色影无忌

扫描软件是如何去掉彩色负片色罩？-揭开负片扫描难以校色之谜
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[435 楼] Leica味 [泡菜]
16-3-7 12:57
Maxxum 发表于 2016-3-7 11:10
出于好奇，把5年前的原底片拿出来重新扫了一次。不得不承认，玩负片需要长期的经验积累才能找到感觉，否则就是瞎子摸象。
下面是5年前我自认为已经很不错的结果：

还是版主厉害，我的版本和您5年前比都差很多
[434 楼] Maxxum [胶片单反相机版主]
16-3-7 11:10
Leica味 发表于 2016-3-7 09:28
交作业
lab空间反向
adobe rgb空间调色阶


出于好奇，把5年前的原底片拿出来重新扫了一次。不得不承认，玩负片需要长期的经验积累才能找到感觉，否则就是瞎子摸象。
下面是5年前我自认为已经很不错的结果：
[433 楼] Leica味 [泡菜]
16-3-7 09:28
交作业
lab空间反向
adobe rgb空间调色阶
[432 楼] Leica味 [泡菜]
16-3-6 20:16
mikewen 发表于 2016-3-2 00:36
其实个人感觉如果以正片模式扫描负片  完了不反相  用色卡 矫正 负片 可以得到跟我们肉眼看见相同的负片。接着最好建立一个标准，像原来彩色放大那样 不同的滤镜片，出来标准的图像，这个标准很难建立，太多负片品牌了，当然这个事情silverfast已经替我们做了，但是还是有偏差，负片模式加上扫描仪自身的偏差，所以觉得先扫描出标准的底片好一点，相当于我已经拿到了一张标准的电子负片，接下来就是电子彩放，电子彩放如何解决是个问题。原来觉得负片要根据个人经验调整，可以根据需要来处理。但是现在好像感觉好像只有最接近彩放的颜色的图片才有比较好的画质。

发现你无忌ID了哈哈，这个事情您会发现：不同的色彩空间（颜色几乎一样）但是反色后结果是不同的。
差别非常巨大，这下子傻眼了吧
您可以把一个负片扫描稿件反色前分别转换为sRGB/adobeRGB/ProphotoRGB
再分别反色，他们色彩差别大大滴！
如果想做好胶片颜色要以绝对色彩来反色，不能脱离颜色对数值进行算数游戏。

不知道lab空间用反向可不可行 本帖最后由 Leica味 于 2016-3-6 20:27 编辑

[431 楼] mikewen [泡菜]
16-3-2 14:40
leeyao 发表于 2016-3-2 01:03
光学放大中每种彩色相纸都有其相对应的CMY调整数据( 这个数据会直接写在相纸的使用说明上），然后在这个基础上用彩色分析仪做精确调整。

扫描仪的CCD与AD转换芯片则可以视为一张彩色相纸，其中的AD转换过程就如同相纸的CMY数据是不变的。不过这里有个变量就是光源，各种扫描仪光源的色温别很大，这或许是导致不同扫描仪出片颜色有差异的主因。至于软件就当它是相纸显影液，彩显剂不同，温度不同，浓度不同都会导致最终效果的大相径庭。

负片扫描与彩色放大是想通的，可以互相借鉴。
关键是如何在PS里面建立一个解码器
[430 楼] 晓巴 [资深泡菜]
16-3-2 11:01
leeyao 发表于 2016-3-2 01:03
光学放大中每种彩色相纸都有其相对应的CMY调整数据( 这个数据会直接写在相纸的使用说明上），然后在这个基础上用彩色分析仪做精确调整。

扫描仪的CCD与AD转换芯片则可以视为一张彩色相纸，其中的AD转换过程就如同相纸的CMY数据是不变的。不过这里有个变量就是光源，各种扫描仪光源的色温别很大，这或许是导致不同扫描仪出片颜色有差异的主因。至于软件就当它是相纸显影液，彩显剂不同，温度不同，浓度不同都会导致最终效果的大相径庭。

负片扫描与彩色放大是想通的，可以互相借鉴。


经你这么一说我隐约印象有相纸匹配问题。

你说的扫描仪光源的事我好像在哪儿见过一篇文章，光源的区别的确对颜色有影响，当时没在意细节没看。不仅扫描仪光源我们扫描底片操作时室内环境光也有影响，心情也有影响，甚至身体状况也有影响，我发现我每次运动完后看显示器微微偏蓝，也觉得比平时亮，如果疲劳了会感觉偏黄，同时感觉暗。
[429 楼] 晓巴 [资深泡菜]
16-3-2 10:44
Maxxum 发表于 2016-3-1 23:52
负片的色罩跟放大相纸是配合设计的，一个是加码器，另一个是解码器，不需要人为干预就能彻底去除色罩。

扫描仪天生是为反转片设计的，跟本无法“读懂”负片上的“代码”（色罩）。


M 版，跟扫描反转片相比扫描彩色负片扫描软件对多了一个颜色反转，虽说这个反转过程复杂但毕竟能实现，并且还能做的不错。我认为扫彩色负片难不是因为色罩单一因素是多个因素，也因为彩色负片的颜色淡，偏色会比反转片显得的敏感。
[428 楼] leeyao [资深泡菜]
16-3-2 01:03
Maxxum 发表于 2016-3-1 23:52
负片的色罩跟放大相纸是配合设计的，一个是加码器，另一个是解码器，不需要人为干预就能彻底去除色罩。

扫描仪天生是为反转片设计的，跟本无法“读懂”负片上的“代码”（色罩）。


光学放大中每种彩色相纸都有其相对应的CMY调整数据( 这个数据会直接写在相纸的使用说明上），然后在这个基础上用彩色分析仪做精确调整。

扫描仪的CCD与AD转换芯片则可以视为一张彩色相纸，其中的AD转换过程就如同相纸的CMY数据是不变的。不过这里有个变量就是光源，各种扫描仪光源的色温别很大，这或许是导致不同扫描仪出片颜色有差异的主因。至于软件就当它是相纸显影液，彩显剂不同，温度不同，浓度不同都会导致最终效果的大相径庭。

负片扫描与彩色放大是想通的，可以互相借鉴。

本帖最后由 leeyao 于 2016-3-2 01:10 编辑

[427 楼] mikewen [泡菜]
16-3-2 00:36
Maxxum 发表于 2016-3-1 00:32
负片的色罩远比想象的复杂。再过5年你再试同样的图片，还会有惊喜。即使过几个月再调同样的图片也会得到不同的结果。
其实个人感觉如果以正片模式扫描负片  完了不反相  用色卡 矫正 负片 可以得到跟我们肉眼看见相同的负片。接着最好建立一个标准，像原来彩色放大那样 不同的滤镜片，出来标准的图像，这个标准很难建立，太多负片品牌了，当然这个事情silverfast已经替我们做了，但是还是有偏差，负片模式加上扫描仪自身的偏差，所以觉得先扫描出标准的底片好一点，相当于我已经拿到了一张标准的电子负片，接下来就是电子彩放，电子彩放如何解决是个问题。原来觉得负片要根据个人经验调整，可以根据需要来处理。但是现在好像感觉好像只有最接近彩放的颜色的图片才有比较好的画质。
[426 楼] Maxxum [胶片单反相机版主]
16-3-1 23:52
晓巴 发表于 2016-3-1 14:12
我对去色罩的理解：

负片的色罩跟放大相纸是配合设计的，一个是加码器，另一个是解码器，不需要人为干预就能彻底去除色罩。

扫描仪天生是为反转片设计的，跟本无法“读懂”负片上的“代码”（色罩）。
[425 楼] 晓巴 [资深泡菜]
16-3-1 14:12
我对去色罩的理解：
[424 楼] Crzh [泡菜]
16-3-1 10:27
极好的教程，谢谢斑竹！
[423 楼] gerrycai [资深泡菜]
16-3-1 08:59
试下反转片效果，又学习多一种方法，谢谢！

本帖最后由 gerrycai 于 2016-3-1 09:04 编辑

[422 楼] Maxxum [胶片单反相机版主]
16-3-1 00:43
jasten 发表于 2016-3-1 00:38
马版，您叫我现在重新去色罩我都没法调成一样，都是猜。

打个比喻，去色罩的过程如果解魔方，一面好了另外几面就都乱了。不是一般人能搞定的。
[421 楼] jasten [资深泡菜]
16-3-1 00:38
Maxxum 发表于 2016-3-1 00:32
负片的色罩远比想象的复杂。再过5年你再试同样的图片，还会有惊喜。即使过几个月再调同样的图片也会得到不同的结果。


马版，您叫我现在重新去色罩我都没法调成一样，都是猜。
[420 楼] Maxxum [胶片单反相机版主]
16-3-1 00:32
jasten 发表于 2016-2-29 22:59
时隔5年重新尝试去掉负片色罩。

负片的色罩远比想象的复杂。再过5年你再试同样的图片，还会有惊喜。即使过几个月再调同样的图片也会得到不同的结果。
[419 楼] Maxxum [胶片单反相机版主]
16-3-1 00:29
mikewen 发表于 2016-2-29 21:01
请教一下马指导，反转片的扫描比较简单，可以根据肉眼观察，或者色卡来调整，一般都是比较准的。但是负片感觉还是挺难的，比如说拍色卡的方法，假如现在在色温较低的时候，拍了一幅照片 外加一色卡 ，这时候如何去校准。我理解的是在色温比较低的时候拍摄的色卡上的黑白灰也不是中性的，所以感觉校色比较困难。

是这样的。拍色彩的色温一定是5500K，否则就不能拿来当校色的标准。
[418 楼] 瞬间的震撼 [资深泡菜]
16-2-29 23:05
影像之迷 发表于 2014-9-21 12:38
1、PS打开原片扫底文件
2、Ctrl+L  色阶
3、选项
4、勾选“增强每通道的对比度”
5、勾选“对齐中性中间调”
6、确定


效果神奇，好评
[417 楼] jasten [资深泡菜]
16-2-29 22:59
时隔5年重新尝试去掉负片色罩。
[416 楼] Leica味 [泡菜]
16-2-29 22:13
jasten 发表于 2016-2-29 21:29
我看到我几年前交的作业了，现在看来当时一味保留暗部和高光的细节而忽略了影调对比。

光用色阶也不行，比如电影卷正常冲出来蓝色通道明显有问题，这样子调色阶也不成，如果偏要ps解决，至少要加上通道混合器
[415 楼] jasten [资深泡菜]
16-2-29 21:29
jasten 发表于 2011-12-29 20:14
作业


我看到我几年前交的作业了，现在看来当时一味保留暗部和高光的细节而忽略了影调对比。
[414 楼] jasten [资深泡菜]
16-2-29 21:24
顶一下马版的好帖，至今受益匪浅。
[413 楼] mikewen [泡菜]
16-2-29 21:01
Maxxum 发表于 2011-12-31 05:15
从1.00调到0.65是调整图片的整体亮度，跟色彩校正毫无关系。可以在0.65左右都无所谓，看着顺眼就行了。
请教一下马指导，反转片的扫描比较简单，可以根据肉眼观察，或者色卡来调整，一般都是比较准的。但是负片感觉还是挺难的，比如说拍色卡的方法，假如现在在色温较低的时候，拍了一幅照片 外加一色卡 ，这时候如何去校准。我理解的是在色温比较低的时候拍摄的色卡上的黑白灰也不是中性的，所以感觉校色比较困难。
[412 楼] Underestimate [泡菜]
14-10-5 23:01
m听课
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[411 楼] 影像之迷 [泡菜]
14-10-2 10:14
shanghaiwatch 发表于 2014-10-1 00:04
真不错。试了下，比较自然。好评

用银快扫描更好，自动去色罩。
/thread-1322878-4-1-1.html  见第2136贴
[410 楼] shanghaiwatch [资深泡菜]
14-10-1 00:04
影像之迷 发表于 2014-9-21 12:38
1、PS打开原片扫底文件
2、Ctrl+L  色阶
3、选项
4、勾选“增强每通道的对比度”
5、勾选“对齐中性中间调”
6、确定


真不错。试了下，比较自然。好评
[409 楼] 影像之迷 [泡菜]
14-9-21 12:38
烂奔 发表于 2014-9-21 11:40
调得真好，请问兄弟是怎么把白色找准的呢？可以介绍一下步骤吗？

1、PS打开原片扫底文件
2、Ctrl+L  色阶
3、选项
4、勾选“增强每通道的对比度”
5、勾选“对齐中性中间调”
6、确定
[408 楼] 烂奔 [资深泡菜]
14-9-21 11:40
影像之迷 发表于 2014-9-21 01:51
负片较色我觉得没什么难的，无非是把白找准了，其他颜色自然以此类推就准了。
不是凭感觉的事情，是可以量化的。


调得真好，请问兄弟是怎么把白色找准的呢？可以介绍一下步骤吗？
[407 楼] 影像之迷 [泡菜]
14-9-21 01:56
底片色罩无非是把所有像素的RGB都加了一个相同的值，造成色偏，找白或者招黑，就是把被这个RGB的值叠加的干扰去掉，
从而还原出真实的RGB。说白了就是个色彩加减法的问题。
[406 楼] 影像之迷 [泡菜]
14-9-21 01:51
负片较色我觉得没什么难的，无非是把白找准了，其他颜色自然以此类推就准了。
不是凭感觉的事情，是可以量化的。