有多少像我这样对徕卡M头不感冒的?
17904 356
[1 楼] hnychnyc [禁言中]
10-9-12 18:21
玩了段时间M7,前段时间又搞了个M9
和朋友之间交换玩了圈M口的镜头,不知怎么的就是对徕卡M头不感冒
徕卡的老头吧,基本都是反差低,边缘差,锐度不咋地
个人感觉在那些使用徕卡的大师们闻名世界的时代里,镜头的设计、制造全靠人工,徕卡靠的是精益求精而从各个品牌中脱颖而出,
但现在回头看,颇有些矮子里拔长子的感觉,就像冷兵器时代,龙泉龙泉宝刀可谓利器,但现在一把最破的枪就能打死一堆拿宝刀的
看那个时代的片子,更多的是看一种味道,一种内涵
片子很耐看,但说实话,就画面而言,并不好看
时至今日,再有人拿着这种锐度,这种反差,这种边缘的片子来说事,就颇有些不合时宜了
这也是为什么后来的徕卡出了一堆ASPH镜头的原因了
这也是为什么现在用徕卡出不了那个时代的大师的原因了
因为整个世界的审美观变了,评判标准变了
喜欢老味道没错,但我觉得在这个时代对徕卡说不更没错
这个数码的时代,连底片都是用数码扫出来的时代
在这个坛子里有人拿着适马镜头拍的PP一样P出了这种所谓的“德味”的时代
坚持所谓的,虚无缥缈的“味道”还有意义吗?
再去捧着那些某某年前出的,成像其实并不尽如人意的老镜头还有意义吗?
徕卡是傻子吗?基本把所有的镜头全都ASPH化难道是白痴吗?
我看不是
所以我不感冒
像我这样的有多少?

[2010-11-10 12:21 补充如下]

就拿八枚举例,徕卡自己都认为比较失败,却因为小日本的炒作而莫名其妙受到追捧
被“大湿”们捧上天的八枚玉,其成像特点就是佳能小痰盂的特点
如此而已
不会有人喜欢小痰盂的低反差、肉、灰、逆光死,但会喜欢它的便宜
为啥到了八枚玉身上这些就变优点了?难道是喜欢它的贵?

有谁能回答这个问题?

[2010-11-11 10:31 补充如下]

作为八枚玉的帖主,chan2007竟然不明白八枚玉和小日本有啥关系
不明白八枚玉名称的由来,真是可悲的可以
如果这类人代表了徕卡的用户群现状,徕卡是可悲的
[357 楼] 刀客特牛 [泡菜]
13-9-20 20:18
shengzw 发表于 2013-9-20 14:04
很多国人不是因为徕卡光学有多强、拍出来比别人真的有多好,而是因为他贵很多,所以有一种嫌贫爱富的市侩心理
米人款爷为的就是装逼、显摆,全然不顾产品是不是真的比别的牌子好很多,就好比背个LV包就是为了装逼,虚荣
全然不顾这些包的款式都是设计给西方中年妇女使用的。蔡司这种光学巨头设计能力甩徕卡一条街完全没问题,徕卡
※※上基本只是在135画幅领域倒腾,想称王就要敢于接受挑战,不要人家出了一枚压你一头的镜头就跳出来骂骂咧咧
低级fans只会伤害品牌,对维护品牌一点好处都没有


徕卡是一种宗教……
[356 楼] shengzw [资深泡菜]
13-9-20 14:04
很多国人不是因为徕卡光学有多强、拍出来比别人真的有多好,而是因为他贵很多,所以有一种嫌贫爱富的市侩心理
米人款爷为的就是装逼、显摆,全然不顾产品是不是真的比别的牌子好很多,就好比背个LV包就是为了装逼,虚荣
全然不顾这些包的款式都是设计给西方中年妇女使用的。蔡司这种光学巨头设计能力甩徕卡一条街完全没问题,徕卡
※※上基本只是在135画幅领域倒腾,想称王就要敢于接受挑战,不要人家出了一枚压你一头的镜头就跳出来骂骂咧咧
低级fans只会伤害品牌,对维护品牌一点好处都没有
[355 楼] 天堂来潮 [禁言中]
13-9-20 09:51
muxu8988 发表于 2013-9-20 01:51
在回家的路上,朋友来电说,你咋和神经病聊天呢?但本着医生的天职,想着逻辑思维混乱、神智不清的“天堂来潮”这位病人,已经有向强迫症和妄想症深度发展的趋势,所以感觉自己有义务帮助他回到正常的生活轨迹,现在就按着病人的口述进行病情的分析,各位旁观的、具有热心肠的大夫,也可以帮忙提出自己的意见和建议,尽快的使“天堂来潮”恢复理性。为了方便陈述,以下将“天堂来潮”简称为“病人”。

发病初始,病人口述:

鉴于病人的无知,我建议病人使用DR50,因为这支镜头是远近通吃的一把利剑,即可以拍眼睫毛,也可以拍人文远景,非常符合病人对于适用性的要求。然而病人认为带个眼镜不方便,那么我认为,为了适用性,这些不方便完全可以克服(不就多带个眼镜和螺丝刀嘛)。从病人的口述中能体会到,适用性是因需可以变通的,那么0.9的最近对焦距离为啥就不能变通呢?

此处显示病人的逻辑思维欠佳。

为了帮助病人提高其逻辑思维,我对病人做了如下谈话,想要告诉他,别人不做的不等于别人做不出。以下是医生和病人的谈话记录。

从这份谈话记录中,可以看出病人的维徕卡论是如此的严重,也就是徕卡能做出的是常规焦段,徕卡做不出的是奇葩焦段。

这是强迫症的一种 ...


又发无聊贴,又臭又长,一点营养没有,我都懒得看了,说你是屌丝真是不错,哎,我也是跟一屌丝挣个什么劲儿。
[354 楼] muxu8988 [资深泡菜]
13-9-20 01:51
在回家的路上,朋友来电说,你咋和神经病聊天呢?但本着医生的天职,想着逻辑思维混乱、神智不清的“天堂来潮”这位病人,已经有向强迫症和妄想症深度发展的趋势,所以感觉自己有义务帮助他回到正常的生活轨迹,现在就按着病人的口述进行病情的分析,各位旁观的、具有热心肠的大夫,也可以帮忙提出自己的意见和建议,尽快的使“天堂来潮”恢复理性。为了方便陈述,以下将“天堂来潮”简称为“病人”。

发病初始,病人口述:
天堂来潮 发表于 2013-9-7 11:31
zm c-sonnar 50/1.5焦外很僵硬化不开远远比不上Summicron50,多看看样片吧,还有最近对焦距离竟然0.9m,这是有多坑爹?

vm nocton 50/1.5这镜头就不说了,成像太垃圾,边角成像能看?焦外能看?这镜头就是只能把主体放在※※,拍拍糖水的玩具。


天堂来潮 发表于 2013-9-8 19:04
Summicron50的最近对焦距离0.7m,足以应对一般的情况了。
0.9m的最近对焦距离是什么概念知道吗?譬如坐在星巴克等等这样的桌椅紧凑型休闲场所,两个人面对面是没法拍的,是你没玩过吧?哎,现在不懂装懂的人真是太多了。


天堂来潮 发表于 2013-9-8 19:19
我的评判标准是0.7m与0.9m之间的实用性的差距,现在都市生活,一大部分环境中根本无法使用的镜头,还有什么好谈的?就因为zm便宜? 捧上天?可笑!

zm为什么不做对焦最近0.7米的镜头?因为他无法保证这个距离的画质,只能做成0.9m,技术不行就是不行。

鉴于病人的无知,我建议病人使用DR50,因为这支镜头是远近通吃的一把利剑,即可以拍眼睫毛,也可以拍人文远景,非常符合病人对于适用性的要求。然而病人认为带个眼镜不方便,那么我认为,为了适用性,这些不方便完全可以克服(不就多带个眼镜和螺丝刀嘛)。从病人的口述中能体会到,适用性是因需可以变通的,那么0.9的最近对焦距离为啥就不能变通呢?

此处显示病人的逻辑思维欠佳。

为了帮助病人提高其逻辑思维,我对病人做了如下谈话,想要告诉他,别人不做的不等于别人做不出。以下是医生和病人的谈话记录。
muxu8988 发表于 2013-9-8 21:05
为啥M50a不做0.2的对焦距离?因为它无法保证这个距离下的画质...,知道自己的理论有多奇怪吗?

类似的,zm21有2.8和4.5两种光圈,你能告诉我zm为啥要出4.5光圈的?其实如果没有2.8这只镜头的话,你估计会说,因为zm无法保证28光圈下的画质了。

天堂来潮 发表于 2013-9-8 21:17
你别显摆你的无知了,还0.2m,旁轴极限对焦距离差不多就是0.7米了,再近的话视差太大。
最近对焦距离越近适应范围越广,zm能做0.7米为什么不做?为什么做0.9m?
新的Summilux50A为什么加浮动镜组,为了优化最近对焦距离的画质,当然Summicron的最近画质已然非常不错了。
Zm自己跟自己比什么?为什么ZM不做21/1.4,Leica能做,ZM不能做为什么?嗯?

muxu8988 发表于 2013-9-8 21:21
M50dr是啥?呵呵

再按你的理论,ZM有15/2.8,为啥莱卡不做? ZM能做,莱卡不能做为什么?嗯?

天堂来潮 发表于 2013-9-8 21:36
M50dr自己去研究吧,给你普及浪费我时间,自己先了解了解再发问。

我的啥理论?同样常用规格的镜头Leica能把参数做到极限,你弄个奇葩焦段来能说明什么问题?

从这份谈话记录中,可以看出病人的维徕卡论是如此的严重,也就是徕卡能做出的是常规焦段,徕卡做不出的是奇葩焦段。

这是强迫症的一种表现,强迫自己相信,徕卡的技术最牛,虽然徕卡没有做出15/2.8这样的焦段。

病人口述:
天堂来潮 发表于 2013-9-8 22:21
1,差了0.2米有时候就是没法用了,你自己没经历过,有什么资格胡说八道?还有50Dr近摄的时候需要目镜,懂吗?但是带了目镜又不能正常远摄,这特殊性能拿出来举例子吗?我都告诉你了,发问之前先了解了解。
2,你这就是胡搅蛮缠
3,我就是说ZM的焦外不好看,好不好看生硬不生硬,还用得着对比吗,有鉴别力的根本不用对比。

鉴于你水平太低外加胡搅蛮缠,对你的一切发言不再回复。

从这里能看出,病人具有妄想症的症状,不以客观对比为前提,纯粹靠臆想来判断。第二段红字表明,病人已经不愿和医生沟通了,但是接下来回复医生的言论,表明病人具有强迫症的症状。

另外,病人因为病情比较严重,总是妄加猜测我在黑徕卡。然而当我请病人举证的时候,病人却无法给出证据,因此这又是妄想症和强迫症的表现。

此外,病人具有较强的攻击性,对于不同意见的其他网友皆使用讽刺、挖苦等语气进行回复,其行为具有男性好斗的特征,然而其逻辑思维混乱,这又是大多数女性的特征,再加之其用户名“天堂来潮”容易让人联想到生理卫生课程中的“**来潮”,因此我有理由怀疑此病人可能是变性人,通俗的讲就是人妖,这个请其他医生进行检验。

关于治疗,我建议病人将刻有leica字样的镜头从供桌上撤下,改变晚上抱着这样镜头入睡的恶习,逐步脱离对徕卡的精神依赖。
[353 楼] 隨便說 [禁言中]
13-9-20 01:12
muxu8988 发表于 2013-9-19 23:45
少啰嗦,给出我黑莱卡的证据。别整天意淫。


muxu 兄,

俺们喜欢拍人文, 这仁兄其实是很经典的人文,爱惜一下咯。 与人争执,无论对错都难免自耗几分, 不值得。

[352 楼] NIKKOR02 [老坛泡菜]
13-9-20 00:03
这个问题要客观点看:
leica 首先是个公司不是艺术家,作为公司,最首要的是盈利,如果这些年它不搞ASPH,它出路在哪里?走日产低价位之路肯定完蛋,唯一的出路就是拉高自己包装自己,包括不断推出一些新头,当然它也要拼命说新头比老的要好,不管用户是不是也完全赞同,因为以它积累的品牌影响力,是可以以此来推动某些审美观的改变的,否则,它新头怎么卖,公司怎么经营下去?
[351 楼] 天堂来潮 [禁言中]
13-9-19 23:49
muxu8988 发表于 2013-9-19 23:45
少啰嗦,给出我黑莱卡的证据。别整天意淫。


自己刚叫完亲爹就忘了?自己往前翻翻,你这是健忘症,还是脑容量不够?

你们这帮屌丝,讨论镜头从不谈型号,上来就是徕卡这,徕卡那,这得心智多不成熟的人才能说得出来的话,这不是中二病是啥?

[350 楼] muxu8988 [资深泡菜]
13-9-19 23:45
天堂来潮 发表于 2013-9-19 23:43
哎哟,不是徕卡成神了,就是左一个"徕卡亲爹“,右一个"徕卡亲爹", 也不知道怎么教育好你们这帮儿子。

少啰嗦,给出我黑莱卡的证据。别整天意淫。
[349 楼] muxu8988 [资深泡菜]
13-9-19 23:43
老老猪 发表于 2013-9-19 23:22
好,带我家老大老二一起来,他俩一人一徕卡,晃死你

行啊,而且一定要带上老a,他不是有茅台嘛
[348 楼] 天堂来潮 [禁言中]
13-9-19 23:43
muxu8988 发表于 2013-9-19 23:41
给出我黑莱卡的证据!

找不出证据的话,就再次证明自己的脑子别驴踢过被门夹过,并且具有妄想症和强迫症。

※※,搭上神经病了。


哎哟,不是徕卡成神了,就是左一个"徕卡亲爹“,右一个"徕卡亲爹", 也不知道怎么教育好你们这帮儿子。
[347 楼] muxu8988 [资深泡菜]
13-9-19 23:41
天堂来潮 发表于 2013-9-19 23:14
你看屌丝心态又重现了吧?天天黑,还不承认黑。

你们真给Zm用户丢脸 ,弄得Zm用家都和屌丝一样了,Zm本身也不错,都是你们给闹成屌丝品牌了,知道不?自省吧孩子。

给出我黑莱卡的证据!

找不出证据的话,就再次证明自己的脑子别驴踢过被门夹过,并且具有妄想症和强迫症。

※※,搭上神经病了。
[346 楼] 天堂来潮 [禁言中]
13-9-19 23:41
老老猪 发表于 2013-9-19 23:33
大过节的,这位兄弟也顺顺气。拍个照,不就是个玩嘛,玩的开心才是正道。欢迎有空去我帖子里玩,那里不吵架


呵呵,谢谢,我没生气,马路边上小狗跟我吠两声,我也能生气?
[345 楼] 老老猪 [资深泡菜]
13-9-19 23:33
天堂来潮 发表于 2013-9-19 18:47
就你那素质和水平还“开导”?基本常识没有不说,上个网还把生殖器挂在嘴边上,估计你的家人也经常这么挂着吧?

我实在无法想象有人能和这种人称兄道弟,还家里坐坐?俩字--跌份。


大过节的,这位兄弟也顺顺气。拍个照,不就是个玩嘛,玩的开心才是正道。欢迎有空去我帖子里玩,那里不吵架
[344 楼] 老老猪 [资深泡菜]
13-9-19 23:22
muxu8988 发表于 2013-9-19 16:27
嘿嘿,让你见笑了

以后不准备浪费时间开导那些唯心主义者了,既然已经变成信仰了,说啥都是没用的。

啥时候有空来我家坐坐吧。

好,带我家老大老二一起来,他俩一人一徕卡,晃死你
[343 楼] 天堂来潮 [禁言中]
13-9-19 23:14
muxu8988 发表于 2013-9-19 23:05
你哪里看到我黑莱卡了?拜托你查看我的回复,给出证据吧。

再次证明你的脑子被门夹过或被驴踢过的,并且伴有强迫症的症状

不仅有强迫症状,好像还有妄想症状噢


你看屌丝心态又重现了吧?天天黑,还不承认黑。

你们真给Zm用户丢脸 ,弄得Zm用家都和屌丝一样了,Zm本身也不错,都是你们给闹成屌丝品牌了,知道不?自省吧孩子。
[342 楼] muxu8988 [资深泡菜]
13-9-19 23:05
天堂来潮 发表于 2013-9-19 22:47
偏偏拿Leica当亲爹的,都是你这种用着Zm还天天骂着Leica的屌丝,什么叫屌丝你这种就是屌丝,从骨子里来的。

这是个特殊的群体,满嘴脏话,水平低下,用着胶片拍两照片,以为自己就是高端玩家了,其实连基本的常识都没有,这在其他品牌用家里很少见,就是Zm,Vm里面却有着不少,特征就是天天以黑Leica为乐趣,这是什么心态?屌丝的心态。

你哪里看到我黑莱卡了?拜托你查看我的回复,给出证据吧。

再次证明你的脑子被门夹过或被驴踢过的,并且伴有强迫症的症状
以下内容由 muxu8988 于 2013-9-19 23:09 补充
不仅有强迫症状,好像还有妄想症状噢
[341 楼] 天堂来潮 [禁言中]
13-9-19 22:47
muxu8988 发表于 2013-9-19 22:14
你以为自己是18岁少女啊,我要贴着你。人家和我说话,关你屁事?自己喜欢贴上来让我骂么。

再说,你不是不回我的贴嘛,怎么又回了?

从你的表现看,你真的是脑子被驴踢过或被门夹过了,典型的强迫症表现,建议去找你莱卡亲爹,让它带你去看看是不是有救。


偏偏拿Leica当亲爹的,都是你这种用着Zm还天天骂着Leica的屌丝,什么叫屌丝你这种就是屌丝,从骨子里来的。

这是个特殊的群体,满嘴脏话,水平低下,用着胶片拍两照片,以为自己就是高端玩家了,其实连基本的常识都没有,这在其他品牌用家里很少见,就是Zm,Vm里面却有着不少,特征就是天天以黑Leica为乐趣,这是什么心态?屌丝的心态。
[340 楼] muxu8988 [资深泡菜]
13-9-19 22:14
天堂来潮 发表于 2013-9-19 22:02
你快离我远远地,垃圾。

你以为自己是18岁少女啊,我要贴着你。人家和我说话,关你屁事?自己喜欢贴上来让我骂么。

再说,你不是不回我的贴嘛,怎么又回了?

从你的表现看,你真的是脑子被驴踢过或被门夹过了,典型的强迫症表现,建议去找你莱卡亲爹,让它带你去看看是不是有救。
[339 楼] 天堂来潮 [禁言中]
13-9-19 22:02
muxu8988 发表于 2013-9-19 20:20
和你搭界吗?我和你称兄道弟啦?有强迫症去医院吧


你快离我远远地,垃圾。
[338 楼] 咱家是猫 [资深泡菜]
13-9-19 21:42
dying 发表于 2013-9-18 23:29
NB
120我都玩得累死了,太沉了。小邮票轻便,暂时还放不下


135扫描太痛苦了,而且现在V700扫起来太吃力。

120用双反,还是挺好带的。4X5稍微麻烦点,不过木鸡一机两头也没有很重,比全幅加大三元还轻着不少。
[337 楼] muxu8988 [资深泡菜]
13-9-19 20:20
天堂来潮 发表于 2013-9-19 18:47
就你那素质和水平还“开导”?基本常识没有不说,上个网还把生殖器挂在嘴边上,估计你的家人也经常这么挂着吧?

我实在无法想象有人能和这种人称兄道弟,还家里坐坐?俩字--跌份。

和你搭界吗?我和你称兄道弟啦?有强迫症去医院吧
[336 楼] 天堂来潮 [禁言中]
13-9-19 18:47
muxu8988 发表于 2013-9-19 16:27
嘿嘿,让你见笑了

以后不准备浪费时间开导那些唯心主义者了,既然已经变成信仰了,说啥都是没用的。

啥时候有空来我家坐坐吧。


就你那素质和水平还“开导”?基本常识没有不说,上个网还把生殖器挂在嘴边上,估计你的家人也经常这么挂着吧?

我实在无法想象有人能和这种人称兄道弟,还家里坐坐?俩字--跌份。
[335 楼] 加州球球 [泡菜]
13-9-19 17:08
机器用的舒服就好
本帖由 V2.3.1iOS 客户端发布
[334 楼] muxu8988 [资深泡菜]
13-9-19 16:27
老老猪 发表于 2013-9-19 13:38
木须兄弟很有时间嘛

嘿嘿,让你见笑了

以后不准备浪费时间开导那些唯心主义者了,既然已经变成信仰了,说啥都是没用的。

啥时候有空来我家坐坐吧。 本帖最后由 muxu8988 于 2013-9-19 16:27 编辑

[333 楼] dying [资深泡菜]
13-9-19 14:37
45bottlehead 发表于 2013-9-19 07:38
萝卜白菜... 让大家笑笑:昨天上班路上练手的照片(可怕的光斑):GXR+Elmar 3.5/35. 可怕的光斑,但是很好玩!而且是老头配老头... 我在很偶然的机会在加州 Mountain View 取得的。小市区的修相机店看到,并说服老板(是个德国老人),把这个没人要的镜头卖给我。后来我又再那儿买了一个有小瑕疵的 Scheneider-Kreuznach Xenogon 2.8/35,无限远的金属扣断了一小块。GXR A12 让这些老镜头复活了!


逆光反差好低
[332 楼] 天堂来潮 [禁言中]
13-9-19 14:20
@muxu8988

原来把你拉黑了,有人引用你的无聊贴,又被我看见了,真是不幸。

别说不同的扫描仪了,就是同一台扫描仪,不同人扫描负片,扫出来的片子都不一样,要去色罩,要找黑场,就这个操作能有统一性?能保证颜色都一样?我也不知道你这个找些图能说明什么问题,显然是你智商余额不足看不懂我的话。

像你这种素质低,水平差的人,多打一个字都是浪费我的时间,你也就只能玩玩ZM,玩玩负片这种东西了,见识短不可悲,可悲的是不知道自己见识短还到处※※
以下内容由 天堂来潮 于 2013-9-19 14:34 补充
我再给你上上课,谈扫描片,还是在网上谈扫描,别说是负片,就是正片都是扯淡,凡是经过数码化的东西,色彩方面都是受CCD有极大的影响的,你这个玩点低端负片,低端扫描的人,恐怕是不会懂的,因为出来的片子都是那个“味精”色。
守着个电脑屏幕谈色彩?你用什么显示器?校过色?用的什么操作系统,用的什么浏览器?你操作和浏览的色彩空间是什么?
知道点皮毛就敢谈色彩,真是可笑。

要谈胶片的色彩,就是正片幻灯,这是不二法门,但是对于你这个眼睛残疾的人,用什么也没用。
[331 楼] 你眼里的毒药 [泡菜]
13-9-19 14:09
没自动对焦的镜头不感冒
本帖由 V2.5.0 iPad 客户端发布
[330 楼] 老老猪 [资深泡菜]
13-9-19 13:38
muxu8988 发表于 2013-9-13 16:36
原来谈彩负的颜色是扯谈,不知道这位“天堂来潮”在实际生活中是个啥样的人,感觉不仅被莱卡洗了脑子,而且好像脑袋是被门夹过或者被驴踢过一样半残的

今天给这位半残人士的看看资料,看看用扫描仪扫出来的彩负颜色是不是扯谈。不过对于半残人士来说,不一定能看明白以下的图示,所以建议半残人士下载这些图示,让自己的破脑袋好好锻炼锻炼,争取早日恢复健康。

负片负扫@SF
负片正扫
也是负片正扫(估计这位半残人士看不懂这图是咋回事的)
再问下半残来潮,既然彩负谈颜色是扯谈,你扫描个鸡巴啊?

更正:第二张是负片负扫@SF!


木须兄弟很有时间嘛
[329 楼] 蓝天中的彩虹 [资深泡菜]
13-9-19 09:54
huangyi 发表于 2010-9-15 11:33
最终,我还想说
在这个年代里,带着leica M一机一头,无论是35或者50,用久了,你会发现别无所求!如果你还有很多求,那么给你什么都是一样的。

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