脑残松下,4/3摄像机AF105发布，不带镜头7万，码率只有21Mbps！

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[49 楼] 海航 [资深泡菜] 10-9-14 01:45 原文由西区苛刻在2010-09-14 01:44发表这意味着，SxS卡成员很快就能扩展到真正的 4:2:2的广播级应用领域，很可能SONY的手持4:2:2的产品将诞生。这样一来，其优势将更为明显。未来SONY的存储卡系统，将形成完整的产品线：如果蓝光盘灭亡太好了俺是SONY摄像机BETACAM十多年的用户 [海航编辑于 2010-09-14 01:46]
[48 楼] 西区苛刻 [禁言中] 10-9-14 01:45 原文由海航在2010-09-14 01:39发表佳能还没有发力松下能卖到四成?太伟大了倒退十年,松下可能不超过一成. 手持机市场目前 SONY\Panasonic\JVC\Canon 的分配比例大约维持:5:3:1:1
[47 楼] 西区苛刻 [禁言中] 10-9-14 01:44 原文由海航在2010-09-14 01:24发表俺确认松下佳能都有技术能力造出EX3/EX1水准摄像机,价格更便宜. [海航编辑于 2010-09-14 01:25] 你确认没有用,事实上是到目前为止,差不多价位的, Panasonic和Canon的产品总体上依然要比 EX1/EX3低一头哈! 在IBC 2010上, SONY的 SxS卡再一次升级，其写入速度被提高到：1.2Gbps，将支持4:2:2的信号规格（也将对RGB 4:4:4信号规格进行支持）。这意味着，SxS卡成员很快就能扩展到真正的 4:2:2的广播级应用领域，很可能SONY的手持4:2:2的产品将诞生。这样一来，其优势将更为明显。未来SONY的存储卡系统，将形成完整的产品线：实现超高端的：SR Memory Card（写入速度：5Gbps--6Gbps）从低端到高端则由 SxS卡涵盖（最高写入速度为：1.2Gbps）。
[46 楼] 海航 [资深泡菜] 10-9-14 01:43 俺希望松下佳能类似AF105的产品能对摄像机格局来次颠覆, 当然这是基于消费者的心态. 正如西西与鸡蛋, 希望佳能 SONY 尼康在单反领域三分天下. [海航编辑于 2010-09-14 01:44]
[45 楼] 海航 [资深泡菜] 10-9-14 01:39 原文由西区苛刻在2010-09-14 01:37发表这也从根本上保证了在目前手持专业机市场，SONY份额高达近5成的优势地位佳能还没有发力松下能卖到四成?太伟大了倒退十年,松下可能不超过一成.
[44 楼] 西区苛刻 [禁言中] 10-9-14 01:37 原文由海航在2010-09-14 01:19发表取消带仓后 10万元以下的摄像机 SONY和佳能松下比较, 技术上再没有任何优势这是SONY不得不接受的现实传感器上SONY优势明显，至今为止，10万以下的产品， EX3/EX1R的三片1/2英寸Exmor CMOS依然是同类ENG产品中最好的，Exmor CMOS的每列像素都有A/D转换的结构，让其在高速化方面存在先天优势， 10万以下的产品，实用性比较好的高速变帧拍摄能力 EX1R/EX3目前依然不遑多让！产品线涵盖的优势，目前10万以下的产品，SONY从入门的1万元产品到6万元的PMW-EX3总共10余款产品．可以说涵盖了所有应用层面，无论Panasonic和Canon都没有SONY那么健全的产品线定位（这也从根本上保证了在目前手持专业机市场，SONY份额高达近5成的优势地位）
[43 楼] 海航 [资深泡菜] 10-9-14 01:24 俺确认松下佳能都有技术能力造出EX3/EX1水准摄像机,价格更便宜. 过去SONY的带仓机械确实是,独占鳌头.但已经彻底成为※※. [海航编辑于 2010-09-14 01:25]
[42 楼] 海航 [资深泡菜] 10-9-14 01:21 取消带仓后 10万元以下的摄像机 SONY和佳能松下比较, 技术上再没有任何优势这是SONY不得不接受的现实如果楼主,有不同答案, 俺愿意倾听
[41 楼] 海航 [资深泡菜] 10-9-14 01:19 取消带仓后 10万元以下的摄像机 SONY和佳能松下比较, 技术上再没有任何优势这是SONY不得不接受的现实
[40 楼] 西区苛刻 [禁言中] 10-9-14 01:17 原文由海航在2010-09-14 01:07发表 . VHS是什么东西, 它本身的定价就不高，可并不是价格定很高，而逐渐卖的很便宜奥！（请你搞搞清楚）。请你先弄清楚，Panasonic的 AG-AF105的产品定位线在哪里： http://panasonic.biz/sav/ 看清楚这是Panasonic的：放送・業務用映像システム（广播电视和业务用影像制品）［这个受众群不会像民用产那样上百万，千万的增长。他们的受众群基本就是那么多固定的，所以也注定这类产品的价格很难有大的波动）可不是消费级制品
[39 楼] 海航 [资深泡菜] 10-9-14 01:14 那时候松下卖一台,赔一台?
[38 楼] 海航 [资深泡菜] 10-9-14 01:12 sony太无耻了看看啥叫四五万的准专业
[37 楼] 黑发贵公子 [泡菜] 10-9-14 01:12 原文由西区苛刻在2010-09-14 00:41发表你觉得这可能吗？？？如果那样的话，它的VariCam系列的： AJ-HPX2700/3000/3700卖给谁去呢？？？你对厂家的产品线策略定位了解得太少了！ HD-SDI输出对准专业手持机来说基本就是摆设，一般人根本不会去用！为何明白吗？因为能对应记录 HD-SDI的记录设备基本上比松下这台摄像机的价格还贵。这样的成本投入不是画蛇 ...... 放弃吧，有些人你跟他是讲不通道理的
[36 楼] 海航 [资深泡菜] 10-9-14 01:09 与EZ35同时推出了松下第一款DV编辑机DV2700
[35 楼] 西区苛刻 [禁言中] 10-9-14 01:08 原文由海航在2010-09-14 00:39发表 GH1也穿件大衣,与AF105有啥区别. 面条烫个卷发,就不知道叫方便面. [海航编辑于 2010-09-14 00:44] 这恰恰就说明了厂商不同产品的不同定位！ GH1卖多少台，它的受众群可以是数百万人。你AG-AF105卖多少台，它的受众群最多也就是几千人！这怎么好比价格呢！你连起码的经济常识决定的市场规律都不懂！
[34 楼] 海航 [资深泡菜] 10-9-14 01:07 .
[33 楼] 海航 [资深泡菜] 10-9-14 00:59 20D 一万三千元热卖 5D 一万两千元退市楼主您给俺解释 SONY摄像机部门,老的真象中国国企了. 松下以前大VHS准专业肩抗机身,就是三四万元位置. [海航编辑于 2010-09-14 01:03]
[32 楼] 西区苛刻 [禁言中] 10-9-14 00:57 原文由海航在2010-09-14 00:46发表马六能从18万降价到12万一个破摄像机,就不能卖两万? 你这是根本不懂摄像机市场瞎起哄! 我来问你,你查遍松下专业摄像机产品线的※※,请你说说哪台松下的专业摄像机从上市到停产,价格跌幅能这样成半的跌的! 你以为你是在卖大白菜啊! 专业产品，它的受众群再卖就是那么多，根本不存在所谓的数量卖大了，滩薄后的薄利多销！（这和民用产品的受众群决定价格的因素完全没有可比性）而且专业产品领域，只有电视台的ENG市场才是最大的，而那些真正针对独立制片的市场的产品数量要小得多．通常来说，ENG产品的价格都很难出现大的浮动，更不要说针对独立制片市场的产品了．
[31 楼] 海航 [资深泡菜] 10-9-14 00:53 拭目以待这个准专业市场价格一定会被松下佳能搞下神坛原文由西区苛刻在2010-09-14 00:51发表 D700上市都数年了，价格不一样始终在1.4--1.6万之间浮动。 20D一万三时候楼主是否还在上学 [海航编辑于 2010-09-14 00:55]
[30 楼] 西区苛刻 [禁言中] 10-9-14 00:51 原文由海航在2010-09-14 00:26发表关于价格革命的产品当然会有革命的价格再给西西几个想象的翅膀(GH1/NEX5/NEX3/VG10几千元)况且佳能类似产品也会拍马赶到一想到EX1/EX3的份额要被松下佳能分享楼主确实如坐针毡 [海航编辑于 2010-09-14 00:29] 你搞什么飞机! 产品现在定价就是: 837,500日元.又不是官方没有定价,还让你在这里猜测价格! 专业摄像机的价格我比你清楚。一个厂商绝对不会把一台专业摄像机今天卖5万，明天就变成3万了！这个和高端DSLR的道理是一样的，你见过类似D700、5D MarkII这样的中高端机的价格有巨大浮动的吗？？？ D700上市都数年了，价格不一样始终在1.4--1.6万之间浮动。根本不会有大起大落！（这个是厂家维持自己中、高端产品市场形象的手段，在专业应用领域，厂商是很重视自身产品的形象定位的，绝对不会发生民用档产品大幅度价格震荡的现象）。
[29 楼] 海航 [资深泡菜] 10-9-14 00:47 你以为都象SONY那么狠都没有带仓,EX1敢卖3万元. 真是好日子过惯了,没有竞争意识.
[28 楼] 海航 [资深泡菜] 10-9-14 00:46 马六能从18万降价到12万一个破摄像机,就不能卖两万?
[27 楼] 西区苛刻 [禁言中] 10-9-14 00:41 原文由 grace2660 在2010-09-14 00:32发表有SDI就一切皆有可能看看GH1吧，破解很牛X，就差在SD卡的读取上松下现在是先留一手，到一定时候放固件下来，码率上去了（现在GH1可以输出85M的码率，可是卡写不进），然后搞个4：4：4，现在谁知AF105的硬件能怎么爆发你觉得这可能吗？？？如果那样的话，它的VariCam系列的： AJ-HPX2700/3000/3700卖给谁去呢？？？你对厂家的产品线策略定位了解得太少了！ HD-SDI输出对准专业手持机来说基本就是摆设，一般人根本不会去用！为何明白吗？因为能对应记录 HD-SDI的记录设备基本上比松下这台摄像机的价格还贵。这样的成本投入不是画蛇添足嘛！你买小机器图的就是性价比，好现在我要重新投入记录设备搞得比摄像机还贵，那到不如直接买记录规格更高的大型摄录一体机了！
[26 楼] 海航 [资深泡菜] 10-9-14 00:39 AF105 就是卖两万人民币松下也是大赚西西真是死脑筋,SONY日本说啥就啥是真理. 关于价格革命的产品当然会有革命的价格再给西西几个想象的翅膀(GH1/NEX5/NEX3/VG10几千元)况且佳能类似产品也会拍马赶到一想到EX1/EX3的份额要被松下佳能分享楼主确实如坐针毡 GH1也穿件大衣,与AF105有啥区别. 面条烫个卷发,就不知道叫方便面. [海航编辑于 2010-09-14 00:44]
[25 楼] 西区苛刻 [禁言中] 10-9-14 00:36 原文由海航在2010-09-13 23:26发表俺对松下价格,有信心. 这款机退市最后价格有可能低于EX1 况且,佳能进入后,必然价格战 EX1 EX3以后日子不好过. 镜头比EX3/EX1更有价格优势(M4/3普及大众) [海航编辑于 2010-09-13 23:31] 你这话我实在没有看懂！什么叫：镜头比EX1/EX3更有价格优势？？？人家EX1/EX3买来根本不用再配镜头，人家那支14倍变焦的富士浓ENG广播级镜头本身就是标配，在镜头上 EX1/EX3根本是不用额外投入的！而你松下这个 4/3系统摄像机的：837,500日元的价格到是单单一个机身，你镜头就算只卖2000元人民币也是必须要在这83万日元的基础上再另行付出的额外的投入。而且人家 EX1/EX3最大的销售市场是便携式的ENG市场（尤其以中小电视台的外拍新闻、纪实等ENG应用最多），对于这个市场，EX1/EX3标配的那支14倍变焦的富士浓ENG广播级镜头已经能绰绰有余的进行胜任了，一般购买EX1/EX3的根本不会去再更换镜头了（当然EX1本身也不能更换镜头）。而老实说，你松下这个4/3系统显然ENG市场是根本不可能使用的，只有独立制片市场能相对多的使用，而这个市场更换镜头才是家常便饭。而且你在镜头上要达到EX1那支14倍富士浓ENG镜头的质素和实用性的话，松下这个4/3摄像机上的镜头投入不会少于2万（而且一支镜头必然达不到EX1那支14倍富士浓镜头的涵盖应用面）。
[24 楼] grace2660 [资深泡菜] 10-9-14 00:32 有SDI就一切皆有可能看看GH1吧，破解很牛X，就差在SD卡的读取上松下现在是先留一手，到一定时候放固件下来，码率上去了（现在GH1可以输出85M的码率，可是卡写不进），然后搞个4：4：4，现在谁知AF105的硬件能怎么爆发我知道大师准备来码字了 [grace2660 编辑于 2010-09-14 00:39]
[23 楼] 海航 [资深泡菜] 10-9-14 00:26 原文由西区苛刻在2010-09-14 00:16发表准专业和业务级的摄像机不是民用的DV，它们从上市到退市，价格基本不会出现大的浮动。你比如松下的 HVX200（到其接任者：HVX203），这产品从上市到停产价格基本都维持在 2.2--2.6万之间，根本不会有太大浮动。关于价格革命的产品当然会有革命的价格再给西西几个想象的翅膀(GH1/NEX5/NEX3/VG10几千元)况且佳能类似产品也会拍马赶到一想到EX1/EX3的份额要被松下佳能分享楼主确实如坐针毡 [海航编辑于 2010-09-14 00:29]
[22 楼] 西区苛刻 [禁言中] 10-9-14 00:16 原文由海航在2010-09-13 23:26发表俺对松下价格,有信心. 这款机退市最后价格有可能低于EX1 况且,佳能进入后,必然价格战 EX1 EX3以后日子不好过. 镜头比EX3/EX1更有价格优势(M4/3普及大众) [海航编辑于 2010-09-13 23:31] 准专业和业务级的摄像机不是民用的DV，它们从上市到退市，价格基本不会出现大的浮动。你比如松下的 HVX200（到其接任者：HVX203），这产品从上市到停产价格基本都维持在 2.2--2.6万之间，根本不会有太大浮动。
[21 楼] 西区苛刻 [禁言中] 10-9-14 00:01 原文由海航在2010-09-13 23:36发表西西解释 2K需要200万为何4K的800万不够咱们就先基于民用级编码 4K-800万像素通过色彩空间插值是够了，但要实现RGB就远远不够！而且不是4K-885万像素的概念，4K-885万像素那是对照相机来说，但摄像机的取样是高速连续取样，就算你有885万像素，那我来问你，你要将这885万像素实现每秒最少30幅的连续取样怎么办？？？（相当于一部885万像素的DSLR，每秒连拍30张）。我告诉你吧，目前传感器尺寸做到1英寸以上的（就以4/3英寸为最小，APS-C，全幅），像素数量达到 800万，且能每秒连拍30张的技术，在民用领域根本不存在！为什么？传感器尺寸那么大，像素数量那么高，且要以那么高的帧速度进行采样，别的不说，在那种手持机（或DSLR机身）的机身内，在这样高强度的情况下连续工作3、4分钟的话，光一个发热量的技术瓶颈就很难解决！所以我们通常见到的能以高速帧和高像素进行采样的产品都是体积很大，散热相对良好的大机器（而且基本上整个外壳多是全金属的，以此来维持最佳的良好散热能力。类似像：Red-One这种机器机身的产品，已经算是此类产品中很小的机身体积了）而像手持的准专业DV，或DSLR的那么小的机身散热空间,要做到那么高像素的连续输出（而且至少要能维持连续4、5分钟的稳定工作状态）是非常困难的！ [西区苛刻编辑于 2010-09-14 00:09]
[20 楼] 西区苛刻 [禁言中] 10-9-13 23:54 原文由海航在2010-09-13 23:22发表 SD协会则在德国举办的IFA消费电子展上一举宣布了全新的4.0标准，其最高传输速度有望达到300MB/s。 SD卡是消费类存储方案，专业档领域是不可能使用的。首先最重要的一个可靠性上就存在严重不足。别说高端的摄像机方案了，即便中、高端的DSLR目前标准的存储方案都是使用可靠性更好的CF卡，而根本不怎么使用SD。 SD一般只被用于入门级和中级的DSLR中。而且即便是这个所谓的SD 4.0的 300MB/s用来存储 RGB 4:4:4的 4K信号规格，即便是24fps的依然在写入速度上还不够呢！ SONY开发的SR-Memory的写入速度是：5Gbps（625MB/s）。其对应的最低4K信号规格的记录码率为：3.5Gbps（也就是：440MB/s）。所谓的SD 4.0即便一点沉余都不留，把这300MB/s的速度全用上，还不够来对RGB 4K信号进行写入！（除非是将RGB 4K信号再进行大规模压缩）而且从逻辑性上来说，厂家推出技术产品都是从高端产品开始使用最尖端的技术，然后再向普及型产品推广。目前来说，松下的高端广播级产品线连起码的 1080/50p/60p的成熟存储方案都还没有解决（将将只不过刚从DVCPRO-HD的1280 x 720实现P2-HD的 1080/30p)，更不可能跳过广播级产品线，反而跑到业务级（或准专业级）产品中突然搞4K了！(如果Panasonic如此不符合逻辑的思维方式考虑问题的话，估计它的技术部门的人的脑袋都进水了）如果Panasonic真要搞 4K，那也是先从其正统的广播级产品线开始搞，然后再向普及型的业务与准专业产品中推广。（而目前松下的广播级产品线根本就没有4K的计划，目前这一代的 P2卡是肯定不行了）