M9能不能不叫徕卡?(娱乐帖,欢迎强力灌水)
38797 674
[616 楼] abo [陈年泡菜]
13-12-30 17:02
endless9 发表于 2013-12-25 21:58
为什么要争论呢?胶片有胶片的味道,有它的※※,有不可割舍的情怀,有数码不能取代的部分,那喜欢的人就继续玩。等着欣赏。数码时代的来临,就连徕卡公司本身也在妥协,也在出他的数码产品,我们干嘛要做愤青???喜欢的就玩,胶片不喜欢他可以不带他玩,让他自己玩,不要争吵,各玩各的吧。最好互相捧一捧,不要老是拿对方的短处或不及专家之处说事吧!祝大家都玩得开心才好!

探讨和争论都是认识事物的正确方式。只要心平气和就能分享过程和结果

alin555 发表于 2013-12-30 10:50
乡村婚礼

偏品,胶片过期容易出现这问题

前面弟兄的问题不一一作答了。说一下胶片使用的成本:
1、1万元的扫描仪和3万元的CCD比,扫描仪便宜很多;
2、10万元的扫描仪和M9+MM+M240比,还是便宜;
3、不买扫描仪,也可以玩,电分,一年花1万元来电分,即使拍摄量很大,也足够多了,也足够好了吧
4、相机,几百元到几千元,足以,而且没有几年必须升级的烦恼,买个leica M,用20年没问题,胶片随时换,相当于不花钱随便换CCD
5、时间成本,对发烧影友不是问题,品质才是问题。拍数码很多人花大量时间删图片,纠结的时间很多,很浪费。还不如把时间用来欣赏银盐影像的魅力,暗房,冲洗,扫描,都很好玩

我的结论:银盐更省钱,考虑到品质更高,多费的那点折腾值了
[615 楼] alin555 [资深泡菜]
13-12-30 10:50
乡村婚礼
[614 楼] alin555 [资深泡菜]
13-12-30 10:47
夜幕下的出租司机 中国 上海 rxp
[613 楼] endless9 [泡菜]
13-12-25 21:58
为什么要争论呢?胶片有胶片的味道,有它的※※,有不可割舍的情怀,有数码不能取代的部分,那喜欢的人就继续玩。等着欣赏。数码时代的来临,就连徕卡公司本身也在妥协,也在出他的数码产品,我们干嘛要做愤青???喜欢的就玩,胶片不喜欢他可以不带他玩,让他自己玩,不要争吵,各玩各的吧。最好互相捧一捧,不要老是拿对方的短处或不及专家之处说事吧!祝大家都玩得开心才好!
[612 楼] alin555 [资深泡菜]
13-12-24 19:20
胶片和数码其实只是两种形式的影像媒介,本身无好坏,只是人为地去分伯仲。只可惜高速消费时代压缩了胶片的生存空间而已,并不代表胶片不好,如各种感光下的天然色温变化,较数码更真实更立体的影像还原,如果统一场景的数码和胶片拍摄,真正看过幻灯片的就不会说啥数码有很大优势了。当然胶片在数码化后和数码照片比较就是另外一回事。不过,当今玩胶片取决因素确实太多,摄影的前后期(前期对测光的掌控,后期对冲洗和放大的技巧)基本功,不断攀升的胶卷成本(还有好多优秀胶卷被迫停产),数字化地扫描(至少哈苏x5以上的扫描才能体现7-80%的胶片还原),还需显示供Adobe 99% RGB,100%SRGB色域的高品质显示器(连苹果显示器也只能显示81%),否则胶片数码后的很多色彩空间你根本看不见,又谈什么数码优于胶片呢?但就是各种环节的昂贵和繁琐,一部分胶片爱好者才会真正去用心了解和学习传统摄影。就我个人而言,趁还能玩得起胶片,有的玩胶片,享受传统摄影的魅力,比啥都重要!
[611 楼] xuliangshey [资深泡菜]
13-12-24 15:54
  这张拍的很不错 有胶片的魅力 如果扫描再好一点  扫描就欠色了  所以胶片现在的最大的纠结问题  还是代价  很久以前  基本是没有人用胶片扫街的  除非是投稿什么的  其实现在也一样 要出好质感的图片  扫描用什么??? 支持胶片
[610 楼] abo [陈年泡菜]
13-12-24 11:11
同一卷RVP50
[609 楼] abo [陈年泡菜]
13-12-24 10:52
RVP50

这是2009年的扫描的文件
跟xuliangshey 的角度类似
最近重新扫了一下

本帖最后由 abo 于 2013-12-24 11:03 编辑

[608 楼] xuliangshey [资深泡菜]
13-12-24 05:54
分別太明顯了
这回说的一点点对了  任何数码绝对没法和胶片比  如果需要漂亮流畅的画片  廉价的CMOS是最好的现在 流畅的色彩完超胶片  如果需要看到传统的胶片图感  CCD全幅加牛头  只有其一没有其二  如果需要比较完美的胶片图片  现在只有扫描(可不要说自家的坛坛罐罐什么的)那入门级的专业扫描设备X5是最起码的  为什么胶片的图片耐看? 因为它有色彩的空间感和景物的立体感  如果没有这二种表现  那是浪费胶片  因为许多人不懂和不在乎这种图感  所以现在的C N S  都在赚大钱了
顺便给各位大师们说明一下  照片不应该说什么画质  应该是质感和图感  因为摄影展览会可不叫画展滴  但CMOS应该叫画质  本来就是画片的表现   但胶片时代从来没有人叫照片的画质......
只要电影行业还在用菲林 那数码还是第二  但电影行业出片的设备 就是给看了也是看不懂的  别说玩了 所以P民的摄影器材 只有M9能有一点这种感觉  玩玩摄影已经够了 所以现在许多人都在用M9  不是有点小钱  还是为了图片的好质感  不需要否认  M9有135胶片的图感应该也是公认的  就是现在X5的清晰度还是一个胶片扫描的瓶颈  就别说那些文件扫描仪了
当然玩传统胶片的各种手法  大师多了去了 但只能自己欣赏的  所以老一辈的爱好者也在换门 但胶片还是没有全部丢弃 这个就是数码时代的玩摄影 本帖最后由 xuliangshey 于 2013-12-24 06:12 编辑

[607 楼] 隨便說 [禁言中]
13-12-23 18:27
科普来了哦,数码是成本的妥协。妥协也ok,但你要记着,就算你买上乒乓球板大小的后背sensor,也还是妥协,一点都不牛。

http://i.mtime.com/Winder/blog/5956960/
[606 楼] 隨便說 [禁言中]
13-12-23 18:13
tianhell 发表于 2013-12-20 12:59
整天推崇胶片的。喊着数码的。。基本都是没有摸过顶级数码的。也不会后期的。。玩了人家几个小数码,就在那里喊没有味道,无忌上90%以上的都是这种人。。有多少人在买了顶级数码单反,后背以后还会出掉,回去继续玩胶片的。。当然胶片是一种爱好。是比数码好这是不可能的了,胶片时代已经过去了。


如果,你看电影可以分辨出是胶片还是数码,你就不会对你的所谓顶级数码单反、后背那么自豪了。用这些东西干活很合理,不过相信你也不是干活,要是你有从事专业必须具有的眼力,你不会说以上这堆话了。用数码ok,这是一种对能力和成本的妥协,但不要把普遍性当成是优越性。
[605 楼] abo [陈年泡菜]
13-12-23 18:00
我依偎着徕卡 发表于 2013-12-23 16:58
今天,色影无忌网站宣布,皇室成员MP3,在电视购物活动中,首轮即被乃昔淘汰。有意向购MP3者只有ABO一人.

Leica胶片机器我已经有三个了,两个M7和一个MP,皇室成员MP3可以不再要了,除非很便宜

alin555 发表于 2013-12-23 17:23
兄弟是怎么定义彩负的色彩的,玩了几卷实在搞不定色彩定义

1、校准显示器
2、PS里曲线,分别调整R、G、B,需要观察显示器的细微色彩偏向,尽量不偏任何方向,不用盯着图片看,眼睛感觉显示器即可
谨供探讨

Leica M7 M3514A
Kodak Ektar100
[604 楼] ccccda [资深泡菜]
13-12-23 17:45
旁轴,玩的是一种说不出来的味道,是各人心得。
[603 楼] 隨便說 [禁言中]
13-12-23 17:39
tianhell 发表于 2013-12-20 12:59
整天推崇胶片的。喊着数码的。。基本都是没有摸过顶级数码的。也不会后期的。。玩了人家几个小数码,就在那里喊没有味道,无忌上90%以上的都是这种人。。有多少人在买了顶级数码单反,后背以后还会出掉,回去继续玩胶片的。。当然胶片是一种爱好。是比数码好这是不可能的了,胶片时代已经过去了。


你没有定义什么为之“ 好”。 恐怕你的好的定义是分辨率,画幅,清不清楚,wb准不准,能打印多大这类。 你搞广告摄影的? 混旁轴干嘛?现在还在旁轴的都是B格类的玩主,你真能理解他们在交流什么嘛?  
[602 楼] 隨便說 [禁言中]
13-12-23 17:26
xuliangshey 发表于 2013-12-22 19:24
俺来张CMOS玩玩


分別太明顯了。
[601 楼] alin555 [资深泡菜]
13-12-23 17:23
abo 发表于 2013-12-22 18:31
,,,,,


兄弟是怎么定义彩负的色彩的,玩了几卷实在搞不定色彩定义
[600 楼] 我依偎着徕卡 [禁言中]
13-12-23 16:58
我依偎着徕卡 发表于 2013-12-20 19:16
有一个英國小伙子,上「非诚勿扰」招亲

女方问:「你是独生子吗?」

答:「还一個哥哥最近刚结婚。」(数灯熄灭)

女方又问:「有房吗?婚后跟谁住?」

答:「有几间老房子;跟奶奶、爸爸、后妈、哥哥、嫂嫂一起住。」(又几盏灯灭了)

女方再提问:「你从事什么工作?」

答:「当大兵。」(就剩一盏灯了)

最后一女问:「结婚有奔驰卡迪拉克当礼车吗?」

答:「我奶奶肯定不同意,只能用马车。」

女孩嗤之以鼻道:「宁可在豪车上哭泣,也不在马車上微笑。」(都灭了)


今天,色影无忌网站宣布,皇室成员MP3,在电视购物活动中,首轮即被乃昔淘汰。有意向购MP3者只有ABO一人.
[599 楼] abo [陈年泡菜]
13-12-23 15:30
mimikim 发表于 2013-12-22 21:06
color200貌似还不到15吧
超值啊!!

哦还不到15,是超值

Kodak color200
[598 楼] 武裝部長 [泡菜]
13-12-23 08:40
tianhell 发表于 2013-12-20 12:59
整天推崇胶片的。喊着数码的。。基本都是没有摸过顶级数码的。也不会后期的。。玩了人家几个小数码,就在那里喊没有味道,无忌上90%以上的都是这种人。。有多少人在买了顶级数码单反,后背以后还会出掉,回去继续玩胶片的。。当然胶片是一种爱好。是比数码好这是不可能的了,胶片时代已经过去了。

都是出來混的,你怎么能说真话呢???
[597 楼] zhengj [陈年泡菜]
13-12-22 21:28
貌似颜色越假越徕卡啊~
[596 楼] mimikim [资深泡菜]
13-12-22 21:06
abo 发表于 2013-12-21 17:27
15块的便宜CCD

Kodak Color200


color200貌似还不到15吧
超值啊!!
[595 楼] abo [陈年泡菜]
13-12-22 19:32
xuliangshey 发表于 2013-12-22 19:24
俺来张CMOS玩玩



本帖最后由 abo 于 2013-12-22 19:34 编辑

[594 楼] xuliangshey [资深泡菜]
13-12-22 19:24
俺来张CMOS玩玩
[593 楼] xuliangshey [资深泡菜]
13-12-22 18:50
老掉牙的叫莱卡  数码了还是莱卡  那天出个手机一样是莱卡  因为有个牌牌  所以都是莱卡  莱卡都没说什么应该是莱卡  难道是我们菜鸟可以定格的?????????????????????
[592 楼] abo [陈年泡菜]
13-12-22 18:31
abo 发表于 2013-12-21 17:27
15块的便宜CCD

Kodak Color200

,,,,,
[591 楼] abo [陈年泡菜]
13-12-21 17:27
15块的便宜CCD

Kodak Color200
[590 楼] 我依偎着徕卡 [禁言中]
13-12-20 19:16
tianhell 发表于 2013-12-20 12:59
整天推崇胶片的。喊着数码的。。基本都是没有摸过顶级数码的。也不会后期的。。玩了人家几个小数码,就在那里喊没有味道,无忌上90%以上的都是这种人。。有多少人在买了顶级数码单反,后背以后还会出掉,回去继续玩胶片的。。当然胶片是一种爱好。是比数码好这是不可能的了,胶片时代已经过去了。


有一个英國小伙子,上「非诚勿扰」招亲

女方问:「你是独生子吗?」

答:「还一個哥哥最近刚结婚。」(数灯熄灭)

女方又问:「有房吗?婚后跟谁住?」

答:「有几间老房子;跟奶奶、爸爸、后妈、哥哥、嫂嫂一起住。」(又几盏灯灭了)

女方再提问:「你从事什么工作?」

答:「当大兵。」(就剩一盏灯了)

最后一女问:「结婚有奔驰卡迪拉克当礼车吗?」

答:「我奶奶肯定不同意,只能用马车。」

女孩嗤之以鼻道:「宁可在豪车上哭泣,也不在马車上微笑。」(都灭了)

英國小伙子黯然离开现场。

隔天,《泰晤士报》头版「我皇室成员哈利王子,在电视相亲节目中,首轮即遭淘汰。」
[589 楼] abo [陈年泡菜]
13-12-20 18:31
tianhell 发表于 2013-12-20 12:59
整天推崇数码的。骂着胶片的。。基本都是没摸过初级胶片的。也不会后期的。。玩了几个数码,就在那里喊原来塑料味道真好,无忌上90%以上都这种人。。有多少人在用了胶片后,还会执迷塑料人造感觉的。。当然数码是一种爱好。要比胶片好目前是不可能的,数码消费时代早已来临了。

Mark
[588 楼] abo [陈年泡菜]
13-12-20 13:06
没钱上M9,后背更没戏,心酸

上一块100X120毫米的CCD。只能这么凑合瞎玩着

ARCA 45 Ektar100

本帖最后由 abo 于 2013-12-20 13:07 编辑

[587 楼] tianhell [泡菜]
13-12-20 12:59
整天推崇胶片的。喊着数码的。。基本都是没有摸过顶级数码的。也不会后期的。。玩了人家几个小数码,就在那里喊没有味道,无忌上90%以上的都是这种人。。有多少人在买了顶级数码单反,后背以后还会出掉,回去继续玩胶片的。。当然胶片是一种爱好。是比数码好这是不可能的了,胶片时代已经过去了。