唉,我们阿尔法系统的sony35g啊
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[109 楼] 21st
[泡菜]
13-1-10 13:34
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[108 楼] games0day
[泡菜]
13-1-10 09:26
说到底还是缺一个35za。。。
24 50 85 135 都有了 就缺他了。 介于现在SONY对E口的重视程度,我看这个头危险。 |
[107 楼] olala
[资深泡菜]
13-1-10 01:49
821o23ky0 发表于 2012-12-30 18:09 Minolta在35G的焦外设计上我觉得追求的是均衡(好不好的不评,不过我本人廷喜欢这种风格),35G的焦外应该说没有明显的短板,二线性虽然达不到一流水平,但也控制在可接受范围,同时口径蚀的形态也控制的比较利于观看,四角的放射拉伸也很微弱.......这是其他大多数,特别是那些在20世纪设计出来的35mm镜头普遍都没做到的,至于和24ZA比就算了,24ZA实在太奇怪了,好的没道理 ![]() 35G在那个时代应该算很奇葩的了,小口径,注重焦外成像,色彩浓重(配合胶片的色泽能算一流,但配合数码说实话我没觉得有多牛奔,反而有时候会发闷,这也是Minolta老头的普遍现象),总体来讲,35G是十足的胶片时代的镜头,色散,逆光这些在数码上尤为明显的问题,在胶片上都不是啥大事,甚至在那个基本只洗6寸照片的年代,连分辨率都不算啥 最后关于分辨率,我是非常支持LZ的,现在各种说辞都有,比如说分辨率够用的,或者说分辨率对于35mm大光圈气氛烘托不重要的,我只想说,那也要及格吧?咱不是非要求跟135ZA那种傻锐傻锐的,但起码要及格吧?现在35G在高像素数码相机上的分辨率水平是不及格状态 |
[106 楼] soyamilk
[泡菜]
13-1-10 00:10
21st 发表于 2012-12-27 10:24 我们鼓励黑索尼,有助于降价,但是黑得要有水平。。。通篇看完觉得你就是在说尼康阿。。。不带这么寒蝉人的。。。 |
[105 楼] watchwatch
[泡菜]
13-1-9 22:52
821o23ky0 发表于 2012-12-30 17:14 “分辨率是一个基础数据,分辨率低,全开色散严重的镜头,其高端镜头的定位很难被大多数人接受“ ---非常同意,帮顶 |
[104 楼] chenhongzjj
[泡菜]
13-1-9 22:01
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[103 楼] tang82926
[泡菜]
13-1-8 09:53
chenhongzjj 发表于 2012-12-29 18:45 很好,你一个人代表了美国人,德国人。。另外索尼也是个大sb,被你说的一年买不了几个还天天在产。 ![]() |
[102 楼] yuhyunliang
[泡菜]
13-1-4 13:08
lwl525 发表于 2012-12-29 15:27 |
[101 楼] yuhyunliang
[泡菜]
13-1-4 13:06
噢祖 发表于 2012-12-29 18:00 这片子给我35 f2也能拍出来。 画质渣渣一样的 |
[100 楼] emes
[资深泡菜]
12-12-31 15:51
民谣 发表于 2012-12-28 14:56 写的好,读着舒服 |
[99 楼] 821o23ky0
[泡菜]
12-12-31 15:17
遇见S 发表于 2012-12-31 08:25 在没得选择的情况下,我也觉得35G还能凑合,效果还好 ![]() ![]() 不过要是现在有35G,S35,35ZA一起给我选的话,我估计就不一定会选择35G了 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
[98 楼] 遇见S
[泡菜]
12-12-31 08:27
焦外很差吗
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[97 楼] 遇见S
[泡菜]
12-12-31 08:25
没觉得35G有那么不堪啊,在我看来35G宝刀未老!
![]() |
[96 楼] dickgenslee
[泡菜]
12-12-31 02:11
mitsuhide 发表于 2012-12-31 01:33 你语文水平厕所清洁工教的啊,我说了多少遍适马差在中心和边缘分辨率差距大,它边缘可能比其它头好,不过如果跟中心差太远整体上就不好看了。而且我从头到尾都没说35g怎样,你偏偏要带上35g,你不就想说适马无论怎样分辨率都比35g高,所以它无敌,它超值。呵呵,你要证明啥,请你买一支回来用,上述三支随便一只,如果不买别在这唧唧歪歪! |
[95 楼] mitsuhide
[禁言中]
12-12-31 01:41
不过适马这头有个问题:
既然复杂的反望远双高斯结构,那么这个萤石玻璃多半虚标了,放这么多萤石和超低色散光圈还1.4,这不明摆着忽悠么 估计是萤石是低色散,超低色散是高折射低色散 超低色散,SLD = ED = UD,阿贝数应该是70,80以上了 (FLD 萤石,萤石玻璃大约95),阿贝数越高消色散能力越强,但是超低色散玻璃透光度很低,用过多的话F1.4是无缘了. 这里的超低色散和萤石完全就是虚标,放那么多还维持1.4是不可能的,而且高速广角头也不可能放那么多特殊玻璃,很多都是就用相对高折射玻璃达到大光圈,然后用结构来消色散 我估计对应低一档,1片ED,SLD 是阿贝数50,60多左右的玻璃 适马其实也够能吹的,不过这头实际表现很好,硬指标很强 卖4500绝对良心价格,比NEX系统行货7800,水货还要6500的E24 1.8值多了 玩NEX的也值得买LA2环转接A口的这个适马牛头 我已经准备上了 ![]() |
[94 楼] mitsuhide
[禁言中]
12-12-31 01:33
dickgenslee 发表于 2012-12-30 13:01 适马这头边缘分辨率差? 你看看下图墙壁的F角 这头F/1.4的边角锐度和佳能35L在F2.8的边角锐度可是相当的 这头F2.0的边角就是佳能35L在F4.0的边角锐度 F2.8相当于佳能的F5.6的锐度 索尼35G是佳能35L的手下败将,当然也不敌更强的适马的这个头 因此,到底是谁的中心和边缘分辨率差距大呢? 这是你说话没根据了吧 ![]() |
[93 楼] chenhongzjj
[泡菜]
12-12-30 22:58
我用美能达 发表于 2012-12-30 16:04 日系是傻锐?说得好像N、C、S三家不是日系一样,笑死我了。 L头、G头难道是德系? |
[92 楼] capss
[资深泡菜]
12-12-30 19:03
我用美能达 发表于 2012-12-30 17:59 曲線完全不同 只是總分剛好很接近 說和Leica MTF風格相似有些牽強 35G的特點應該是跑焦比同期鏡小 單反開始AF的年代就能精確對焦 設計的重點都集中在這方面 |
[91 楼] 821o23ky0
[泡菜]
12-12-30 18:09
我用美能达 发表于 2012-12-30 17:39 真不是跑焦,35g全开的话,近摄还能接受,主体超过两米,色散就厉害了。 分辨率本身就不高。 焦外的话,二线性也很明显,不如新设计的视角更广的24za。 |
[90 楼] 我用美能达
[陈年泡菜]
12-12-30 17:59
实际上Minolta同厂的35/2MTF评价上就比35/1.4G高(4VS3.8),同时全开时35/2的MTF评价明显比35/1.4高(0.69VS0.49),但是喜欢用户还是会选择35/1.4G。
同时值得关注的是,Leica M 35/1.4和35/2的MTF评分基本与Minolta一致,两者走得是相似路线和风格。 Minolta AF 35f/1.4 G 35 0.49 0.68 0.78 0.76 0.82 3.8 Minolta AF 35f/2.0 35 0.69 0.72 0.79 0.83 4.0 Summilux-M Asph. 35f/1.4 35 0.54 0.65 0.75 0.75 0.83 3.8 Summicron-M 35f/2.0 35 0.69 0.78 0.80 0.83 4.1 Summicron-R 35f/2.0 35 0.68 0.75 0.78 0.80 3.8 |
[89 楼] 我用美能达
[陈年泡菜]
12-12-30 17:39
作为一只色彩质感和F1.4焦外很有魅力的人文镜头,35/1.4G全开锐度已经有足够表现力,若是F1.4下有觉得肉和色散大,是跑焦影响了。
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[88 楼] 821o23ky0
[泡菜]
12-12-30 17:14
要是说顶级35mm定焦的话,我手里的leica m35/1.4a ,m35/2a,zeiss zm35f2的全开分辨率都是明显比sony 35g好不少的,应该算一眼的差距。
况且m35/2a zm35/2还不一定能算顶级35mm。 我觉得公平的讲,分辨率是一个基础数据,分辨率低,全开色散严重的镜头,其高端镜头的定位很难被大多数人接受。 我用美能达 发表于 2012-12-30 16:04 |
[87 楼] dickgenslee
[泡菜]
12-12-30 16:53
chenhongzjj 发表于 2012-12-30 14:24 再说明一次,我从头到尾都没有说过35g,更没有护着它什么,因为我没用过,不敢乱发言论。我用过几支适马,就是觉得中心和边缘差距大,以此作为提醒,不料引来你通篇攻击35g,捧适马,实在觉得可笑。反正我觉得无论镜头还是机子都得靠试,参数作为个参考就好了。眼镜是没机器准,不过你拍的片是你眼镜看还是仪器看,如果你眼睛不好看了不爽,那多牛的镜对于你来说也只是狗头。还有我一直说的是,适马它可能总体分辨率都很高,也就是边缘可能也比原厂好,但是中心和边缘落差大,看着也会不爽。就像图中是范冰冰,边缘却有个凤姐,那整体就输了,懂了吗?最后如果你要上s35很欢迎,到时多发点毒片就是,整天用数据来秒谁秒谁没意思,用图片说话才是硬道理。 |
[86 楼] Sure
[泡菜]
12-12-30 16:32
我看照片,只相信自己的眼镜和感觉,不相信仪器。
纯粹看数据容易进入误区,35G如果因为提升数据而丧失目前的优势,我宁可不要。 |
[85 楼] 我用美能达
[陈年泡菜]
12-12-30 16:04
MTF不是像质的全部,MTF只是成像像质的一部分指标。
![]() ![]() 对于35/1.4来讲,除了全开的中心锐度外,最看重的是F1.4到F2.0时画面的色彩层次过渡和质感,焦内焦外的虚实对比,焦外虚化的柔美和谐,这些用MTF来就没法衡量了,而这些对于35/1.4的表现能力来看,也是几乎最重要的一方面,由于顶级镜头的锐度没有太差的,事实上35/1.4这个规格的评比,基本都是在比拼这些方面,而不是比拼锐度。 ![]() MTF高的可能是好镜头,但也有可能是傻锐型镜头混迹其中,以日系厂家这样的为主,而欧系镜头厂家由于对摄影的理解明显高于日系,这种镜头在Leica和Zeiss中基本没有。 ![]() 我买过不少Tamron SP,SIGMA EX镜头,TOKINA镜头,很多MTF都很不错,甚至很吓人,但是实际用下来,充其量也就锐而已,除此以外,和原厂镜头同规格G,L比起来,真是不值得一提。 比如Tamron SP 20-40,MTF总评高达3.7,位居MTF流行的1990-2000年当年这个焦段所有镜头之首(包括Nikon,Canon,Minolta都比不上,有兴趣的可查PHOTODO网站MTF评分表),但是实际用下来,中心傻锐,像质干涩细节粗糙,暗部层次损失很大,就是在APS-C规格上,也能看出边缘恶劣。 又比如SIGMA 100-300/4 APO EX,MTF也是天花板,但是实际用下来,锐倒是真的,from edge to edge, 但像质色彩偏黄,质感平淡,色彩过渡不圆润,300端眩光非常严重,整体通透感偏低,成像整体质感和Canon100-400L,SONY 70-400G无法相提并论。 以多年的观察和使用,副厂镜头很多对摄影本质的理解不到位,也就只能通过些硬指标来做广告和宣传卖点了,这是可以理解的。 ![]() 本帖最后由 我用美能达 于 2012-12-30 16:13 编辑 |
[84 楼] RX10
[泡菜]
12-12-30 15:04
dickgenslee 发表于 2012-12-30 13:01 每次适马发新头就有一群ID跑论坛来秒杀原厂 |
[83 楼] chenhongzjj
[泡菜]
12-12-30 14:29
dickgenslee 发表于 2012-12-30 13:01 适马以前的产品边缘成像是有很多缺陷,包括三定广,S50,但是也不乏一些好产品如S1750边缘不输原厂任何一家 S35能得到各大外国权威媒体推崇,主要是其中心和边缘都达到了较高的水准,如果S35仅仅是中心锐,边缘渣,那我肯定也不会觉得它是个牛镜,毕竟35这个焦段边缘成像很重要,比如S30就是典型的中间锐边缘渣的代表 索尼35G边缘确实渣,这个不可否认的事实,甚至比S30还要渣;35G中心全开也很一般,也许就剩下古董味值得怀念 楼主的帖子已经贴了设备测试各家35的结果,不谈CN几家,就是ZEISS 35 1.4的数据也远胜35G,你质疑适马玩MTF就不质疑ZEISS吗? 最后说做工,S35已经是全新设计,镜筒可是金属,用料十足,NC两家都认为外观设计与索菜相似,进步还是要肯定的 本帖最后由 chenhongzjj 于 2012-12-30 14:32 编辑 |
[82 楼] chenhongzjj
[泡菜]
12-12-30 14:24
dickgenslee 发表于 2012-12-30 12:55 第一,我肯定买,你放心,只要出A口。 第二,S50和S1750我都有,适马素质如何我清楚老,不要因为当年蜂鸟※※编辑吹捧2470就觉得适马的产品都不好 第三,看产品素质当然首先看数据了,请问你眼睛准还是仪器准?何况你的显示器色彩准不准还是未知数。另外。MTF还是蔡司发明的,难不成你一棒子把索菜都打死? 最后,一个十几年前为胶片设计的镜头,在今天被新镜头秒是很正常的,长江后浪推前浪,咋某些索尼粉丝的胸襟还不如C粉? |
[81 楼] dickgenslee
[泡菜]
12-12-30 13:01
chenhongzjj 发表于 2012-12-30 10:21 我又没说35g好,就是说适马头普遍存在中心跟边缘分辨率差距大,你这么急着护主干嘛。也许实际上它边缘比其它头好,但因为中心高很多,让你看图时有强烈的反差,就觉得不爽,懂了吗? |
[80 楼] dickgenslee
[泡菜]
12-12-30 12:55
mitsuhide 发表于 2012-12-30 01:51 就问你一句,适马这么好的镜头你买不买,不买别在这里唧唧歪歪。看你的回帖都只是贴些网站评测图,就木有一张是自己拍完的感受,你是搞工厂生产的?只看数据,不实际用用。越看就越像低级黑 |