脑残松下,4/3摄像机AF105发布，不带镜头7万，码率只有21Mbps！
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[1 楼] 西区苛刻
[禁言中]
10-9-13 14:08
http://panasonic.biz/sav/news/100913/100913_01.html
 而且这机器的记录码流缩水非常严重，采用了类似民用的AVCHD压缩算法（就是松下手持业务机的AVCCAM），但在最高画质PH(1,920×1,080/1,280×720）记录模式下，其记录码率只有：21Mbps（相比最高可到24Mbps的民用AVCHD格式还低）。 可配镜头到是不少，但全部都要另外加钱购买（销售策略上和广播级可换镜头的摄像机完全一模一样）。 以Panasonic的这个 4/3系统的定价和销售模式来说， 估计和晚些时候上市的 SONY便携式35mm数字电影机相比（如果后者定价在1万多美元的话）将会在吸引人的程度上略显困难． |
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[78 楼] 巡洋不见
[资深泡菜]
10-9-16 17:51
原文由 西区苛刻 在2010-09-16 00:27发表 请帮我配置－－ 镜头 ［旅行］ 电池 架子 云台 用卡还是用带？ |
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[77 楼] nangua
[资深泡菜]
10-9-16 12:06
lz 夸sony之余还忙着打击别家, 真够忙的.
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[76 楼] 西区苛刻
[禁言中]
10-9-16 00:27
原文由 巡洋不见 在2010-09-15 22:58发表 2011年3月发售。90%确定的价格是：$15,000美元定价。（日本方面大概会是：120--150万日元） |
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[75 楼] 西区苛刻
[禁言中]
10-9-16 00:19
原文由 vvhh1234 在2010-09-15 23:03发表 价格和发布时间是SONY大中华区专业系统的技术总监“王亚明”的博客中透露的。此人基本上所说的话不会有什么“水份”。 |
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[74 楼] vvhh1234
[泡菜]
10-9-15 23:03
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[73 楼] 巡洋不见
[资深泡菜]
10-9-15 22:58
原文由 西区苛刻 在2010-09-13 14:17发表 兄弟，这个什么时候会出来，我等了很久，用什么储存介质？ 我很急，但又找不到便携的替代产品。 你最好给个购机方案。 |
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[72 楼] vvhh1234
[泡菜]
10-9-15 19:19
LWZ大概20万 重量比较合适，如果不怕沉，可以考虑ARRI的富士变焦 价格差不多。
机身要是这个规格，8万多太尴尬了，索尼最好自己能出个配套的套机头，不然市场定位有点难受 |
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[71 楼] vvhh1234
[泡菜]
10-9-15 19:14
原文由 西区苛刻 在2010-09-15 16:05发表 如果真能有这么美好，那我敬佩索尼 |
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[70 楼] 西区苛刻
[禁言中]
10-9-15 16:05
原文由 vvhh1234 在2010-09-15 12:59发表 在中国SONY专业系统技术总监王亚明处证实, SONY的 35mm便携式电影摄影机将在 2011年3月正式上市。 官方定价将是：$15,000美元（实际买到的价格能更便宜些）［上市时间和定价基本上90%已经确定］。 今年11月日本的Inter BEE广电展上，此产品将确定日本上市细则。 传感器将采用为此数字电影机全新开发的专门对应的产品（而并非 DSLR上拿来用的半成品） 除了记录格式将采用 HDCAM-SR的简化版：SR-Lite@220Mbps之外（可能将保留RGB 4:4:4的色度记录带宽。这意味着拍摄主流的商业电影，其记录格式也已经完全足够，更不要说独立制作了，更不需要去外接什么HD-SDI设备，但目前还没有准确消息），很可能性能上将加入：1--120fps的变帧能力。 采用卡记录，估计将使用新型的写入速度1.2Gbps的高速SxS卡（随机附带双卡）。 卡口将是标准的 PL卡口（镜头的投入上会比较高） 总体来说，如果国内上市， SONY此 35mm便携式产品机身的实际零售价格应该在10万以下（按照官方定价的 $15,000美元来说，实际零售价专业产品打个8.5折，大概美国那边的铺货价格应该在：$12,000左右。国内应该不高于85,000人民币）。 按此水平的话，和松下这个 AG-AF105加上一个HD-SDI外接记录设备的价格差不了多少。 当然由于是 PL卡口，所以镜头方面的投入就比较高昂（但对于一台标准的小型数字电影机来说，PL卡口是必须的，绝不可能去采用不伦不类的什么相机口）。 虽然总体价格上比 AG-AF105高出不少，但综合性能和真正的便携一体式电影机的设计理念来说，很显然对于工作室的吸引力远比松下这个AG-AF105高了！ [西区苛刻 编辑于 2010-09-15 16:07] |
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[69 楼] vvhh1234
[泡菜]
10-9-15 13:05
原文由 张友学 在2010-09-14 19:22发表 KI PRO卖的很不错，其实有一部分原因就是使用EX1以及EX3和XLH1等用家为了满足一些制作要求购置（比如说简单的棚拍合成，色键抠像），可以用最小的成本得到最大的提高，更何况这个价格并不是不能承受 后期还是一个不错的录机。 这点在一堆老外的论坛上（比如DVINFO DVXUSER）是有共识的，而他们必然是相当的一部分消费群体。 只是在国内，独立制作，小型制作太少了，大多数是广电类应用，而且本身国人对于后期，影像品质这些东西并不是很在意，也就造成了现在的现状。 我自己有KI PRO，就是因为看到了很多这样的应用，才以这种方式来满足简单的绿棚拍摄等。但在本身的传感器性能上，尤其是信噪比，小幅面包括EX1 EX3在内都很难让人满意，画面不够纯净。AF105有可能在这点上有突破，当然一切必须以未来的真机为准 无意冒犯，还请多交流 |
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[68 楼] vvhh1234
[泡菜]
10-9-15 12:59
原文由 西区苛刻 在2010-09-14 14:12发表 没错 索尼出的东西就是好的，别家的就是垃圾。你当枪手那真是尽职尽责！！ 我不拿EX3说事？那好，你挑个价格对应，功能类似的东西来？都是420，都是可换镜头的小型机器，凭什么不能说事。哦，你的意思是索尼那个鬼影都没在国内出现的概念机才是对手？？呵呵 RED MX已经可以定了，真不好意思，刚好是20万，你那个20万的索尼机必然被秒的是体无完肤，可惜啊，13.5档的宽容度，哎呀你就是看不到啊看不到，因为在你眼里只有索尼好。我看就不用我来粘贴您老的所有发言了吧？早有人代劳了。 少跟我卖弄你所谓的专业知识，在那说教，不懂真正制作就别在那粘贴资料，整个贻笑大方。 如果AF105的HDSDI是422全频带的话，这种制作方式是绝对可行的，独立制作和广电系统不是一个概念，并不是很在乎手持的便携性，以及效率等问题，追求的高品质的编码系统和较大的后期空间，高品质的监看回放系统。AF105凭什么不能满足？要知道能获得较大画幅以及较多的后期空间，基本上在10万内这是唯一选择了，再往上的话就至少20万+。我没说它多好，你至于那么激动么？？ [vvhh1234 编辑于 2010-09-15 13:06] |
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[67 楼] grace2660
[资深泡菜]
10-9-14 23:37
原文由 西区苛刻 在2010-09-14 18:59发表 |
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[66 楼] 张友学
[禁言中]
10-9-14 19:22
原文由 vvhh1234 在2010-09-14 07:41发表 您说得这些值得商榷，一般人不会这么干的。 HD-SDI设备的工作方式是你摄像机的机头信号没有经过编、解码，将直接A/D转换后的信号直接通过 HD-SDI输出，传送到带有HD-SDI输入的录制设备中，而用此录制设备的更好的编、解码压缩模块进行最终信号格式的收录。 这就意味着，如果摄像机要使用HD-SDI的话，你必须是在摄像机采集信号的同步时间里，同时连接HD-SDI设备进行录制（而绝对不可能摄像机已经把信号编、解码成摄像机本身的记录格式后，在后期的时候再传输给HD-SDI设备，如果这样的话就失去HD-SDI传送无损压缩的4:2:2格式的意义了） 所以严格意义上 HD-SDI设备并不是后期回看用途的，而是使用者觉得摄像机本身的编、解码压缩格式不够用的情况下，才会迫不得已去外接HD-SDI的同步信号录制设备。 目前的HD-SDI录制设备，再小的也要1公斤多，而且必须以繁重的BNC的电缆来连接。我们大家在使用手持准专业类摄像机进行创作的时候，本身就是因为手持准专业系统它轻便，小巧，同时价格相对低廉，相对大机器的笨重身形来说，小机器拍摄灵活，图像创作的取景和拍摄角度等的变换都要灵活和不受束缚得多。 如果在使用手持机拍摄时还必须拖着笨重的BNC电缆，驾着至少1公斤朝上的HD-SDI的另行记录设备来拍摄的话，我觉得那到不如直接用摄录一体的拥有更高记录规格的大机器来得省心（否则，便携式的手持准专业的小机器在很大程度上就失去存在的意义了）。 如果松下这个 AG-AF105在拍摄的时候还必须拖着BNC电缆，连着HD-SDI录像机工作的话，我认为它根本不会有什么时常可言！ 而且我认为，松下在此系统上加入HD-SDI，更多的考量应该也是在用户在迫不及待不得不使用的情况下才去使用。绝对不是鼓励你更多的“拉家带口”的搞大阵仗，拖着电缆和HD-SDI录像设备工作！这样一来就本末倒置了。 |
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[65 楼] 西区苛刻
[禁言中]
10-9-14 18:59
原文由 bababo 在2010-09-14 16:39发表 晕死！ 图片上那堆镜头和松下有什么关系， 4/3系统的不过是奥巴OEM的。 那几支反着扣放的全部是Zeiss的电影头和松下更不相干了！ 松下的官方图片弄那几支镜头给自己吆呵，主要是在说，它发布的这个 4/3系统的摄像机可以通过转接环转接PL卡口的标准电影头！ [西区苛刻 编辑于 2010-09-14 19:00] |
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[64 楼] 海航
[资深泡菜]
10-9-14 17:46
PMW-500
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[63 楼] 海航
[资深泡菜]
10-9-14 17:45
以前咬定广播级  |
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[62 楼] 海航
[资深泡菜]
10-9-14 17:44
原文由 西区苛刻 在2010-09-14 14:35发表 西西的话? 以前咬定广播级 SONY只出蓝光盘,不用SXS 呵呵,只要松下卖的好就OK  |
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[61 楼] bababo
[禁言中]
10-9-14 16:39
口水那一堆镜头,看来松下的镜头制造能力也不差呀.
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[60 楼] 西区苛刻
[禁言中]
10-9-14 14:35
原文由 海航 在2010-09-14 01:59发表 IBC 2010, SxS卡的肩扛式新闻 ENG用的大机器已经出了,是 50Mbps码流的4:2:2系统.型号是:PMW-500（只不过并不是手持机，所以我没有说），而且价格也比较高，要17,000英镑（折合差不多：20万人民币）！ |
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[59 楼] 西区苛刻
[禁言中]
10-9-14 14:25
原文由 vvhh1234 在2010-09-14 07:41发表 我还害怕SONY官网没有及时把这个东西放上去，查了一下，SONY美国官网已经有了！ 睁大你的眼睛看清楚， PMW-EX1/EX3的 HD-SDI主要是派这个用场的： http://pro.sony.com/bbsc/ssr/cat-broadcastcameras/cat-xdcam/product-NIPROS%2FS26/ NIPROS/S26 Multi Core Studio System for Sony Handheld Camcorders（多机位同步的SONY手持摄像机的演播室系统） The NIPROS DS-260 Camera Interface Unit is attached under the handy held camcorder and supplies the following interfaces to the camcorder: • HD/SD component input from camera /auto detecting (HD/SD) • Video input (composite or HD-Y) from camera • RET video (composite or HD-Y) output to LVM-89W • TALLY out • Aux (selectable from video output or T/C input) • Monitor output (composite with power) to LVM-89W • LANC connector • 8 pin remote connector • External audio output • Analog audio input • T/C output • XLR Male 4pin intercom headset jacks (4W x1) • DC 12V Out (Max.3.0A) for camera accessory • CCZ 26pin cable connector [西区苛刻 编辑于 2010-09-14 14:26] |
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[58 楼] 西区苛刻
[禁言中]
10-9-14 14:12
原文由 vvhh1234 在2010-09-14 07:41发表 AJA那个价格可不便宜，没记错3万左右。但已经算是Hd-SDI的记录设备中相对价格最“实惠”的了！ 你少拿EX3说事了！ SONY EX1/EX3推出最主要针对的市场就是中小电视台的ENG，至于有制作人拿来拍故事片等，本身也并非是EX1/EX3的主流用途（只不过算扩展应用吧）。 我手里有一份统计资料， EX1/EX3在2009年总共出货5万多套，其中差不多超过80%是被电视台买去的，非电视台的制作、个人等用途的销售占EX3/EX1销售数量的不到2成。 更何况，EX1/EX3的 HD-SDI在SONY的设计中，其最主要的用场也根本不是拿来给独立制作输出信号用的， SONY单独出了个：NIPROS的手持专业机用的CCU你知道吗？ 类似EX1/EX3的HD-SDI主要就是给某些相对预算比较紧张的小电视台的演播室出廉价多机位的ESP/EFP方案的。为了在演播室获得统一的非压缩数字信号，EX1/EX3连接NIPROS后，通过HD-SDI进行信号输出。 反而我了解到真正拿 EX1/EX3拍了故事片的到真的还不怎么用 HD-SDI来记录信号。 远了的《007量子危机》、《怒火攻心2》，近了的张艺谋的《三枪》 都用到了PMW-EX1/EX3。但他们都使用的是EX1/EX3本身的35Mbps码流的XDCAM-EX信号，根本没有使用另外的记录设备（《三枪》是用了，但也仅仅是使用的 XDCAM-EX格式的录像机：PMW-EX30，只不过是将EX1拍摄的SxS卡，直接插入EX30中来读取回放而已）。这种拍摄高成本的正规商业电影的应用尚且不怎么使用，更不要说独立工作室了！ 买手持机拍片的，基本都是图手持机的方便、灵活、性价比高等特点，真正放弃手持机本身的记录格式，而再去麻烦的在屁股后面再接一台笨重的HD-SDI记录设备，不是反而画蛇添足，把本身手持机适合的工作状态退化到与大机器差不多的境地了嘛！ [西区苛刻 编辑于 2010-09-14 14:17] |
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[57 楼] vvhh1234
[泡菜]
10-9-14 07:41
原文由 西区苛刻 在2010-09-14 00:41发表 你不知道KI PRO卖的很好么？做工作室的哪个没类似设备，因为原本这种便携HDSDi录像机是用于后期迅速出小样的，现在好了，有前端设备了，拿出来更多用了。 这必然可能，因为你家的EX1/EX3就是这么干的，HDSDI是全频带信号，为什么到了松下这个价格的机器就不行了（EX3很对应吧，无论从类型还是级别上） 另外M4/3的镜头都可以用，松下没脑残到换卡口，20 1.7 14-45 都只不过2000块左右，哪怕是为视频优化的14 140 也不是很贵，更何况这些镜头还能用在M4/3系统的相机上 不了解就少说两句吧 至于你家索尼那个机器，连个影子都不肯拿出来，谈什么吸引人。 [vvhh1234 编辑于 2010-09-14 07:44] |
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[56 楼] 海航
[资深泡菜]
10-9-14 02:00
SONY广播级新闻ENG别SXS卡摄像机
能买到就皆大欢喜 多么简单的一个问题 |
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[55 楼] 海航
[资深泡菜]
10-9-14 01:59
原文由 西区苛刻 在2010-09-14 01:57发表 又来这一套 你就直说 SONY出不出广播级新闻ENG别SXS卡摄像机 出:就投奔SONUY 不出:继续松下 |
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[54 楼] 西区苛刻
[禁言中]
10-9-14 01:57
原文由 海航 在2010-09-14 01:51发表 SONY短时间内不会抛弃XDCAM光盘,反而会加大开发力度. XDCAM是SONY牵制对手的战略性产品.它的存在并不完全是技术层面的. IBC 2010上, SONY开发了128GB容量的,能对应:100Mbps码率的高速4:2:2的XDCAM系统。（在介质的性价比方面，XDCAM光盘在短时间内依然是其它任何固态专业存储介质所不能比拟的） |
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[53 楼] 海航
[资深泡菜]
10-9-14 01:51
SONY抛弃蓝光盘 蓝光盘这事,西西再详细说说 天大喜事啊 |
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[52 楼] 西区苛刻
[禁言中]
10-9-14 01:50
原文由 海航 在2010-09-14 01:43发表 专业摄像机领域,最大的市场是新闻ENG市场(这个市场占专业类摄像机总销量的7成,甚至更多)。其它市场和ENG市场比就小得多了！ AG-AF105这种大片幅，单片式传感器的产品是永远不可能应用于需要快速、准确的新闻ENG领域的。所以妄想以这类大片幅，单片式的摄像机对专业摄像机市场造成多大的影响和冲击是不太可能的。 这类大片幅和单片式传感器的摄像机只不过会对独立电影的制片市场产生深远影响（但那个市场毕竟规模相比ENG要小太多了）。所以总体上对摄像机的大局不会产生太大波澜。 |
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[51 楼] 海航
[资深泡菜]
10-9-14 01:50
SONY抛弃蓝光盘
这才是最重要,最有意义的信息. (这两年为蓝光盘,经常和鸡蛋西西大打出手) 为此,俺要去开新贴庆祝. |
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[50 楼] 海航
[资深泡菜]
10-9-14 01:47
早抛弃蓝光盘
俺早就回归SONY门下 |