看看我这个老掉牙的古董旁轴能不能挑战Leica M9
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[1240 楼] ungelievable
[泡菜]
12-12-25 02:35
杨弗鼐 发表于 2012-12-25 01:34 其他方面不说,在这个论坛不贴图就想让人信的话,呵呵 本帖最后由 ungelievable 于 2012-12-25 02:37 编辑 |
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[1239 楼] 杨弗鼐
[泡菜]
12-12-25 02:13
Maxxum 发表于 2012-12-25 02:04 我发的片子100%通过,没有落选的,实在对不起啊。(不好意思的笑) |
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[1238 楼] 杨弗鼐
[泡菜]
12-12-25 02:10
Maxxum 发表于 2012-12-25 01:48 颗粒度和颗粒感的确有些区别的,前者是技术范畴,后者多少有点审美的意思。举例讲,尽管厂家妄图降低颗粒度,事实上他们也挺成功的,现在的400度卷和10年前的比进步很明显的。颗粒感呢,无论是PS还是一些专业的插件,都有添加颗粒的功能,从分布到颗粒的大小,软硬都可以调整,这些变量的不同,导致大家调制出来的片子味道也不同。 此外,似乎有人理解力有点问题,这里顺带说一下,民用扫描的降噪、去颗粒、去划痕、强制提亮等功能,程度是可控的,甚至是可以关闭的。(非常坏的笑) 最后,祝同学们圣诞快乐!(很高兴的微笑) |
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[1237 楼] Maxxum
[胶片单反相机版主]
12-12-25 02:04
杨弗鼐 发表于 2012-12-25 01:34 难道你只为LFI提供图片?拿出几张落选的片子也行呀。 没人关心你的真身,只是想了解一下你的拍片水平是否跟言语相符。 |
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[1236 楼] 凉拌树
[资深泡菜]
12-12-25 01:49
杨弗鼐 发表于 2012-12-25 01:38 好好,不说了~M编这已经成伽利略玩铁球的地方了~ 本帖最后由 凉拌树 于 2012-12-25 01:49 编辑 |
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[1235 楼] Maxxum
[胶片单反相机版主]
12-12-25 01:48
胶片厂家都曾经努力降低胶片的颗粒度,实际上目前ISO400以下的胶片颗粒已经很细腻了。但是,保存不当、过期、劣质冲洗、扫描仪噪音都会破坏胶片的原始特征,从而造成最终图片的颗粒感严重。在网上看多了这类胶片图片,让人们误认为颗粒粗狂的图片才是胶片味道。
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[1234 楼] 越玩越抽抽
[泡菜]
12-12-25 01:41
Maxxum 发表于 2012-12-25 01:00 粗看貌似F2。。。。 |
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[1233 楼] 杨弗鼐
[泡菜]
12-12-25 01:38
凉拌树 发表于 2012-12-25 01:31 ok,我保证不再和你说了。(坏笑) |
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[1232 楼] 杨弗鼐
[泡菜]
12-12-25 01:34
ungelievable 发表于 2012-12-25 01:26 我有一些图在LFI上面,但我不方便告诉你我是谁。赫赫 |
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[1231 楼] 凉拌树
[资深泡菜]
12-12-25 01:31
杨弗鼐 发表于 2012-12-25 01:15 杨弗鼐 发表于 2012-12-23 23:37 上面列举的三位片子确实很好,但是......你知道他们是用什么扫描仪扫的吗?你真的知道数码味和胶片味的区别?真心劝你别再说了.(苦笑) |
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[1230 楼] ungelievable
[泡菜]
12-12-25 01:26
杨弗鼐 发表于 2012-12-25 01:15 大师上几张大作看看? |
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[1229 楼] 杨弗鼐
[泡菜]
12-12-25 01:15
Maxxum 发表于 2012-12-25 00:50 图像的本质是其内容,在这一点上讲一张片子好坏和胶片还是数码没什么关系。我们本身是在讨论形式上的东西,从技术上讲颗粒感是胶片的重要形式之一,划痕则更多的是缺陷。工业级的扫描仪一般是没有去颗粒去划痕功能的,电分是刷油上去的,扫描也有所谓的湿扫,能在一定程度上去掉一些细小划痕并增加锐度,这些片子出来都是要修片的。只有这样才能最大程度保留胶片的特性。 民用扫描是给一些不具备修片能力或没时间也没要求的人考虑的,这些自动功能算法上和数码相机没什么区别,所以出来的东西数码味很重,正是因为其数码味重,你长期服用,已经习惯了,所以你才觉得用这样的片子一点不比数码机的差,这也是我说你的胶片片子带数码味的原因。 有句话叫只有中国的才是世界的,比如京剧啊,饺子啊,大熊猫什么的,那就是特色,所以有生命力的东西必须得有特色,没特色就白开水了,胶片的特色之一就是颗粒感。数码的特色就是没什么特色,所以数码要靠后期赋予其特色,特别是个人的色彩。你的片子,总体十分的平,太像数码,你反对数码,但却效仿数码,这真是个悲剧。(微笑) |
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[1228 楼] Maxxum
[胶片单反相机版主]
12-12-25 01:00
在街上遇到用胶片相机的人总有亲切感。
Canon QL17 Fuji Velvia 100 ![]() |
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[1227 楼] Maxxum
[胶片单反相机版主]
12-12-25 00:50
杨弗鼐 发表于 2012-12-24 23:31 难道说在你的概念里颗粒和划痕才是胶片的象征性东西? |
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[1226 楼] zxcvbnmbnm
[资深泡菜]
12-12-24 23:59
杨弗鼐 发表于 2012-12-24 23:48 |
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[1225 楼] 杨弗鼐
[泡菜]
12-12-24 23:48
1217和1222楼的朋友:要看大图网上有的是。M9的原图是5212X3468的,小图看上去好的放到100%通常都能看,但稍微缩小点到60-70%看是很好很震撼的,所以你如果看小图不错,那大图也错不了,大图能表现更多的细节。135画幅的高质量输出是16寸照片,以300dpi输出就是4800X3600,大体就是M9这样的了。
马版的图要是贴个长边3500像素的上来,那就会把你吓着。比大,这正是胶片的软肋,你们千万不要搞错了。赫赫 本帖最后由 杨弗鼐 于 2012-12-24 23:54 编辑 |
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[1224 楼] 杨弗鼐
[泡菜]
12-12-24 23:31
Maxxum 发表于 2012-12-24 02:47 后期是从扫描开始的,有些功能比如去颗粒、去划痕,用狠了都是会抵消胶片味的。 说到底我想告诉你的是:战胜数码不重要,战胜徕卡也不重要,最要紧的是战胜自我,不断超越。从理念上,从技术上,不断进步,在器材的应用上,一个是要专,另一个则是尽可能用好的,10美院20美元虽然便宜,但终究都是垃圾,逛女人街的女人,很多都会买一大堆没用的回来,原因仅仅是因为它们便宜。无忌谚语:便宜买死人。 |
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[1223 楼] 最爱回锅肉
[泡菜]
12-12-24 22:25
杨弗鼐 发表于 2012-12-23 23:37 不知道怎么说好,要对比你也上张大点的片子啊! |
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[1222 楼] 最爱回锅肉
[泡菜]
12-12-24 22:24
杨弗鼐 发表于 2012-12-23 23:37 不知道怎么说好,要对比你也上张大点的片子啊! |
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[1221 楼] Maxxum
[胶片单反相机版主]
12-12-24 16:07
节日的气氛...
Canon QL17 Fuji Velvia 100 ![]() |
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[1220 楼] Maxxum
[胶片单反相机版主]
12-12-24 12:56
Canon QL17
Fuji Velvia 100 ![]() |
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[1219 楼] zydai
[泡菜]
12-12-24 12:56
注个马甲讲真话 发表于 2012-12-10 20:34 胶片就艺术?就文化?就格调?就品味?其实在快捷成像的照相机发明之后拍出来的DD也是被画者们所唾弃,垃圾、低俗、“快餐”之声不绝于耳,呵呵~,和现在的胶片和数码之争竟然如此的相似,躺着也中枪,好笑吧。 好在照相机最终没有取代绘画,画者们的“恐惧”、“失落”、“彷徨”随着时间的延伸而不知不觉的被淡忘,绘画还是绘画照相就是照相。两者“分道扬镳”,原因可能最根本的还是在实现PP的工具上。绘画中人的因素大过其他,不需要近现代的材料、技术就可以完成,从而得到延续。照相机伴随着近现代技术、材料的发展而日益完善便利,照相相对于绘画主体过多依赖自己手上的那工具。 说白了胶片无论怎么样的“滔滔江水”还是近现代技术的产物,数码也就是其现在而已,相对于绘画都是不折不扣的快餐文化,照相机硬要在绘画面前装B文青老青范儿就有点无厘头,数码到底取代了胶片没?看看当今世上使用者的数量和应用面就应该有答案了吧。胶片会消失?胶卷、药水等这些近现代产工艺品越来越难“办到”是不争的事实,要不怎么这么多玩胶片的人如今着急去扫、攒、藏这些近现代玩意呢。胶片暂时不消失,只是圈子会越来越小,成为一种“记忆”在保留。仅工业产品而言通常新淘汰旧的道理地球人都知道。 胶片和数码谁孰优孰劣?这样的争论往往会是陷于在田忌赛马之中打不完的口水仗,难免从个人喜好论事而偏执,到最后可能相互之间就变成类似“你给他※※律,他给你耍流氓。你跟他耍流氓,他给你※※律……”的窘境,其实玩个DD把自己的心胸玩得越来越狭窄又是何苦呢。 艺术的定义在每个人心中不是那么一回事,很主观,正所谓仁者见仁智者见智。简单来讲喜欢的就是艺术,也就是常说的萝卜白菜各有所爱。说到底如果都千篇一律那又何来艺术呢。至于每个人的那个艺术层面到哪里,应该是和自己的阅历、见识甚至与每个人的经历相关。但无论怎么样大家都是“过来人”,可能更应该善解人意和心存敬意?仅此而论和使用什么样工具其实无关。 还有使用什么的器材和一定要开上什么车住上什么样的房衣着行头怎样也没有必然联系,如果硬往这上面拉扯只能说明的自己的心虚和无聊。喜欢就是最好的,就是“值得”,所谓来的都是客,相互学习,一种尊重一种坦然,没必要提高到“阶级仇民族恨”的大一统高度,如果一直想把个人喜好想强加于别人而贬低其它,看似高雅与众不同其实自己已流于“极品”低俗而不知罢了,呵呵~ |
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[1218 楼] 别问俄是谁
[禁言中]
12-12-24 08:24
杨弗鼐 发表于 2012-12-23 23:37 数码图片小幅面的时候看,常常很漂亮,放的稍微大点就原形毕露。这张有大点的图吗? m9能有马编图的效果,俺今天立马就去买一台!不用您劝。 本帖最后由 别问俄是谁 于 2012-12-24 08:35 编辑 |
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[1217 楼] Maxxum
[胶片单反相机版主]
12-12-24 02:47
杨弗鼐 发表于 2012-12-23 23:37 其实你说反了。反转片不需要任何后期,直接出片就是这样的效果。倒是近年来数码相机不断改进,出片效果越来越接近胶片。这是好事儿。 |
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[1216 楼] Maxxum
[胶片单反相机版主]
12-12-24 02:34
杨弗鼐 发表于 2012-12-23 23:37 差距是明摆着,不用找。 M9+50mm/0.95价格10万以上,Canon Q17价格500元打住。 人家估计是专业摄影师,我自己是忙里偷闲的业余人士。 咱用※※打不过大炮,但去打猎应该比用大炮好吧? ![]() |
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[1215 楼] lycher
[资深泡菜]
12-12-24 00:22
杨弗鼐 发表于 2012-12-23 23:37 没觉得比首帖的图好,普通数码片子而已。 |
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[1214 楼] zxcvbnmbnm
[资深泡菜]
12-12-23 23:41
杨弗鼐 发表于 2012-12-23 23:37 |
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[1213 楼] 杨弗鼐
[泡菜]
12-12-23 23:37
1210楼层的图已经算不错了,比贴首那张要好不少。但不怕不识货就怕货比货,与本图比,1210的图看上去干涩,严重后期的痕迹,导致失去胶片本身的味道,反到流出一股数码味,这是失败的后期。佛说放下,有些事不能太刻意、太执著,就像竞赛中的运动员,不能放松太想锦标动作就僵硬变形,成绩反而不好。旁轴有几个主修胶片的,比如美大生、仰、晓巴等等,马版应当仔细看看他们的胶片片子,那才是真正的胶片味,这里不涉及内容的好坏,胶片就应当是那个样子的。
喜欢胶片,不必反对数码,这两者是辅助关系,甚至说没有关系,它们不是对立的关系。再说,人生苦短,掐头去尾中间能折腾的时间也就30年,用小米※※打败飞机大炮那就是个神话,※※※打不过洋枪洋炮,死了多少人啊?还不明白?萨达姆卡扎菲,还不明白?如果你对一个场面拍摄,这可能是一张优秀的照片,理应用尽可能好的设备去拍摄才对得起自己,要是你没能力买好的相机,那也没办法,所以无忌谚语说:买你能买的起的最好的。就是这个意思。如果你有能力但你对自己太苛刻,只肯花10-20美金应付自己一生的爱好,我作为同好者,都觉得这太残酷。毕竟我们的乐趣在于用胶片拍好片,而不在于用胶片打败数码,数码你是打不败的,莱卡你就更打不败了。 下图是M9与50mm f0.95全开拍摄的,一个老外拍的。仔细找找差距吧,朋友。 |
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[1212 楼] 凉拌树
[资深泡菜]
12-12-23 19:55
Maxxum 发表于 2012-12-23 16:00 好! ![]() 又赚了! ![]() 这相机我一直想搞一台玩玩,等机会合适就下手~ |
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[1211 楼] Maxxum
[胶片单反相机版主]
12-12-23 16:00
新进了一台“穷人的莱卡”,Canon QL17。镜头是40mm/1.7。卖家声称相机的快门不工作,因此当残废品出售,一口价20元。买到手后发现相机是设置在自动档,因没有装电池快门不能按下。事实上,相机完全能正常工作。
上几张试机片,全部采用富士反转片,Fuji Provia 100F ![]() |





