济南驴友泰山遇难，请理性分析，骂人者绕行！

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[193 楼] frankqwx [泡菜] 12-3-5 22:31 惑者发表于 2012-3-5 20:47 据说，有一次驴友求救在泰山引起一次大火，所以。。。这次也没让路线熟、有经验驴友参与救援。点火求救是最古老、有效的求生方法。狼烟很远就能看见！现在的户外运动里不到万不得已、山穷水尽的地步一般不会用......原因很简单：伤不起！点火还和当时的天气有关，多风雨雪的时候效果不好！但是有更好的办法取代之。比如小型户外灶台桶放烟之类的。晚上狼眼强光手电筒......一般风景区、森林都有护林专职人员，他们看见了多半有救了。
[192 楼] frankqwx [泡菜] 12-3-5 22:15 ChK 发表于 2012-3-5 18:42 每次爬山都带卫星电话是不是隆重了点？我都是一个人爬着玩儿，每次都见到一队队的驴友，大概是绿野什么的网站组织的，难道队里都是有卫星电话的？我觉得那东西是要去很偏、很危险的地方才会带的吧？是的，一般野外最好带上，反正价格还好。山上只要不太偏都有手机信号，不需要用它；但是有些山谷、沙漠之类的地方它就很有用了。人在江湖，安全首要条件嘛。通话质量很好的，电池也比一般手机耐用，三防的。好玩呗！建议您时间允许的条件下和几个志同道合、比较资深的哥们姐们慢慢户外去，很有乐趣的，还能学到很多生存之道。烧户外装备也厉害的，小无底洞...呵呵。
[191 楼] xisan803 [泡菜] 12-3-5 22:10 说起驴友总有一种亲切感，也在户外俱乐部当过几年领队，后来就和固定的几个朋友一起相伴出行了，真正的享受驴行。我觉得吧要是想参加这类活动起码要对自己的能力了解，别以为逃过几次票，绕过几道山梁就以为自己是驴了。
[190 楼] frankqwx [泡菜] 12-3-5 22:06 真当回事了发表于 2012-3-5 18:55 你还带对讲机啊？还带卫星电话啊？不怕没电啊，不怕坏掉啊？真正的驴是不需要那些玩意的，看看天就什么都知道了，饿了野外什么都能吃，光着身子进去就行了那是你的歪曲思维在捣鬼，你要那样驴我也没意见，最好叫上我给您拍照第一时间登载无忌坛子上，保证很多黄脸！哈哈。
[189 楼] frankqwx [泡菜] 12-3-5 22:04 真当回事了发表于 2012-3-5 18:49 哎呦，感情在你眼里别人都是用手机和车载导航仪的，就你的佳明才叫GPS.跟个连野外路线规划都不懂的人谈GPS真是对牛弹琴。反正你是牛人啥都不用的好吧。对了好像野生动物在野外是啥都不用就能生存的，因为那不是人我没说我啥都不用，你说的！呵呵，我用的你未必会用，你用的我不屑用！就那么简单！另外你去了野外，动物就能生存了!
[188 楼] 惑者 [资深泡菜] 12-3-5 20:47 clj6401 发表于 2012-3-5 20:09 这个贴越来越有意思了。什么GPS....只要点火有烟雾就足够让人发现了. 据说，有一次驴友求救在泰山引起一次大火，所以。。。这次也没让路线熟、有经验驴友参与救援。
[187 楼] clj6401 [老坛泡菜] 12-3-5 20:09 这个贴越来越有意思了。什么GPS....只要点火有烟雾就足够让人发现了.
[186 楼] 真当回事了 [禁言中] 12-3-5 18:55 frankqwx 发表于 2012-3-5 18:36 你就是个外行，登山户外没个好点的对讲机、卫星电话，还整天摆弄GPS了就你这样，别人基本上都不带你玩儿。还驴友哪.... 你还带对讲机啊？还带卫星电话啊？不怕没电啊，不怕坏掉啊？真正的驴是不需要那些玩意的，看看天就什么都知道了，饿了野外什么都能吃，光着身子进去就行了
[185 楼] 真当回事了 [禁言中] 12-3-5 18:49 frankqwx 发表于 2012-3-5 17:46 绕过去？哪来的体力啊，LZ的帖都说体力不支了。我知道你的GPS可以装在汽车里，一脚油门就直接开到岱顶了！请问你的GPS啥牌子的？有我的佳明好嘛？还规划道路了还绕收费站了？？要有这GPS绕过收费口，直接进入风景区不蛮好嘛？还驴什么啊？哎呦，感情在你眼里别人都是用手机和车载导航仪的，就你的佳明才叫GPS.跟个连野外路线规划都不懂的人谈GPS真是对牛弹琴。反正你是牛人啥都不用的好吧。对了好像野生动物在野外是啥都不用就能生存的，因为那不是人
[184 楼] ChK [陈年泡菜] 12-3-5 18:42 frankqwx 发表于 2012-3-5 18:36 你就是个外行，登山户外没个好点的对讲机、卫星电话，还整天摆弄GPS了就你这样，别人基本上都不带你玩儿。还驴友哪.... 每次爬山都带卫星电话是不是隆重了点？我都是一个人爬着玩儿，每次都见到一队队的驴友，大概是绿野什么的网站组织的，难道队里都是有卫星电话的？我觉得那东西是要去很偏、很危险的地方才会带的吧？
[183 楼] frankqwx [泡菜] 12-3-5 18:36 agoodwuj 发表于 2012-3-5 18:30 你的淡越扯越远。好好的帖子有你这么个胡搅蛮缠的，算是倒霉。你就是个外行，登山户外没个好点的对讲机、卫星电话，还整天摆弄GPS了就你这样，别人基本上都不带你玩儿。还驴友哪....
[182 楼] frankqwx [泡菜] 12-3-5 18:32 ChK 发表于 2012-3-5 18:26 下面一个帖子我把我的观点帖出来了，就主帖的事而言，我如果手里有GPS，我会找个可靠的地方报告位置后等救援或者状况好的话第二天接着自己走。前面关于GPS的应用讨论，其实不是专门针对这次事件的。泰山后山我走过，坡度不大，但路程比较长。我是5月份爬的，印象里大约不到两点下山的，开始比较放松，后面有点赶，下到公交车站也将近六点了，那是天气很好的情况。在天气正常的时候------您这说的靠谱！俺同意。庐山我自己也去过好几次，都是好汉坡驴上去的，身上那装备超重啊！应有尽有但是我也不敢在恶劣的天气里结伴成行，生命是宝贵，队中只要有人出事可不是闹着玩的。
[181 楼] agoodwuj [资深泡菜] 12-3-5 18:30 frankqwx 发表于 2012-3-5 18:23 您下次遇到这样的情形就用手机玩GPS吧！玩规划道路吧，没准儿能绕过收票口？论硬件你不行，论软件好歹有个GPS功能！真专业！我为您的手机GPS而激动不已。你的淡越扯越远。好好的帖子有你这么个胡搅蛮缠的，算是倒霉。
[180 楼] ChK [陈年泡菜] 12-3-5 18:26 frankqwx 发表于 2012-3-5 18:20 黄昏，下雪，找路GPS！晚上，下雪，还在找路GPS！但是您再看看他们是从后山非正规驴友通道进山，如果对地形不熟+体力透支+不能正确联络+气候恶劣（下雪），给你10个备用电池你也未必能从山区绕出来，信不信？您是专业的别人都是菜鸟...... 下面一个帖子我把我的观点帖出来了，就主帖的事而言，我如果手里有GPS，我会找个可靠的地方报告位置后等救援或者状况好的话第二天接着自己走。前面关于GPS的应用讨论，其实不是专门针对这次事件的。泰山后山我走过，坡度不大，但路程比较长。我是5月份爬的，印象里大约不到两点下山的，开始比较放松，后面有点赶，下到公交车站也将近六点了，那是天气很好的情况。本帖最后由 ChK 于 2012-3-5 18:26 编辑
[179 楼] frankqwx [泡菜] 12-3-5 18:23 agoodwuj 发表于 2012-3-5 18:19 手机GPS，手持步行也能用，你非要和开车往一块扯？明明无理你也想争三分，有意思吗？大家都看着呢，你继续激动吧您下次遇到这样的情形就用手机玩GPS吧！玩规划道路吧，没准儿能绕过收票口？论硬件你不行，论软件好歹有个GPS功能！真专业！我为您的手机GPS而激动不已。您下次遇到这样的情形就用手机玩GPS吧！绕出来后在无忌登个教学帖，也让我们真正的驴友像您学习“先进经验”啊！！本帖最后由 frankqwx 于 2012-3-5 18:27 编辑
[178 楼] frankqwx [泡菜] 12-3-5 18:20 ChK 发表于 2012-3-5 18:03 在有“路”的山里，我理解的所谓“迷路”，不是看不见路了，而是因为小路分支特别多，一不小心走就错了，再也找不回刚才走过的地方。GPS轨迹的作用，就是帮助你确认你正在走的路是不是你要走的，如果发现方向不对了，可以马上回来找到岔口，毕竟，山里几乎不可能有两条能长时间平行但只差了10来米的路从而导致你一直走在错路上。我基本上是一个人爬山锻炼，天气好时偶尔会去探些新路，在帝都的山里有过类似的经历，有GPS还是能比较方便地找到回原路的黄昏，下雪，找路GPS！晚上，下雪，还在找路GPS！但是您再看看他们是从后山非正规驴友通道进山，如果对地形不熟+体力透支+不能正确联络+气候恶劣（下雪），给你10个备用电池你也未必能从山区绕出来，信不信？您是专业的别人都是菜鸟...... 本帖最后由 frankqwx 于 2012-3-5 18:21 编辑
[177 楼] agoodwuj [资深泡菜] 12-3-5 18:19 frankqwx 发表于 2012-3-5 18:12 你在山区的雪中走过嘛？那雪中的能见度是什么你知道吗？自己扯淡也就算了还硬要说别人扯...... 好吧，你开车有GPS就从来没走错过？拜托！扯淡也靠谱点好不好？手机GPS，手持步行也能用，你非要和开车往一块扯？明明无理你也想争三分，有意思吗？大家都看着呢，你继续激动吧
[176 楼] ChK [陈年泡菜] 12-3-5 18:15 其实GPS就两个作用：定位和导航我觉得，就主帖里两个人登顶后遇险的情况，如果有GPS，报告精确位置后等待救援比自己照着GPS轨迹摸黑走要管用。但是，就GPS轨迹的导航应用来讲，在爬山时还是很有用的。
[175 楼] frankqwx [泡菜] 12-3-5 18:12 agoodwuj 发表于 2012-3-5 18:04 那也能用GPS确定方向，不至于“迷路”，人也得做判断，又不是闭着眼走。而且，正是由于下雪导致路景变化，GPS才其独到的用途。强词夺理好玩吧？俺看你这淡还能扯到哪里去？你在山区的雪中走过嘛？那雪中的能见度是什么你知道吗？自己扯淡也就算了还硬要说别人扯...... 好吧，你开车有GPS就从来没走错过？拜托！扯淡也靠谱点好不好？
[174 楼] agoodwuj [资深泡菜] 12-3-5 18:09 ChK 发表于 2012-3-5 18:03 在有“路”的山里，我理解的所谓“迷路”，不是看不见路了，而是因为小路分支特别多，一不小心走就错了，再也找不回刚才走过的地方。GPS轨迹的作用，就是帮助你确认你正在走的路是不是你要走的，如果发现方向不对了，可以马上回来找到岔口，毕竟，山里几乎不可能有两条能长时间平行但只差了10来米的路从而导致你一直走在错路上。 ...... 就是这个道理
[173 楼] agoodwuj [资深泡菜] 12-3-5 18:04 frankqwx 发表于 2012-3-5 17:53 得了吧！你弄个GPS！民用GPS的精度10M，那驴友登山的小路有多宽？天上下雪，都把来路遮住了，能见度那么差。给你GPS你就不迷路？你当逛雪景哪？？？山区像你这走法，是能下山，不过不是GPS引导下来的--------是滚下来的，不挂才是奇迹了。最后别人发现的时候手里还紧紧得抓着GPS！那也能用GPS确定方向，不至于“迷路”，人也得做判断，又不是闭着眼走干嘛要“滚”下山去？而且，正是由于下雪导致路景变化，GPS才其独到的用途。 “看把你激动的”，强词夺理好玩吧？俺看你这淡还能扯到哪里去？本帖最后由 agoodwuj 于 2012-3-5 18:08 编辑
[172 楼] ChK [陈年泡菜] 12-3-5 18:03 frankqwx 发表于 2012-3-5 17:53 得了吧！你弄个GPS！民用GPS的精度10M，那驴友登山的小路有多宽？天上下雪，都把来路遮住了，能见度那么差。给你GPS你就不迷路？你当逛雪景哪？？？山区像你这走法，是能下山，不过不是GPS引导下来的--------是滚下来的，不挂才是奇迹了。最后别人发现你的时候手里还紧紧得抓着GPS！在有“路”的山里，我理解的所谓“迷路”，不是看不见路了，而是因为小路分支特别多，一不小心走就错了，再也找不回刚才走过的地方。GPS轨迹的作用，就是帮助你确认你正在走的路是不是你要走的，如果发现方向不对了，可以马上回来找到岔口，毕竟，山里几乎不可能有两条能长时间平行但只差了10来米的路从而导致你一直走在错路上。我基本上是一个人爬山锻炼，天气好时偶尔会去探些新路，在帝都的山里有过类似的经历，有GPS还是能比较方便地找到回原路的
[171 楼] frankqwx [泡菜] 12-3-5 17:53 agoodwuj 发表于 2012-3-5 17:25 “本来就体力不支了还原道返回山顶？” 俺的意思是“返回山顶”吗？俺指的是LZ提到“两人到达岱顶后原路返回”而“迷路”时，有GPS就不至于迷路（因为旅途开始就记录轨迹了，等到了中途迷路才想到，那是大傻瓜）。就你这理解能力，还一个劲的强词夺理，有意思吗？得了吧，根据LZ说的情形已经很清楚了。不存在强词夺理，我只是就事论事而已。你弄个GPS！民用GPS的精度10M，那驴友登山的小路有多宽？天上下雪，都把来路遮住了，能见度那么差。给你GPS你就不迷路？你当逛雪景哪？？？山区像你这走法，是能下山，不过不是GPS引导下来的--------是滚下来的，不挂才是奇迹了。最后别人发现的时候手里还紧紧得抓着GPS！我支的招最少能保住小命，这才是最重要的。本帖最后由 frankqwx 于 2012-3-5 18:06 编辑
[170 楼] ChK [陈年泡菜] 12-3-5 17:49 工业时代发表于 2012-3-5 17:34 求软件，呵呵。什么软件？读M241轨迹的还是OZI？
[169 楼] frankqwx [泡菜] 12-3-5 17:46 真当回事了发表于 2012-3-5 17:35 看把你激动的，过不去的绕道行不？实在不行原路返回行不？对了你还不知道出行钱GPS可以规划路线的吧？知道怎么规划路线不？哪里有河，哪里有悬崖你不知道怎么看吧？偶不告诉你反正你也不需要。绕过去？哪来的体力啊，LZ的帖都说体力不支了。我知道你的GPS可以装在汽车里，一脚油门就直接开到岱顶了！请问你的GPS啥牌子的？有我的佳明好嘛？还规划道路了还绕收费站了？？要有这GPS绕过收费口，直接进入风景区不蛮好嘛？还驴什么啊？本帖最后由 frankqwx 于 2012-3-5 17:57 编辑
[168 楼] 真当回事了 [禁言中] 12-3-5 17:35 frankqwx 发表于 2012-3-5 09:35 你驴过嘛？？没驴过别在这了现眼啦。是啊我知道您依靠GPS救命稻草！你腿长，碰见悬崖可以跳下去，碰见河流就夸过去，碰见狗熊就踢过去......你牛！以后你遇上这样的事情你就紧紧抱着你的宝贝GPS吧！？GPS还有个作用：找到尸体的同时发现手里握着个电量不太足的GPS！？？野外最忌讳的就是盲从，盲动！要知道一个普通的GPS在野外山区根本没啥作用，指明方向我有指北针（可以简单测距）；通话有对讲机手机，手机没信号可以全球星....GPS屏幕显示和实际野外地形那是千差万别，只能提供参考，仅此而已！你指望GPS能救命那只能说明您啥也没玩过，是看热闹的根本没有一点驴友的经验！只要你手机、对讲机能喊到，三角测量定位也能找到你在哪！！现在的全球星手机里都有GPS，给你你会用嘛？玩过嘛？看把你激动的，过不去的绕道行不？实在不行原路返回行不？对了你还不知道出行钱GPS可以规划路线的吧？知道怎么规划路线不？哪里有河，哪里有悬崖你不知道怎么看吧？偶不告诉你反正你也不需要。
[167 楼] 工业时代 [泡菜] 12-3-5 17:34 ChK 发表于 2012-3-5 13:54 我只知道windows Mobile系统的情况，其他不清楚 M241本身能输出蓝牙信号，在手机上识别后是一个串行口，GPS应用软件可以从这个串行口读出GPS数据 M241的记录好象有录满停止和循环记录两种模式，什么样的环境会需要记到13万条记录？我从来没碰到过，而且，它有按时间、距离间隔记录两种模式，每种都能设定步长在WM系统下，有个爱好者开发了通过蓝牙读取其中记录的应用软件，可输出OZI的轨迹格式求软件，呵呵。
[166 楼] agoodwuj [资深泡菜] 12-3-5 17:25 frankqwx 发表于 2012-3-5 15:04 本来就体力不支了还原道返回山顶？呵呵，您真有才。站着扯淡不腰疼啊！当时换成是你就会在体力不支的情况下手持GPS，哪里下来再哪里回去？好体力！！能驴更能扯！请您先平复一下自己骚动的内心吧。看来这里外行的人还有几个... “本来就体力不支了还原道返回山顶？” 俺的意思是“返回山顶”吗？俺指的是LZ提到“两人到达岱顶后原路返回”而“迷路”时，有GPS就不至于迷路（因为旅途开始就记录轨迹了，等到了中途迷路才想到，那是大傻瓜）。就你这理解能力，还一个劲的强词夺理，有意思吗？本帖最后由 agoodwuj 于 2012-3-5 17:27 编辑
[165 楼] frankqwx [泡菜] 12-3-5 15:48 ChK 发表于 2012-3-5 15:27 应该没你说的这么严重，如果他们的决策一直都是原路返回，小心一点的话，如果一直参照GPS走，就不会出现迷路的问题了不过，16点才登顶，基本上不太可能天亮前下山了，所以，这么糊涂的人，真的是给什么设备估计都不管用了山东泰山，东部（太阳出得早落得也早）。16点登顶下到半山腰怎么都黄昏了吧，已经犯了第一致命的错误了这时候不应该下山了，GPS也救不了你，GPS只能告诉你自己的位置不能告诉山下的人，自己都迷了。泰山登山道路那很陡峭的，不是能跑汽车的道路！寒冬夜里路面结冰、视野极差，就算拿着GPS，原地深一脚千一脚地爬回去有点不现实啊。您不觉得嘛？况且还严重体力不支的前提下。大家试想下当时的情形-------要想办法怎么能活下来，而不是靠GPS的路径功能，严重透支体力地前行二次登泰山岱顶！那只会死得更快，记得2000年春节，我和驴友大白天爬黄山，那山顶的雪都没膝的！一阵风吹来那可是钻心地透骨凉！穿了钉子靴深一脚浅一脚的行走很困难。晚上没电筒啥也看不清，最后硬是在北海饭店的开水间里挤了一个晚上。泰山估计也差不多了上山顶户外给风吹一个晚上也要挂了！况且还是两个野外经验不足的业余驴友......原地就近找个避风的地方尽量想办法保持体温，有条件就生火！保持说话以减少恐慌防止精神崩溃，设置醒目的求救信号，手机没电了就点火烟雾啥的，才是能活到救援来的唯一途径。人在户外不会无故死亡的，是犯了N个错误叠加的结果，人在自然面前是渺小的，擅自行动、离单+错误的时间、地点判断+报警+迷路=挂！那时候已经是绝境了，只有你自己的头脑和身体、加上正确的求生技能才能救自己。本帖最后由 frankqwx 于 2012-3-5 16:14 编辑
[164 楼] ChK [陈年泡菜] 12-3-5 15:27 frankqwx 发表于 2012-3-5 15:04 本来就体力不支了还原道返回山顶？呵呵，您真有才。站着扯淡不腰疼啊！当时换成是你就会在体力不支的情况下手持GPS，哪里下来再哪里回去？好体力！！能驴更能扯！请您先平复一下自己骚动的内心吧。看来这里外行的人还有几个... 应该没你说的这么严重，如果他们的决策一直都是原路返回，小心一点的话，如果一直参照GPS走，就不会出现迷路的问题了不过，16点才登顶，基本上不太可能天亮前下山了，所以，这么糊涂的人，真的是给什么设备估计都不管用了本帖最后由 ChK 于 2012-3-5 15:29 编辑