湿版大院 第3期
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[2065 楼] 老魔
[资深泡菜]
14-11-10 18:54
schar 发表于 2014-11-10 08:53 俺是魔！还在！怎么？这里就剩你们两个不知死活的跟俺过招了？……哈~！  本帖最后由 老魔 于 2014-11-10 19:15 编辑 |
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[2064 楼] 老魔
[资深泡菜]
14-11-10 18:52
pierre506 发表于 2014-11-10 09:09 您这样的去欧洲呆俩礼拜估计就受不了了！那没AV看，看盗版的犯法……哈~！  |
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[2063 楼] pierre506
[泡菜]
14-11-10 09:09
老魔 发表于 2014-11-09 18:05 您在欧洲学了半年就顿悟了？ 就迫不及待皈依了？ 就急着跑回来贩卖了？ 就成中国艺术界的神魔了？ 那您和那些生在欧洲，浸淫在欧洲一辈子的人，就相形见拙太远了吧？ 感谢您急着给中国这块艺术蛮荒之地带来一丝二十一世纪的春风啊！ 本帖由安卓客户端发布 |
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[2062 楼] schar
[老坛泡菜]
14-11-10 08:53
老魔 发表于 2014-11-10 02:22 那得问问自己你的神是什么，还有没有，还在不在？ 傻二那沉静之气，你倒是学点。算球，你也学不了，跟玻璃眼的气场是一个路数。  本帖最后由 schar 于 2014-11-10 09:02 编辑 |
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[2061 楼] schar
[老坛泡菜]
14-11-10 08:46
听涛洋山 发表于 2014-11-9 23:20 哈哈，说的好。  |
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[2060 楼] 老魔
[资深泡菜]
14-11-10 02:42
shenshenshen 发表于 2014-11-9 23:34 这事你都知道？俺那些学生不是学艺术的哈！另外俺从来没向别人灌输过”按画拍片“这事，你丫不许造谣……哈~！ |
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[2059 楼] 老魔
[资深泡菜]
14-11-10 02:22
hass 发表于 2014-11-9 23:28 喔？跑欧洲上学去了？开湿版车去的吗？俺木有砸TT的意思，链接看不了……哈~！  这事俺2000年干过了哈！老外表现出的很多”尊重“多数时候是礼貌性的，你丫呆的时间够长就能分清楚了！俺当初半年的进修就颠覆了俺之前20年对艺术的理解，希望你丫能呆得比俺长点儿学到的更多！弄不好你丫回来开始画画了也说不定……反正俺是回来没多久就放弃传统绘画了，好多人可惜俺那练就的一身学院派的功夫，这事老让俺想起冯骥才那本《神鞭》的小说……哈~！ 本帖最后由 老魔 于 2014-11-10 02:28 编辑 |
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[2058 楼] 老魔
[资深泡菜]
14-11-10 02:08
听涛洋山 发表于 2014-11-9 23:20 喔呦！你们※※※经常有人问俺洋山拍的如何？俺都是很肯定的答复哈！你有这样的认识屈才了啊！何必玩相机呢！做和尚做修士不是更接近大道？俺最近的感慨是：艺术这玩意完全干不过宗教！当然：和尚里也尽是滥竽充数的歪嘴和尚，所以宗教也应该是没落的，照你的说法……哈~！ 本帖最后由 老魔 于 2014-11-10 02:35 编辑 |
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[2057 楼] 老魔
[资深泡菜]
14-11-10 02:05
pierre506 发表于 2014-11-9 21:51 俺有说过这个么？哪年说的？有木有证据啊？……哈~！ 您把俺那些片子当AV片看了？那太对不住您了！俺那些模特俺都觉得不够靓，出去做鸡都没客人的那种！您老还是继续看苍老师的吧……哈~！ |
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[2056 楼] 续翰墨缘
[泡菜]
14-11-10 00:53
几天不见院里翻了！记得此话题以前诸位都不屑答，老朽在二期第2483 帖替了。如今此景，想是来了名人，好事啊，有人扁比没人理强呵，洒家于是唠叨一二：
1.关于传统与发展。整个艺术史都在继承中发展，西画史上几代大家如此，国画现代化的不足亦在于其真谛传承之不够。摄影则因其生来命贱：先欲取代绘画未成而变替身，后又用作印刷制版，近来已沦为PS的素材~，何为摄影？恐怕更得温故而知新。 2.关于艺术与时尚。时尚中有艺术但不等于艺术。何为当代？当代只是下一代的上代，因此真求艺者不必以时尚作为艺术标准。 3.关于摄影与造型。摄影是否造型艺术在此不论，但是摄影之光影造型和构图美学与造型艺术无异。故而摄影与造型艺术同理。 4.关于湿版之技、艺。院里的板子当处技术成熟的阶段，若干高手已展其艺术风采，不久将进入百花齐放和个性凸显的创意阶段。 5.关于讨论的意义。无暇拍片，听旁人帮着缕缕想法不无好处，促使院民们深明为何师古？影艺何表，也有益于诸位古为今用、推陈出新。 本帖最后由 续翰墨缘 于 2014-11-10 01:15 编辑 |
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[2055 楼] tuantwo
[资深泡菜]
14-11-10 00:47
hass 发表于 2014-11-9 23:28 我一月七号到斯图加特拿车，大概12左右可以开到你那里，如果在，希望看一下新拍的大板子，然后南下，你要随车一起去巴黎也行，具体再说。昨天去车行办手续，看到阿毛的梦幻之车G550，15年墨绿色，非常漂亮，11万8千刀。这个价格，阿毛听了估计会脑溢血～～ 据说这车出得不多，这边的车行也是到一辆就卖一辆。昨天这辆是要被运去麻州玛莎庄园岛的，巴掌大的一块地方，渡轮运上去以后就不再出来了，说是买主夏天上岛度假时的代步车，有钱真好  |
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[2054 楼] shenshenshen
[禁言中]
14-11-9 23:34
tuantwo 发表于 2014-11-9 21:55 劳模指的是观念。这个和 题材，拍法有点关系可能，不是单纯指湿班板工艺本身。 其实片子是强调内容的。不是强调表现形式。 劳魔也就是个强调按画拍片。而他的学生，基本都按片画画了哈。 当然，片要配软文。没概念也要造出一个概念来。。。要圆的天花乱坠。比劳模还能白呼哈。 屋脊上很多新锐摄影师都着路数。基本技术一塌糊涂，全靠谁都不明白的观念撑着。 神经病才观念多啊。。。艺术其实是半疯人的产物和宣泄方式之一。没有必要刻意模仿，喝二两然后疯狂的 发挥就是。其实每个人都应该多少有点疯狂的基因和想法哈。。。 摄影记录，是正常人赶的事。 本帖最后由 shenshenshen 于 2014-11-9 23:36 编辑 |
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[2053 楼] hass
[老坛泡菜]
14-11-9 23:28
老魔 发表于 2014-11-9 19:18 TT说的希望消停一点是指大家不要粗鲁地骂街，那样毫无营养，只会败坏彼此的各种修养；而有见地的说法TT绝对是欢迎的，他为人 宽厚，且在美国教书多年，我至少相信他的见识绝对在你我之上。 从9月开始我已经在欧洲落户开始上学了。你我这个年龄重新再上学绝对是个艰难的决定，但很显然我认为这个选择是正确的。为什么是欧洲？你一定明白。在我看来，当代艺术（Contemporary Art）好像一株植物，它的花开在美国和全球，但它的根茎，甚至种子却是从欧洲开始生长。至于我们国内大众看到的，顶多触觉到一些抖落的花粉而已。我真的太想知道一些现象的前生来世，所以我决定从它的土壤开始了解。如果一个硕士不能完全弄懂，就再念一个博士，反正我有的是时间：） 每天和他们生活在一起，用一个等同于他们的身份，他们才不再把你当作一个客人假惺惺对你保持礼貌而不说真话。我要做他们中的一份子，每天彼此一样生活，一起撒野，看同样的新独立电影，听同样的歌，抽同一支※※。只有这样，把双脚扎在同样的生活土壤里，才有可能慢慢体会到为什么，这地方会诞生那么多哲学那么多艺术，为什么只有这地方打架才能称之为世界大战，别的地方打架都叫地方冲突。 在欧洲每天展览泛滥成灾。任何人任何动机任何手段都可以弄一个Exhibition。我的信箱里每天堆满了各种邀请，展览的，摄影节的，电影节的，基金的。课程设置上多个Studio多个Workshop可供自由选择，且随时在不断增加，每个老师都可以来自欧洲不同国家，比如这学期我就选了德国Björn Steinz的课程，还有Pavel Vančát的文艺理论，Jan Měřička的Photography and book，其中大量涉及丝网印和木刻。 扯远了，回头说湿版。在欧洲没人认为湿版是复古，也没人认为湿版是新潮。那只是你的一个表达手段而已。作为一个独立的具备思考能力的艺术家，你选择这个手段一定有你的理由，所以他们只会考察你最终的表达效果，而绝对不会质疑你对手段的选择本身。这里湿版大量看见，我意思是说学校里甚至就有湿版课程，还有蛋白法，范戴克等等工艺，总之你有任何想法需要用这些手段来表达，你就可以找到相应的教授或者Workshop修习它。 回头再说湿版大院。我想这里很像一个Workshop，主持人就是我们敬爱的TT。如果你有需要，就可以在这里花费一定的时间来修习湿版。如果你的需要消失了，再有其他手段的需要了，随时离开。我没看出这有任何不好。古语说“技不压身”，对某种技巧的掌握，对艺术家来说从来不是一件值得羞愧的事情，也从来不是一个与思想相对立的事情。 我想未来几年我在这里还可以学到更多艺术以外的东西，比如什么是真正的质疑精神。目前我粗浅的认识——只有对权力与权威的质疑是值得被荣耀的，因为那是我们自由和进步的动力；而对等同于我们自身的别人的生活方式与思考方式，则永远不应去质疑，那只能导致我们自身的粗鲁狭隘，因为每个人都如同我们自己，有权选择并坚守自己。但很遗憾，认识归认识，做到归做到。我能认识到，但离最后真正能做到，尚且有段不短的时间距离。 好久没看见你了，无忌这里我也没时间常来了，回头明年回国一起坐坐吧。最后给你看个Jan Měřička的视频。他不是当红大艺术家，但要命的就是，在欧洲，任何一个艺术家走红之前都不是大艺术家（说句废话开个玩笑）。这不重要。重要的是大家不管红不红，都在坚守自己的见解，和自己的表达方式，并因此得到其它人的尊重。 https://www.※※※※※※※.com/watch?v=6X38nAZv7P0 |
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[2052 楼] 听涛洋山
[资深泡菜]
14-11-9 23:20
老魔 发表于 2014-11-9 19:33 这正是当代艺术没落的象征!为“观念”而“观念”,为“风格”而“风格”,都想急于追求所谓的“个性”,所谓的“辨识度”,而忽略了艺术本来的意义!只能说明当代艺术的浮躁和盲目。所谓的先锋批判观念艺术只是哗众取宠而已，并不是对人性精神的自我觉醒和深层次自由表达，只有回归传统，放下诱惑，感受前人的智慧与灵性，才能真正通向内心的自由世界，体味艺术的本真！ |
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[2051 楼] schar
[老坛泡菜]
14-11-9 22:34
老魔 发表于 2014-11-9 20:12 比较赞同你。  |
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[2050 楼] 格物
[陈年泡菜]
14-11-9 22:18
把一个普遍性的问题放在专项的拍摄技术上讨论我觉得挺烦的，这种问题放任何一种拍摄方式上都可以吵翻天。玩湿版摄影的人有各种目的，非逼人往艺术往观念摄影靠，还不如另外开个帖子。
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[2049 楼] 愚者007
[泡菜]
14-11-9 22:07
大院的同好们，咱们只管看片、拍片，可切磋可讨论。咱们有咱们的喜好，他人无权干涉。想讨论，就好好说话，没必要把自己的观点强加于人。不喜欢，请便，没人强迫你看！大鹏高飞九万里，蝉与雀笑它，可大鹏只管盘旋而上，无暇理会蝉雀！咱继续看片！
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[2048 楼] tuantwo
[资深泡菜]
14-11-9 21:55
刚起来一看，发现回复几乎都拖到地上了。不过粗粗扫了一眼，好像小黑屋似乎还用不上，感谢大伙嘴里留情！
高深的理论你们去发掘，我只回复一下老磨的消停不消停的问题：没错，胶片和湿板都有一个麻烦都过程。胶片看似简单，麻烦却在后面：洗了以后才知道究竟如何，而且洗是一个过程，还有放大的问题，用什么放，怎么放等等，快门只是第一步。湿板只要把前期准备好了，暗房和胶等等，拍的时候就是一个拨拉过程，现场就可以知道结果，而且可以反复拍到满意为止，拍出来了，上漆后就可以上墙，完全可以一步到位。就算是玻璃负片，不扫描的话，也可以在背后衬上黑纸或上漆变成正片直接上墙。因此，就胶片和湿板，是看你喜欢麻烦在前面还是在后面的问题。 湿板拍熟了，远没有一般人想像那么麻烦，尤其是自己有固定影楼或暗房的，那就可以是一个非常享受的过程，在一个阳光明媚的周末，一个人静静地摆些道具或是约个麻豆，可以拍任何尺寸的拨拉片，随割随拍，不需要满世界找某某型号的胶片。湿板并不需要防毒面具，尤其是1620以下的，根本无此必要，如COFFER的方子，从胶，显影水甚至海波，都是可以小口喝的。就连纽约专拍银板的JERRY大师，我，HASS和POLO在现场看，拍摄过程中从不用防毒面具。外界把这个过程神秘化和复杂化了。 就圈内人来看，每个人拍湿板都不一样，HASS，药师，翰墨兄，洋山兄等等人等片子都有自己的SIGNATURE，我一眼就能看出来。湿板还有一定的不可控性，就算是同一个人就同一个题材，不变焦距和光圈，出来的拍子肯定有差别，说其迷人也好，独特也好，湿板的确有其非常独特的唯一性，因为每张板子都有独特的“瑕疵”。 说了一大堆，没有要PK胶片或是数码的意思。老魔发问为啥要拍湿板，俺是个艺术的门外汉，是为答，你们继续发掘高深理论 本帖最后由 tuantwo 于 2014-11-9 21:59 编辑 |
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[2047 楼] pierre506
[泡菜]
14-11-9 21:51
老魔 发表于 2014-11-09 11:33 您几年前就说过了，您是天下第一？ 您顶上那片天有多大？ 本帖由安卓客户端发布 |
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[2046 楼] pierre506
[泡菜]
14-11-9 21:48
老魔 发表于 2014-11-09 10:23 我才不会受伤。 1. 就知道您会提起您画画的训练经历，然后显得您的摄影如何高人一等！ 不知您那优越感哪里来的，值得来批驳么？ 2. 您那21世纪创作的裸女+捆绑+高跟鞋摄影，所谓要打破中国之前的“性禁锢”，是不是太晚了点？不可笑么？！ AV在80年代出流入大陆，妓女现象已经三十年，别老以先锋、前卫自居了！ 您那京剧裸女模仿秀的事，咋不理理清，再强词夺理啊？！ 大家都看着呢。 本帖由安卓客户端发布 |
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[2045 楼] 老魔
[资深泡菜]
14-11-9 20:12
schar 发表于 2014-11-9 19:42 俺就是来放炮仗的哈！顺带放俩屁……哈~！ |
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[2044 楼] 老魔
[资深泡菜]
14-11-9 20:11
kuai11855 发表于 2014-11-9 19:44 别被俺吓死喔……哈~！ |
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[2043 楼] 老魔
[资深泡菜]
14-11-9 20:10
schar 发表于 2014-11-9 19:46 这里有湿版的观念片看么？……哈~！ |
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[2042 楼] schar
[老坛泡菜]
14-11-9 19:46
老魔 发表于 2014-11-9 19:33 都一样就木有艺术了，就是要有各种各样的种子发芽，观念可以借助各种载体。 |
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[2041 楼] kuai11855
[泡菜]
14-11-9 19:44
schar 发表于 2014-11-9 19:42 毒死也就是无知，吓死就可悲了。 |
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[2040 楼] schar
[老坛泡菜]
14-11-9 19:42
老魔 发表于 2014-11-9 18:40 你是不是连放个炮仗都得躲远远地哈～  至于么。胆小怕试，也算是优点，命久。 |
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[2039 楼] kuai11855
[泡菜]
14-11-9 19:34
澳洲影友Craig Tuffin的土著系列  看张好片子这么麻烦，还要看这么多废话。 |
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[2038 楼] 老魔
[资深泡菜]
14-11-9 19:33
pierre506 发表于 2014-11-9 09:37 错！当代摄影，只接受观念摄影，不接受传统摄影，更多意义上来说当代就是和观念划等号的！甚至艺术和当代都是划等号的！传统的艺术（包括国油版雕摄影书法）都被称作美术了！这个听说过么？俺几年前就说过的，艺术的发展就走到了这一步，这已经是国内国外当代艺术圈的基本共识！而这里大多数人都不信的，你也完全可以认为俺在胡说，没关系！俺是一时兴起才说两句，木有教导你的义务和责任……哈~！ |
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[2037 楼] 老魔
[资深泡菜]
14-11-9 19:18
tuantwo 发表于 2014-11-9 10:37 看见过HASS改装的全顺湿版工作车，整个车厢加厚做隔热……贴主是希望消停点啊？那俺可以马上消失……哈~！ |
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[2036 楼] 老魔
[资深泡菜]
14-11-9 19:08
照文三 发表于 2014-11-9 09:48 你们技术派嘛！一般就都是这样子喽！永远玩的是技术本身，只要跳不出技术手段的范畴，那就只能一个一个玩腻了！最后的结局就是连摄影都玩腻了！你有多久没拍片子啦？……哈~！ |
