色影无忌

M43专业配置，135全幅数码后背出现，M43定位再思考
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[1 楼] 挖矿忽悠家 [泡菜]
12-11-13 00:18
2012，随着松下发力推出两款恒定光圈变焦镜：12-35/2.8和35-100/2.8，M43进入新的时代：真正成为一套可以长期投资、值得信赖的系统。
两只镜头成像风格与松莱 DG25/1.4一脉相承，对焦迅速、安静，锐度奇高，即使测试表明35-100在长焦端画质稍逊，实用中依然锐不可挡，加上强悍的镜头防抖，两只镜头与DG25/1.4一起，可以作为适应绝大多数场合的搭配。画质上自然相比全幅有明显差距，但是在可接受的画质上，换来的是体积重量的大幅降低。

2013-10-17
昨天下午就在刷sony官网，在网站已经做好了A7/R页面，却还没加目录的时候被我找到了，然后毫不犹豫的个官网打电话，连销售都说还没看到页面，在电话里等了几分钟，总算可以了，于是就是毫不犹豫的同时订下了大陆第一台A7和第一台A7R，说实话，我不知道哪个好，就是知道这价格半年内是可以了，如果不第一时间下手，半年里面很难以这个价格拿到机器。
我对外形没有任何意见，因为EM5的外形我很喜欢，RX1用着更是无比顺手，对于这两个更像是135数码后背的东西，完全符合我之前的期待，甚至于两个机器加起来的价格是我几个月前预期的一个机器的价格。
昨天晚上，把全套M43拿出来擦了个遍，说服我留在M43的理由越来越少了，论机器，sony的三围分别多了有限的毫米数，甚至长度、厚度几乎一样，论镜头，24-70比12-35大了也就一圈，重了100g，但是全幅上F4光圈的标变跟M43上还不是一回事情。
看了Steve Huff的感想，虽然他没法太直白，但是内心的天平完全偏向了Sony，对我而言，我认同他对于M43依然是AF最强的无反系统的结论，我也珍爱手中拥有的每一个M43镜头；另一方面，对我来说，Sony的这两个135后背，能够取代Leica M240，却取代不了手中的M9P和MM，这是自己一直没有购入M240的原因。
我想，拿到实物的那一天，第一时间自己一定会将手上的Leica镜头接上，如果蔡司新出的24-70到时候也能有货的话，实际上，手中的135全画幅变成了同一套系统，最好的镜头和某些时间对AF的需求，那时候，M43在哪，估计才会有答案。
而在这之前，能做的是抓紧时间将手中的每一个M43镜头再好好的玩一番。

本帖最后由 挖矿忽悠家 于 2013-10-17 09:23 编辑

[588 楼] wzje [泡菜]
18-1-8 23:02
花花orz 发表于 2018-01-08 16:50
其实不管W43还是135全画幅，不管是高档镜头还是低端狗头都能拍出好照片，有人用很一般的镜头拍出很精彩的照片，也有人用顶级的器材镜头拍出了非...

支持，最烦那些奇怪的喷党，有那么多闲功夫，不如研究下如何拍得更好
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[587 楼] 花花orz [泡菜]
18-1-8 16:50
其实不管W43还是135全画幅，不管是高档镜头还是低端狗头都能拍出好照片，有人用很一般的镜头拍出很精彩的照片，也有人用顶级的器材镜头拍出了非常狗的非常一般或者说很差劲的照片、如果是参加摄影比赛，评委绝不会因为你是用顶级器材拍摄的照片或者说作品就一定给你评奖。钱多买好一点的器材，钱少买低端一点的器材。摄影绝不是由器材单方面来决定的，好的照片和作品也不是由器材来决定的。好的器材可以在拍照时轻松一点，也可以培养你自命不凡，低端一点的器材在拍照是要多思考一下在拍照，争取达到最佳效果，低端一点的器材可以培养你不断进取。说的不对，请谅解。
[586 楼] jpf2046 [泡菜]
17-7-17 23:27
像我这种不善于后期的 还是喜欢奥巴和佳能的颜色 还有富士也不错 可能是思维定势总觉得传统这些光学厂的发色好一些 几年前用过索尼和松下的微单 其他方面都很好 就是直出的颜色不喜欢 所以重量之类的在我这里不是大问题 要轻便有奥巴m43 要全画幅的氛围可以佳能 索尼系统里唯一吸引我的就是rx1r2 但是如果这个价位接受了 因为他确实是追求全画幅 轻便 焦段适中 的唯一选择 要是徕卡q是35mm就完美了
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[585 楼] 百年树人c [泡菜]
17-7-17 23:19
[email][email protected][/email]  感谢万分！！！
[584 楼] 百年树人c [泡菜]
17-7-17 23:18
楼主的那张很多鸟的图片可以分享一下原图么？？？万分感谢！！！
[583 楼] 挖矿忽悠家 [泡菜]
16-12-1 10:40
另类观察 发表于 2016-6-25 09:17
请问一下松下35－100/2.8在画质上与奥巴75/1.8差距大吗?

35-100也足够好了。看你是想要变焦，还是焦外+亮骚
[582 楼] E3U3 [泡菜]
16-6-25 14:16
要是用24-70，70-200这种镜头我宁愿用单反接。

微单就是图个轻巧
[581 楼] louis2005 [泡菜]
16-6-25 10:19
依连 发表于 2013-10-17 16:29
不太明白这句话“从m43入门的朋友我更不建议将升级的目标放在其他微单，全幅单反才是更好的选择。”
从m43入门的，不建议将升级的目标放...
你只看到A7小了，没注意镜头还是一样黑粗大。要用轻便廉价头，又对不起那个全幅的底，玩转接？那干嘛不直接上别家单反，起码单反续航强得多。
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[580 楼] 旅行诗人 [泡菜]
16-6-25 09:53
ypat 发表于 2013-10-17 21:09
lz玩莱卡的，失去一个AF就什么都有了


民用相机里的高档相机首推Leica S 006／007，画幅够大，镜头够牛（随时可以秒M镜）。买一机一镜入门正好，可以省掉太多折腾。不缺钱的首选。
[579 楼] 另类观察 [泡菜]
16-6-25 09:17
请问一下松下35－100/2.8在画质上与奥巴75/1.8差距大吗?
[578 楼] 蓝天白云和沙漠 [泡菜]
14-4-20 03:56
dhep 发表于 2014-4-19 23:02
要是楼主给你说不后悔岂不是让你很失望？


我失望干嘛？要这样说，我不买SONY相机楼主也要失望？保持个diversity的世界吧！
[577 楼] dhep [泡菜]
14-4-19 23:02
蓝天白云和沙漠 发表于 2014-4-19 18:24
现在投奔SONY A7的有后悔的吗，呵呵？
打死我也不会买SONY的相机，SONY从来是用做电视机的经营思想做相机，从来没有把一个事情一直做下去过。
其实哪个系统都可以，现在技术带来的优势就是让我们拿着放大镜去找系统之间的差异，以满足自己换来换去的理由。
我入了M43就一直没有变过，不是说这个最好，而是说这个合适足够我用了，其他好的东西千千万，不一定非占有不可。
M43的优势在于那些便携的定焦头，那些所谓的牛边都很富态，不能现实M43的便利。


要是楼主给你说不后悔岂不是让你很失望？
[576 楼] xjcpaldj [泡菜]
14-4-19 22:50
蓝天白云和沙漠 发表于 2014-04-19 18:24
现在投奔SONY A7的有后悔的吗，呵呵？
打死我也不会买SONY的相机，SONY从来是用做电视机的经营思想做相机，从来没有把一个事情一直...


己所不欲勿施于人。
既然你的标准是“适用 足够”，那为什么就会认定sony一定不适合楼主，楼主很可能会后悔？
以已先入为主了，此种逻辑下，何谈够用就好。
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[575 楼] 蓝天白云和沙漠 [泡菜]
14-4-19 18:24
现在投奔SONY A7的有后悔的吗，呵呵？
打死我也不会买SONY的相机，SONY从来是用做电视机的经营思想做相机，从来没有把一个事情一直做下去过。
其实哪个系统都可以，现在技术带来的优势就是让我们拿着放大镜去找系统之间的差异，以满足自己换来换去的理由。
我入了M43就一直没有变过，不是说这个最好，而是说这个合适足够我用了，其他好的东西千千万，不一定非占有不可。
M43的优势在于那些便携的定焦头，那些所谓的牛边都很富态，不能现实M43的便利。
[574 楼] 世界荡 [泡菜]
13-10-22 08:35
A7最大的功效是将高端M43机型的价格打下来，各取所需
[573 楼] dalala [资深泡菜]
13-10-20 20:53
挖矿忽悠家 发表于 2013-10-17 22:09
"才会知道不是拿来干活，根本不需要单反。"

心有戚戚焉！
[572 楼] cheji [陈年泡菜]
13-10-19 11:40
挖矿忽悠家 发表于 2013-10-19 07:31
松莱这个称呼给大家都有面子，自动leica么，要么说的是s，要么是x。


没错！
[571 楼] 挖矿忽悠家 [泡菜]
13-10-19 07:31
cheji 发表于 2013-10-19 03:08
@longbowswift 大概松下玩家愿意把松下徕卡叫自动徕卡，玩M的一般不会这么觉得。

...

松莱这个称呼给大家都有面子，自动leica么，要么说的是s，要么是x。
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[570 楼] cheji [陈年泡菜]
13-10-19 03:08
@longbowswift 大概松下玩家愿意把松下徕卡叫自动徕卡，玩M的一般不会这么觉得。
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[569 楼] 依连 [泡菜]
13-10-19 00:43
挖矿忽悠家 发表于 2013-10-18 07:16
身边很多朋友一开始是为了家用入门m43，有些就安稳了，有些走上发烧之路，说实话，微单是单反在数码时代的简化版，而不是什么旁轴的延续，虽然客观上可以利用手动镜头，但跟旁轴还是两回事。
微单的优势在m43上是体现的最明显的，而且已经形成了较完整的机身产品线和高低配镜头体系，但在全幅领域这是佳能尼康的优势，升级总是走画幅和镜头螺旋的路线，从m43到a7最尴尬的将是发现自己没有合适的镜头用来支撑特别是af镜头，然后有多了个人家镜头群的念想。但如果走过全幅单反加几个优秀镜头之路的，会知道在135af领域，不同画幅不同镜头的不同在哪里，即高低界限，然后再在其中根据自己在重量、画质之间的均衡选择自己合适的位置，充分发挥就行。
当然对于重要的约束，钱，我给朋友的意见一直是先考虑自己未来三年在这个上面愿意花的钱的大概量级，再选择合适的路线，例如，M43花三五万到头，135单反大概十万，等等。

谢谢。很有启发。
但是，从微单，到单反，再回来，有点曲折啊
[568 楼] zouzhanjun [泡菜]
13-10-18 15:02
...........再来一张AI50+2X增距镜的阴天照片，貌似合焦得不错，远近都比较清楚......... 本帖最后由 zouzhanjun 于 2013-10-18 15:03 编辑

制造商 : OLYMPUS IMAGING CORP.
型号 : E-PL5
光圈 : f/1.0
曝光时间 : 1/250
ISO感光度 : 200
焦距 : 0/10mm
[567 楼] zouzhanjun [泡菜]
13-10-18 14:47
  .........2012，随着松下发力推出两款恒定光圈变焦镜：12-35/2.8和35-100/2.8，M43进入新的时代：真正成为一套可以长期投资、值得信赖的系统。。。。。。。。。。。      
      这两个骚头也太贵了，都可以买半个全幅机身了........虽然咬咬牙也买得起，但总觉得不值得，镜头再好，放在M43底上也很难有出色的表现......还不如忍一忍，来个双修，等全幅单反降到合适幅度后进一套，各家的全幅都有24—70mm的牛鞭，到时任你怎么玩都可以——想闷骚带全幅单反出去；想轻便，就带M43出去，岂不更好？个人观点—__没必要在M43镜头上投入太大，特别是那个35-100/2.8，真的没多大用处，随便找一个老头转接一下都可以有不错的表现.......
     以下就是我用尼康AI50/1.4+2x增距镜拍下的，无限远合焦很理想，调好焦距后30米外指哪打哪，呵......AI50/1.4和2x增距镜是我花1500左右进的二手货，平时没事用来解解渴还是可以的.......
制造商 : OLYMPUS IMAGING CORP.
型号 : E-PL5
光圈 : f/1.0
曝光时间 : 1/500
ISO感光度 : 200
焦距 : 0/10mm
[566 楼] zc5099 [资深泡菜]
13-10-18 13:48
longbowswift 发表于 2013-10-17 13:23
M43换到全幅实际上你唯一得到是虚化   别的没有本质提升
目前的A7没有大光圈头   高感比M43强约 0.7-1.5档   光圈要小0.5-1档   还没有五轴防抖
同时你失去了轻便 失去了体积  失去了超广 失去了人像头 失去了长焦 失去了微距 失去了鱼眼

我看LZ是得到了所有135镜头
[565 楼] 光爷25 [泡菜]
13-10-18 12:49
没有用过单反，体验一把中高端机身和中高端镜头，是理解不了单反系统的优越性的
依连 发表于 2013-10-18 00:29
不太明白这句话“从m43入门的朋友我更不建议将升级的目标放在其他微单，全幅单反才是更好的选择。”
从m43入门的，不建议将升级的目标放在其他微单？升级到a7不好吗？
全幅单反，一直不太喜欢，太重太大。玩m43的，就是喜欢他的小巧精致顺手，为什么要升级到大而重的单反？谢谢
[564 楼] 光爷25 [泡菜]
13-10-18 12:48
其实只要玩过单反，玩过nex，玩过M43
每个都玩过几个机身，玩过几个镜头，最后总该能明白自己要的是什么，明确了之后就好办了
挖矿忽悠家 发表于 2013-10-18 07:16
身边很多朋友一开始是为了家用入门m43，有些就安稳了，有些走上发烧之路，说实话，微单是单反在数码时代的简化版，而不是什么旁轴的延续，虽然客观上可以利用手动镜头，但跟旁轴还是两回事。
微单的优势在m43上是体现的最明显的，而且已经形成了较完整的机身产品线和高低配镜头体系，但在全幅领域这是佳能尼康的优势，升级总是走画幅和镜头螺旋的路线，从m43到a7最尴尬的将是发现自己没有合适的镜头用来支撑特别是af镜头，然后有多了个人家镜头群的念想。但如果走过全幅单反加几个优秀镜头之路的，会知道在135af领域，不同画幅不同镜头的不同在哪里，即高低界限，然后再在其中根据自己在重量、画质之间的均衡选择自己合适的位置，充分发挥就行。
当然对于重要的约束，钱，我给朋友的意见一直是先考虑自己未来三年在这个上面愿意花的钱的大概量级，再选择合适的路线，例如，M43花三五万到头，135单反大概十万，等等。
[563 楼] 光爷25 [泡菜]
13-10-18 12:45
A7r太强了，必须搞
不过对于预算有限的人，RX1+M43更实惠，经过冲动与冷静，我觉得A7不适合我，我玩不起头
挖矿忽悠家 发表于 2013-10-18 07:25
我在日本地震之后就灭了佳能的门，从此对135单反兴趣不大，去年看过800e，但是坦率讲，nikon还没有能超过佳能的定焦，50l，85l，放在整个135，也是位于顶尖水平，尤其是85l。这些镜头如果没玩过，拿个a7自然不甘心，所以我才说sony只是出了两数码后背，对于想升级全幅的人来说则不是比单反更好的选择。
[562 楼] AY男忧 [泡菜]
13-10-18 11:28
asyzxy 发表于 2013-10-17 22:37
LZ是土豪，求认识

认个毛,你又不能成为干女儿……
[561 楼] hotdjy [资深泡菜]
13-10-18 07:35
挖矿忽悠家 发表于 2012-11-13 00:18
2012，随着松下发力推出两款恒定光圈变焦镜：12-35/2.8和35-100/2.8，M43进入新的时代：真正成为一套可以长期投资、值得信...
期待测评，尤其是35焦段以下的。
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[560 楼] 挖矿忽悠家 [泡菜]
13-10-18 07:25
ypat 发表于 2013-10-18 01:39
我觉得日常拍有M43就够了，再往上升就要定位在干活的装备
A7对我吸引力不大，还是瞄着6D...

我在日本地震之后就灭了佳能的门，从此对135单反兴趣不大，去年看过800e，但是坦率讲，nikon还没有能超过佳能的定焦，50l，85l，放在整个135，也是位于顶尖水平，尤其是85l。这些镜头如果没玩过，拿个a7自然不甘心，所以我才说sony只是出了两数码后背，对于想升级全幅的人来说则不是比单反更好的选择。
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