富士X100的虚化能力怎么样?会明显强过GF1和20mm f1.7吗?
5900 56
[28 楼] 雨知 [泡菜]
11-11-30 10:10
原文由 五日美家 在2011-11-30 07:47发表
景深这个最基本的摄影常识不知道要在这个器材论坛里普及多少遍才行。

景深和画幅、镜头焦距都无关,只跟光圈和对焦距离有关的

你确定?
[27 楼] LensmanJoe [资深泡菜]
11-11-30 09:43
差不多。X100根本就不是拍虚化照片的,35mm拍虚化,属于浪费镜头。你可以玩玩转接,福伦达50/0.95,这个的虚化应该还可以,M43上等效100/1.9了。

35mm焦段本来就是拍环境的,怎么可能虚化?就算单反的35/1.4,虚化也不过那样,除非你用全幅。不过这样就很沉了。

X100基本就是玩高感和纪实的,和20/1.7虚化能力差不多。

虚化和焦段、光圈和画幅有关:
画幅越大,虚化能力越强。
光圈越大,虚化能力越强。
长焦的虚化能力远强于广角。

不过以上的前提是,你至少要知道各个焦段是做什么的。35mm, 50mm这种焦段,主要是以环境为主,体现拍摄环境的情节。背景 虚化的照片往往是拍人像,85mm、100mm,135mm这种虚化能力较好。

[LensmanJoe 编辑于 2011-11-30 09:47]
[26 楼] 五日美家 [资深泡菜]
11-11-30 07:47
景深这个最基本的摄影常识不知道要在这个器材论坛里普及多少遍才行。

景深和画幅、镜头焦距都无关,只跟光圈和对焦距离有关的
[25 楼] 三少爷 [4/3-M4/3论坛版主]
11-11-30 07:42
原文由 rg270 在2011-11-30 00:36发表
谢谢指教  是不是我的要求目前无解啊 我只是喜欢拍 图方便 又不喜欢大家伙 还要浅景深

有解啊,前面johnny1900的回帖就是正解。
最小景深是镜头固有属性,跟它装到什么画幅上无关
[24 楼] jrnjr [泡菜]
11-11-30 04:18
原文由 rg270 在2011-11-30 03:25发表

谢谢你耐心讲解 有点似懂非懂 我仔细琢磨下。。。。呃 我纠结的不是在广角和景深之间 而是便携和景深之间 也是 广角更加便携  其实 如果索尼nex能用上松下的20 1.7 我觉得基本就可以满足我了 但是。。。所以才纠结嘛


奶昔即便能用上20/1.7,景深也不会变浅很多。可以算一下,20接到奶昔上后大致在30左右,焦距比在43上更短,可以说角更广了,你想想看,最大光圈相同,怎么会景深变浅很多呢?

现在太晚了,明天上张俺用小底卡片试拍的人像特写(俗称“大头像”),而且当时用的是5.9的光圈,照样可以浅景深,做到人物面部清晰,耳朵却虚化。
[23 楼] rg270 [泡菜]
11-11-30 03:25
原文由 jrnjr 在2011-11-30 03:14发表
上张小图来说明一下~~

这是用标称28mm的微距头拍的,焦点落在主体的近端头发,而稍远的手的后端和主体右侧肩部都已经明显虚化。注意,这是一件很小的饰物,进入镜头内的主体部分高度大致不会超过2厘米,主体头部最多也只有1厘米见方,能这样虚化这个景深够浅了吧?

可这样的效果靠的是“近摄”,上面说过,这是用微距 ......


谢谢你耐心讲解 有点似懂非懂 我仔细琢磨下。。。。呃 我纠结的不是在广角和景深之间 而是便携和景深之间 也是 广角更加便携  其实 如果索尼nex能用上松下的20 1.7 我觉得基本就可以满足我了 但是。。。所以才纠结嘛
[22 楼] rg270 [泡菜]
11-11-30 03:14
原文由 jrnjr 在2011-11-30 02:15发表

单反还是同样啊,广角景深大变形量大是其基本特点,无论多大的底,等效相同焦段的话(比如等效24mm),基本特征总是一样的,因为原理不会变啊,有变化的只能是小幅度不同,差异不会很大。


嗯 理解了 我的意思是想达到我的既便携又要浅景深的需求很难 你说综合考虑 那我想好像也没办法只能上单反了

[rg270 编辑于 2011-11-30 03:17]
[21 楼] jrnjr [泡菜]
11-11-30 03:14
上张小图来说明一下~~

这是用标称28mm的微距头拍的,焦点落在主体的近端头发,而稍远的手的后端和主体右侧肩部都已经明显虚化。注意,这是一件很小的饰物,进入镜头内的主体部分高度大致不会超过2厘米,主体头部最多也只有1厘米见方,能这样虚化这个景深够浅了吧?

可这样的效果靠的是“近摄”,上面说过,这是用微距头拍的,该头标称1:5,我拍时将焦调到最近端,然后持机器靠上去,直到合焦。理论上说,28mm转接到M43后应为56mm(已经不是广角了,但还算是接近你原先的20mm),同时1:5应为1:2.5(只是理论上的,因为还有最近合焦距离问题,没有经过严格测试,我认为实际上不会达到1:2.5),而该头的最大光圈是2.8,我拍时为的就是测试最近合焦距离下的浅景深,当然是全开。但无论如何,2.8的光圈不能与你原先的1.7相提并论吧。也就是说,事实上浅景深与合距离有着极大的关系,靠的远近,景深越浅,这是定律。
此外,为啥要用28微呢,其实不是什么都需要极浅的景深,尤其是微距时,往往会因为近摄的小景深和小视角而头疼,即便是光圈收到最小,还是会因为景深太小,视角不够大而不能清晰表达需要的景物,此时,广角微就成为“利器”了。有高手拍只小虫子(比如蚂蚁),同时还能将房子或人物拍入画面,此时就是广角微加上小光圈的优势了。当然,这是比较极端的情形,还需要一些“极端”的武器。

综上,我觉得楼主纠结于广角人像的浅景深,似乎不太现实。也许是我比较孤陋寡闻吧。

(94+3)
[20 楼] jrnjr [泡菜]
11-11-30 02:15
原文由 rg270 在2011-11-30 00:52发表

看来要么放弃浅景深 估计放弃浅景深以后还是会纠结 所以好像没办法只能上单反了


单反还是同样啊,广角景深大变形量大是其基本特点,无论多大的底,等效相同焦段的话(比如等效24mm),基本特征总是一样的,因为原理不会变啊,有变化的只能是小幅度不同,差异不会很大。
[19 楼] cylinux [资深泡菜]
11-11-30 01:40
要虚化效果好,必须上中长焦,标头以下的虚化效果只能说有虚化,但虚化的感觉不怎么样,拍人像虚化不如中长焦虚化的背景好看,人像糖水头85MM起跳。

如果是M43的话,考虑45F1.8或者45F2.5.旅游小景就只有标变一类适合,要不干脆等12-35MM F2出来,加个G3/GX1视频能力强大。

[cylinux 编辑于 2011-11-30 01:42]
[18 楼] rg270 [泡菜]
11-11-30 00:52
原文由 jrnjr 在2011-11-29 19:37发表
广角(短焦距)的特点就是景深大,要想反其道而行之,那就要靠近拍(缩短物距)加上大光圈。问题是太近了即便镜头能聚焦,可人物的变形也会随之而加大,有时这样的变形效果被拍者是难以接受的。譬如拍半侧面人像时会出现一只眼睛大一只眼睛小的“透视”现象,这个又是广角头得特点。

俺觉得,广角拍人像还要浅景深,这个 ......


看来要么放弃浅景深 估计放弃浅景深以后还是会纠结 所以好像没办法只能上单反了
[17 楼] rg270 [泡菜]
11-11-30 00:36
原文由 三少爷 在2011-11-29 21:38发表
折算到135等效焦距就很清楚了~

x100相当于 35mm/3.0的景深
20 相当于  40mm/3.4的景深

虚化能力半斤八两


谢谢指教  是不是我的要求目前无解啊 我只是喜欢拍 图方便 又不喜欢大家伙 还要浅景深
[16 楼] rg270 [泡菜]
11-11-30 00:30
原文由 winda 在2011-11-29 21:20发表
如果20 1.7还在,等gx1或入g3


已经出了 后悔中
[15 楼] qfmyxk [泡菜]
11-11-29 22:09
虚化肯定X100强!要以标称焦距算的!再还要算上感光元件尺寸
[14 楼] 小调调 [泡菜]
11-11-29 22:04
原文由 johnny1900 在2011-11-29 21:39发表

比20/1.7弱一点点点

35除以3 小于 40除以3.4


正解
[13 楼] 啊色丁 [泡菜]
11-11-29 21:58
感觉20/1.7虚化比想象的要好。主要是大光圈可用,想着小机子景深大,就开最大光圈拍了。而且小机子一般都靠很近拍。
[12 楼] johnny1900 [老坛泡菜]
11-11-29 21:39
比20/1.7弱一点点点

35除以3 小于 40除以3.4
[11 楼] 三少爷 [4/3-M4/3论坛版主]
11-11-29 21:38
折算到135等效焦距就很清楚了~

x100相当于 35mm/3.0的景深
20 相当于  40mm/3.4的景深

虚化能力半斤八两
[10 楼] CafeDelMar [资深泡菜]
11-11-29 21:35
原文由 yanjun411 在2011-11-29 19:21发表
画幅大小跟景深有个屁的关系!影响景深的只有光圈大小跟焦距的长短!千万别不懂装懂!

兄弟你想得太简单了,构图一样的情况下大画副离主体要近一些,所以虚化要好一些的。
[9 楼] winda [泡菜]
11-11-29 21:20
如果20 1.7还在,等gx1或入g3
[8 楼] gwsgavin [泡菜]
11-11-29 20:56
奥林巴斯的45mm 1.8镜头拍人像不错
[7 楼] jrnjr [泡菜]
11-11-29 19:37
广角(短焦距)的特点就是景深大,要想反其道而行之,那就要靠近拍(缩短物距)加上大光圈。问题是太近了即便镜头能聚焦,可人物的变形也会随之而加大,有时这样的变形效果被拍者是难以接受的。譬如拍半侧面人像时会出现一只眼睛大一只眼睛小的“透视”现象,这个又是广角头得特点。

俺觉得,广角拍人像还要浅景深,这个本身就有点矛盾,楼主还是综合考虑吧~~~
[6 楼] doubleelec [泡菜]
11-11-29 19:22
虚化(浅景深)取决于长焦,大光圈,相机与目标的距离更近(受制于底片大小)。X100与GF1相比,焦距接近,光圈小半档,距离约0.7倍,此消彼长,理论上景深应该差不多吧。倒是GF1可以换个大光圈长焦头,虚化还有提升空间。

[doubleelec 编辑于 2011-11-29 19:28]
[5 楼] yanjun411 [泡菜]
11-11-29 19:21
画幅大小跟景深有个屁的关系!影响景深的只有光圈大小跟焦距的长短!千万别不懂装懂!
[4 楼] endero [资深泡菜]
11-11-29 18:45
半斤八两的东西。

如果不拼图像质量的话。你确实该后悔死了。
[3 楼] ceco [资深泡菜]
11-11-29 18:41
广角拍人像没什么虚化,别想了,都一样
[2 楼] hhnn24 [泡菜]
11-11-29 18:12
画幅越大虚化能力越强。
[1 楼] rg270 [泡菜]
11-11-29 17:57
我之前用的GF1加20 1.7 因为对m4/3的虚化能力不满意 出手了 本人不是专业玩摄影的 只是喜欢 希望机器便携 画质可以 大光圈 拍人像能有较强的虚化能力 所以虽然考虑过600d+50 1.8 但不到万不得已不想买大块头单反相机 我不知道X100的23mm f2.0能不能满足我的需求(虚化能力相当于全幅的35mm f3.0?菜鸟不知是具体什么效果)如果达不到要求那真是后悔死出了gf1了 或者有什么别的方案满足我的要求?我拍的较多的是人像 生活照 旅游照 小景 以及视频。请不吝赐教!谢谢。