松下真没必要再提速了,GF1已经超越了!
10308 68
[40 楼] tianxia [泡菜]
10-10-9 19:13
这个对比很有意义,过程也体现了公正。
[39 楼] kotea [资深泡菜]
10-10-9 18:37
原文由 桑丘 在2010-10-09 16:42发表
松下针对每个镜头采用不同的对焦算法或者参数。所以只有有新镜头出来,它就必须尽快发布升级补丁,否则对焦速度就会受影响。

对焦速度一样可以准确测试:用快门线或者遥控器来触发,这将就可以精确记录对焦过程开始的时间,然后再用高速摄像机拍摄快门的动作,记录对焦过程结束的时间。。。两个时间一减少就行了。


一般自动对焦包过程含两段时间:
T1:按压快门,相机开始计算合焦偏移量到镜头开始动作
T2:镜头开始动作到镜头结束动作并合焦
您说的测试包含了T1+T2,与日本杂志上说的还不一样,看文字上说,他们这次好像只测T2。
[38 楼] kotea [资深泡菜]
10-10-9 18:27
原文由 沉思良久 在2010-10-09 17:07发表
个人认为,除了AF速度,是不是还有一个快门时滞?单纯对焦速度意义不是很大


快门时滞D300约45毫秒,7D约60毫秒。一般比镜头驱动时间要短。
EVIL的快门时滞普遍大,因为曝光前要先关闭一次快门。
[37 楼] 沉思良久 [资深泡菜]
10-10-9 17:07
个人认为,除了AF速度,是不是还有一个快门时滞?单纯对焦速度意义不是很大
[36 楼] 桑丘 [资深泡菜]
10-10-9 16:42
松下针对每个镜头采用不同的对焦算法或者参数。所以只有有新镜头出来,它就必须尽快发布升级补丁,否则对焦速度就会受影响。

对焦速度一样可以准确测试:用快门线或者遥控器来触发,这将就可以精确记录对焦过程开始的时间,然后再用高速摄像机拍摄快门的动作,记录对焦过程结束的时间。。。两个时间一减少就行了。
[35 楼] kevinwong55 [资深泡菜]
10-10-9 14:59
原文由 kotea 在2010-10-09 14:36发表
我承认:不用AF的手机摄像头对焦速度比GF1强N条街,比5D2 D700什么的强2N条街。

5D2+24-70F2.8在70mm的景深?看来要用100-300F4-5.6去比了。
幸亏松下最近出了这个镜头,不然连比的资格都没有。
问题是拍出来的鸟是一样大么?你会为了增加对焦速度选择70mm而不是140mm拍鸟?


M4/3可以出一个12-35F1.4来比嘛,藕粉当初不是胸脯拍得啪啪响,说小像场做大光圈容易,先天优势么
[34 楼] OHm [泡菜]
10-10-9 13:50
原文由 kotea 在2010-10-09 13:36发表

问题是拍出来的鸟是一样大么?你会为了增加对焦速度选择70mm而不是140mm拍鸟?


真就有人会用70mm去拍 然后回家裁出来想要的比例 以显示出 底大 像素高 的优势
但很有可能以为拍到的是 麻雀 回家一裁发现是只 鹰
呵呵 开个玩笑

有一好没两好 买自己喜欢的 用自己需要的  不纠结比什么都强

[OHm 编辑于 2010-10-09 13:52]
[33 楼] kotea [资深泡菜]
10-10-9 13:36
原文由 kevinwong55 在2010-10-09 12:03发表

如果不能拍出一样景深的照片,就没有放在一起比的意义,否则我拿一个不用AF的手机摄像头,对焦时间只有0.0000s,比GF1强N条街


我承认:不用AF的手机摄像头对焦速度比GF1强N条街,比5D2 D700什么的强2N条街。

5D2+24-70F2.8在70mm的景深?看来要用100-300F4-5.6去比了。
幸亏松下最近出了这个镜头,不然连比的资格都没有。
问题是拍出来的鸟是一样大么?你会为了增加对焦速度选择70mm而不是140mm拍鸟?
[32 楼] kevinwong55 [资深泡菜]
10-10-9 12:03
原文由 kotea 在2010-10-09 12:09发表
景深都一样了,还有人说对焦精度不一样呢。

我觉得现在这种测试组合已经很合理了。用全幅的就应该忍受更重的镜片,更浅景深给AF带来的不利影响。因为他们同时享受着更大像素带来的画质上的优势。


如果不能拍出一样景深的照片,就没有放在一起比的意义,否则我拿一个不用AF的手机摄像头,对焦时间只有0.0000s,比GF1强N条街
[31 楼] kotea [资深泡菜]
10-10-9 11:09
原文由 kevinwong55 在2010-10-09 10:45发表
这种对比,要用景深都一样的镜头底片组合才合理


景深都一样了,还有人说对焦精度不一样呢。

我觉得现在这种测试组合已经很合理了。用全幅的就应该忍受更重的镜片,更浅景深给AF带来的不利影响。因为他们同时享受着更大像素带来的画质上的优势。
[30 楼] kotea [资深泡菜]
10-10-9 10:52
原文由 kales 在2010-10-09 10:10发表

这样比的是镜头驱动速度,不是对焦速度啊!
我P的血泪史证明,合焦的算法也是很重要的……


日刊比的就是对焦驱动速度。
但 jjjyyy77 所说的D300S半按后需要等待一下镜头才动作这就是算法问题了。

[2010-10-09 11:17 补充如下]

单比镜头驱动速度已经史无前例的测试。

再加上算法,合焦精度等问题测试根本没法做,因素太多太复杂。
[29 楼] kevinwong55 [资深泡菜]
10-10-9 10:45
这种对比,要用景深都一样的镜头底片组合才合理
[28 楼] kales [泡菜]
10-10-9 10:10
原文由 kotea 在2010-10-08 19:34发表
大概测试过程是

将各自套头从2米到无穷远切换焦点。用摄像机记录取景器内的对焦过程。
回放30fps动画,计算对焦时间。。。。


这样比的是镜头驱动速度,不是对焦速度啊!
我P的血泪史证明,合焦的算法也是很重要的……
[27 楼] kotea [资深泡菜]
10-10-9 09:40
原文由 jjjyyy77 在2010-10-09 09:06发表

一直有个疑问:d300s和d3系列不是对焦系统一样吗?为什么用起来感觉不一样呢,d300是按下快门0.几秒才开始对焦,感觉很慢。而d3x就没有这个现象,干净利索。不过还是c的机器对焦及合焦的速度感觉最快,准不准再另说了。


这个问题恐怕很多用N的老鸟都不太清楚,我凭猜测解答一下。
从对焦模块的名称上来说,D300S就和D3 D700不同,一个是3500DX 一个是3500FX
你说的对焦速度上的区别和对焦判决算法有关,这恐怕不只和对焦模块有关,还和主板上的处理芯片及程序算法有关。
[26 楼] kotea [资深泡菜]
10-10-9 09:23
原文由 苯苯小哥 在2010-10-09 09:15发表
可以不用最大光圈测啊 都设5.6


一样的。
无论把光圈设置成多少,自动对焦都是在全开光圈下完成的。
[25 楼] 苯苯小哥 [泡菜]
10-10-9 09:15
原文由 kotea 在2010-10-08 22:30发表

如果那样的话,全副单反用户的反对声会更大:D700 和5D2都用2.8的大镜头测,而7D D300S还有单电们都用3.5-5.6光圈的小镜头测,全副就更吃亏了。

镜头光圈越小,对焦镜片的质量也可能更小,景深更深,对焦精度要求更低。
可以不用最大光圈测啊 都设5.6
[24 楼] vanBeethoven [资深泡菜]
10-10-9 09:09
原文由 jjjyyy77 在2010-10-09 09:06发表

一直有个疑问:d300s和d3系列不是对焦系统一样吗?为什么用起来感觉不一样呢,d300是按下快门0.几秒才开始对焦,感觉很慢。而d3x就没有这个现象,干净利索。不过还是c的机器对焦及合焦的速度感觉最快,准不准再另说了。

准不准可以另说??

从佳能用户的角度来看,先要能够对准,快不快的再另说,哈哈。
[23 楼] jjjyyy77 [资深泡菜]
10-10-9 09:06
原文由 没事就养鸭子 在2010-10-08 18:41发表

单反的测试不准、不对、错大了!D300s是0.5秒?恶心谁呢?骗谁呢?大家都是傻子吗?

一般来说,专业网对单反都不做对焦速度测试,因为太迅速,测试误差大,不具参考性。

[没事就养鸭子 编辑于 2010-10-08 18:46] [/QUOTE]
一直有个疑问:d300s和d3系列不是对焦系统一样吗?为什么用起来感觉不一样呢,d300是按下快门0.几秒才开始对焦,感觉很慢。而d3x就没有这个现象,干净利索。不过还是c的机器对焦及合焦的速度感觉最快,准不准再另说了。
[22 楼] 蓝色摩羯 [资深泡菜]
10-10-9 08:46
对焦方式都不同,有什么好比的.......
[21 楼] 瞪眼虾米 [泡菜]
10-10-8 23:47
感觉这期nk没给足钱。。。
[20 楼] kotea [资深泡菜]
10-10-8 22:41
原文由 P熊猫 在2010-10-08 22:17发表
P党很欣慰
泪流满面,K7,K-X压了N啊

[P熊猫 编辑于 2010-10-08 22:17]


眼光要放远些,P还压了大马三呢
[19 楼] kotea [资深泡菜]
10-10-8 22:30
原文由 苯苯小哥 在2010-10-08 22:10发表
同一个品牌也该用同一个套头吧 起码同画幅要一样
D90和D300s都用1685  D700与D3X都用2470,佳能7D用1585  无敌兔和大马三用2470


如果那样的话,全副单反用户的反对声会更大:D700 和5D2都用2.8的大镜头测,而7D D300S还有单电们都用3.5-5.6光圈的小镜头测,全副就更吃亏了。

镜头光圈越小,对焦镜片的质量也可能更小,景深更深,对焦精度要求更低。
[18 楼] P熊猫 [泡菜]
10-10-8 22:17
P党很欣慰
泪流满面,K7,K-X压了N啊

[P熊猫 编辑于 2010-10-08 22:17]
[17 楼] 苯苯小哥 [泡菜]
10-10-8 22:10
同一个品牌也该用同一个套头吧 起码同画幅要一样
D90和D300s都用1685  D700与D3X都用2470,佳能7D用1585  无敌兔和大马三用2470
[16 楼] 颠覆的信仰 [资深泡菜]
10-10-8 21:28
原文由 对不起该名已被使用 在2010-10-08 20:41发表
松下?当然没必要了。松下不是已经本世纪最强了么,下个世纪再说吧。

你说的是丧星。
[15 楼] kotea [资深泡菜]
10-10-8 21:27
原文由 dandan 在2010-10-08 21:16发表
不同的对焦模式、镜头,对焦速度是不同的,这个日刊好像没有在相同条件下测试,速度没有意义

[dandan 编辑于 2010-10-08 21:19]


都是用各自系统各自相机的套头测试的。

我觉得这样做最有意义,套头对多数人来说使用率最高,而且也是厂商推荐配合该机身的首选镜头。这就是相同条件。
[14 楼] dandan [泡菜]
10-10-8 21:16
不同的对焦模式、镜头,对焦速度是不同的,这个日刊好像没有在相同条件下测试,速度没有意义

[dandan 编辑于 2010-10-08 21:19]
[13 楼] 对不起该名已被使用 [资深泡菜]
10-10-8 20:41
松下?当然没必要了。松下不是已经本世纪最强了么,下个世纪再说吧。
[12 楼] kotea [资深泡菜]
10-10-8 19:51
图片版权归デジタルカメラマガジン杂志所有

PS 这期封面真牛比
[11 楼] ldb184754421 [泡菜]
10-10-8 19:47
希望有厂商给多些钱给这个杂志社,帮自己的产品写好一点