller [泡菜] 10-7-11 18:53 胶卷的白平衡是在打印的时间调节的。所以，那些打印技师使用SPP软件是十分容易的。
[217 楼] eazo [泡菜] 10-7-11 16:11 原文由飞跃撒哈拉在2010-07-11 14:36发表我连X3是啥东东都没搞清楚，就被18骗了进来，而且欲退无路。所以你不属于这80%。
[216 楼] 飞跃撒哈拉 [泡菜] 10-7-11 14:36 原文由 eazo 在2010-07-11 09:45发表群体需求不同而已。X3和CN等MSK是有区别的，看自己需要什么，选择什么而已。买死马的机子（SD系列和DP系列），并坚持使用的，至少80%都是冲着X3去买的。我连X3是啥东东都没搞清楚，就被18骗了进来，而且欲退无路。
[215 楼] end [资深泡菜] 10-7-11 10:29 原文由 qfqf 在2010-07-11 10:26发表那么多雷登滤色片没几个拍胶片用，好像无忌拍胶片偏色是应该的，是美的？？？胶片的偏色和平面艺术和绘画里的色调、调性巧合了。
[214 楼] qfqf [资深泡菜] 10-7-11 10:26 原文由 johnyj 在2010-07-11 07:57发表为啥胶片不需要白平衡？那么多雷登滤色片没几个拍胶片用，好像无忌拍胶片偏色是应该的，是美的？？？
[213 楼] end [资深泡菜] 10-7-11 10:19 看到十八老大有5014样片，我也是很关心5014在SD上的对焦情况，觉得这种大光圈镜头无论在什么机身跑焦概率确实有点大。但这个镜头倒是蛮吸引我的，价格，素质。
[212 楼] end [资深泡菜] 10-7-11 10:13 相机要还原环境光色，只需要固定5500K色温，或者日光拍就行了，得到的就是完全环境光颜色，但还是会让人觉得不真实，因为人眼在某种环境光的色温的环境下，会适应调整，最后达到一个平衡。这是没有标准的，相机自动白平衡能做的只能是尽量使得RGB尽量重合，还原物体固有色略微的色彩倾向是无法避免的，因为在某种色温下，RGB所获得的信息数量肯定不等。要玩气氛和环境光味道，完全得靠自己去把握，实现，但不能作为相机自动白平衡的标准去设计。 2个图来看SD15比佳能1DSII的自动白平衡好，有更准确的固有色还原。 [end 编辑于 2010-07-11 10:15]
[211 楼] pimple55555 [泡菜] 10-7-11 09:50 超级羡慕lz
[210 楼] eazo [泡菜] 10-7-11 09:45 原文由 xtennis 在2010-07-11 00:59发表价格也不平，其他品牌有不少已经升级好几代熟透了很安稳的机型可选，偏偏要“心情非常平静的”去买这种机，不解啦。群体需求不同而已。X3和CN等MSK是有区别的，看自己需要什么，选择什么而已。买死马的机子（SD系列和DP系列），并坚持使用的，至少80%都是冲着X3去买的。
[209 楼] 飞翔的牛牛 [资深泡菜] 10-7-11 09:25 原文由标准十八度在2010-07-11 09:12发表有虑镜，通常有这些需要的是产品和广告拍摄正解，商业摄影还会用到名牌的灯具以获得准确的色温，以及测量色温的装备...... [飞翔的牛牛编辑于 2010-07-11 09:27]
[208 楼] waterson [泡菜] 10-7-11 09:22 白平衡这个东东，犹如音响系统的音色，各人口味不同。如果AWB能拍出真实的（自然光下的）颜色，很好；同样，能反映当时的肉眼观察到的颜色也很好。如果能有个选项就更好了。本人大白菜一个，如有不对，请一笑置之。
[207 楼] 标准十八度 [资深泡菜] 10-7-11 09:14 原文由 huzj 在2010-07-11 08:36发表如果SD15在自动对焦、白平衡、高感方面真的有改善的话，那真是X3F单反用家的福音，特别是自动对焦的可靠性，至少这是我使用SD14过程中最不可把握的事情，期待楼主对自动对焦的测评。会认真对比这个的，一个一个功能折腾，这东西怕认真
[206 楼] 标准十八度 [资深泡菜] 10-7-11 09:12 原文由飞翔的牛牛在2010-07-11 09:05发表一卷胶卷还没拍完呢，换地方了难道再换胶卷...... 有虑镜，通常有这些需要的是产品和广告拍摄
[205 楼] 标准十八度 [资深泡菜] 10-7-11 09:10 原文由 keron 在2010-07-11 03:09发表嗯，胶片对应不同光线条件也有不同类型，比如柯达的AB型。我之前纠结的一直是相机“自动白平衡”功能的目标。目标是得到一张跟胶片接近的影调图片呢？还是得到“完全正确的色彩”。对于大部分用户而言，拍摄时默认都是AWB（估计大部分用户也从来不调整白平衡），所以，我觉得AWB的目标还是影调还原。这 ...... 你讨论的个人对色彩的观感问题，我要“测试”的是工具本身的行业标准问题。如果机器在各种环境下拍摄不出来标准白色就说明没有执行行业标准，至于使用又是另外一会事，一般机器在实际使用中我是固定于日光白平衡，也就是保留你说的“现场气氛”
[204 楼] 飞翔的牛牛 [资深泡菜] 10-7-11 09:05 原文由章鱼Paul 在2010-07-11 08:59发表 johnyj 泡菜泡网分:6.7 交易分:0 帖　数:500-2 图　数:0/140-2 字　数:100K-0K 注　册:2009年08月为啥胶片不需要白平衡？ ============ 针对不同的色温，可以有不同色温的胶片选择。一卷胶卷还没拍完呢，换地方了难道再换胶卷......
[203 楼] 标准十八度 [资深泡菜] 10-7-11 09:02 原文由 johnyj 在2010-07-11 07:57发表为啥胶片不需要白平衡？那说明你没认真用过胶片，胶片的白平衡非常专业，胶片本身有标准的白平衡配方适合不同的灯光环境，另外还有许多不同的虑镜去校对不同灯光下的白平衡需要，当然普通玩玩可以不考虑这些
[202 楼] 章鱼Paul [泡菜] 10-7-11 09:01 孤独的骑士资深泡菜泡网分:36 交易分:0 帖　数:4691-64 图　数:0/1300-26 字　数:214K-3K 注　册:2005年10月数码时代色彩的问题已经越来越淡化了... SD15最大的优势是什么？ ============ 就是X3对马赛克的优势。
[201 楼] 章鱼Paul [泡菜] 10-7-11 08:59 johnyj 泡菜泡网分:6.7 交易分:0 帖　数:500-2 图　数:0/140-2 字　数:100K-0K 注　册:2009年08月为啥胶片不需要白平衡？ ============ 针对不同的色温，可以有不同色温的胶片选择。
[200 楼] 标准十八度 [资深泡菜] 10-7-11 08:57 原文由孤独的骑士在2010-07-11 02:35发表数码时代色彩的问题已经越来越淡化了... SD15最大的优势是什么？这个问题真说不清楚，基本和爱一个MM一样，别人问你为什么喜欢她？你只能说“我喜欢”，因为你说了123的理由别人就有456的缺点反驳
[199 楼] huzj [泡菜] 10-7-11 08:36 如果SD15在自动对焦、白平衡、高感方面真的有改善的话，那真是X3F单反用家的福音，特别是自动对焦的可靠性，至少这是我使用SD14过程中最不可把握的事情，期待楼主对自动对焦的测评。
[198 楼] johnyj [资深泡菜] 10-7-11 07:57 为啥胶片不需要白平衡？
[197 楼] 子弹壳 [泡菜] 10-7-11 03:17 原文由孤独的骑士在2010-07-11 02:35发表数码时代色彩的问题已经越来越淡化了... SD15最大的优势是什么？ SD15本身并没有什么优势，但是它是目前使用X3感应中最好的单反机身。所以，一切都是为了X3
[196 楼] keron [资深泡菜] 10-7-11 03:09 原文由飞翔的牛牛在2010-07-11 02:19发表其实现场还原比较简单,胶片就是接近现场还原的,数码应该容易做到.但,胶片时代还有在镜头前加滤色片以取得正确白平衡的做法，摄影师总是有各种各样需求的。如果技术上可行的话,不如在软件上设两个选项:完全正确色彩、现场氛围色彩。但，我估计完全正确色彩这一项还是比较难搞定...... 嗯，胶片对应不同光线条件也有不同类型，比如柯达的AB型。我之前纠结的一直是相机“自动白平衡”功能的目标。目标是得到一张跟胶片接近的影调图片呢？还是得到“完全正确的色彩”。对于大部分用户而言，拍摄时默认都是AWB（估计大部分用户也从来不调整白平衡），所以，我觉得AWB的目标还是影调还原。这个时候，AWB的目标，跟通用型胶片的目标是一致的。至于现场还原与原始色彩哪个更难，自然是原始色彩更难。我觉得这个问题其实可以拆分成几个：一，是现场还原。二，是正确色温。三，是正确色彩。现场还原和正确色温，我觉得目前都解决得比较好了。可能我们前面讨论的大多意义上也就是这两个。至于正确色彩，怕是还没有一个完美的解决方案。比如针对一张图片上包含不同色温的局部区域，这个就非常之复杂袅。除非采用类似SuperCCD的模式，用附加像素实现每个感光点的色温探测..... [keron 编辑于 2010-07-11 03:11]
[195 楼] 孤独的骑士 [资深泡菜] 10-7-11 02:35 数码时代色彩的问题已经越来越淡化了... SD15最大的优势是什么？
[194 楼] 良晨玫景 [资深泡菜] 10-7-11 02:26 原文由 keron 在2010-07-11 02:22发表嘴吹怕是危险了点之前看过一个高速微距摄影的视频，人在寻常呼吸的时候，小液珠也是漫天飞舞，呵呵买个皮吹吧，注意要选那种尾部进气前边吹气的。比较高级的做法，要么是压缩气罐，要么是果冻笔。好的谢谢keron兄！可是那小点是肉眼看到的，只有拍出来的片上亮部才可以看到，暗部也看不到的。这样吧，我发一张到你的高清巨幅里帮看一下。这里不方便多说了，小心18兄捻我走。。。 [良晨玫景编辑于 2010-07-11 02:30]
[193 楼] keron [资深泡菜] 10-7-11 02:22 原文由良晨玫景在2010-07-11 02:15发表不看18兄这平静的心今晚这个坛子变成了不平静你夜。。。问一个题外话，sd14芯脏了，看说明书就是打开后吹，没有工具，我开了后用嘴吹，结果什么作用也没有，请问介绍好的方法，谢谢诸位！嘴吹怕是危险了点之前看过一个高速微距摄影的视频，人在寻常呼吸的时候，小液珠也是漫天飞舞，呵呵买个皮吹吧，注意要选那种尾部进气前边吹气的。比较高级的做法，要么是压缩气罐，要么是果冻笔。
[192 楼] 飞翔的牛牛 [资深泡菜] 10-7-11 02:19 原文由 keron 在2010-07-11 01:59发表哈哈，关于相机“自动白平衡”的目的，其实我之前纠结过一阵子。如果要简单的输出“准确白平衡”的图片，并不是特别困难，只要在单反的对焦测光组件上，追加色温感知模块就是了。相当于内置了一个专门的色温识别系统。这个系统也没那么复杂，其实就是相当于在机器内内置了一款小灰板，每次对焦测光的时候，对这 ...... 其实现场还原比较简单,胶片就是接近现场还原的,数码应该容易做到.但,胶片时代还有在镜头前加滤色片以取得正确白平衡的做法，摄影师总是有各种各样需求的。如果技术上可行的话,不如在软件上设两个选项:完全正确色彩、现场氛围色彩。但，我估计完全正确色彩这一项还是比较难搞定......
[191 楼] dekiller [泡菜] 10-7-11 02:16 是照相机内自动白平衡的范围问题。