放大镜头 (译文)
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[875 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
16-1-5 14:52
利刃95 发表于 2016-1-5 13:55
求教各位

Rodenstock omegaron

这个系列的定制镜头,效果如何?跟Rodenstock自家的其他系列如何定位?
Omegaron 不是首帖里讲的三片头吗?还定制?我有一次买El Nikkor 50/2.8, 卖家搭送一个三片的Beslar 50/3.5, 拧在Focomat Ic上一试,f5.6时10倍下肉眼已经明显看到桶形畸变,用对焦放大镜一看,乖乖!球差,慧差,色散,场曲,暗角另五大像差一应俱全。赶快拧下来请出去,心里还想是否需要找个法器来舞动一番,驱除秽气。
[874 楼] 利刃95 [泡菜]
16-1-5 13:55
求教各位

Rodenstock omegaron

这个系列的定制镜头,效果如何?跟Rodenstock自家的其他系列如何定位?
[873 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
16-1-4 21:51
kevinz7 发表于 2015-12-25 15:13
对,我们一般暗房里通过传统放大的照片以黑白为主(应该已经没什么人手工放大彩色照片了吧),黑白照片最讲究的影调,我觉得做暗房的基础是多看看原作,或者高质量印刷的画册,先得把影调看准了,再去做暗房;其次,做暗房一定要持之以恒,要有连续性,三天打鱼两天晒网只会是一种浪费,大家都知道一年中冲卷、放片最佳的时机就两季(人为控制除外),最高水平的高手在刚开始放片都会有一段时间的浪费,无非是这时间的长短问题,然后才能进入状态;再次,就是冲动,我自己时常一冲动一张底片一口气放个20张,所以,没有冲动,也是放不好照片的;还有就是舍得,所谓舍得就是要舍得用纸,暗房技术必须靠量来堆积,技术的进步其实就是量变到质变的过程,当然,也不需要太过舍得,找些便宜的公元纸练手就可以了,放过100盒公元纸之后再去用好纸。
公元纸还真练不出来。那个黑感觉不正,是土脏黑。不是油黑磁白。。。海鸥,凯瑞还可以。
练习的  标准是21节标准底片。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-1-4 21:55 编辑

[872 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
16-1-4 21:47
很可能 发表于 2016-1-3 20:47
不锈钢网架托住可以,初放下去时候纸飘起来咋办?
面向下平拍进去,适当用夹子按一下。
[871 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
16-1-4 21:44
kevinz7 发表于 2016-1-3 01:05
直观的说,135底片的放大极限是8x10寸,哈苏的6x6放大到11x14寸留白边,其他大多数6x6可以放大到10x12寸,6x9可以放大到12x16留白边,当然上面我说的是保证质量的情况下,否则135放大到24寸又有什么用!

这东西说不准的 ,关键是拉高机头看颗粒,不散为准。
DDX冲的  3X。没准能多放点篇幅。 本帖最后由 shenshenshen 于 2016-1-4 21:45 编辑

[870 楼] 润普 [资深泡菜]
16-1-4 09:46
很可能 发表于 2016-1-3 20:47
不锈钢网架托住可以,初放下去时候纸飘起来咋办?


托架斜着放下去,一头先入水,上边用竹夹子压几下,基本上不会漂,
[869 楼] 很可能 [老坛泡菜]
16-1-3 20:47
润普 发表于 2016-1-3 16:48
作大尺寸的照片,有2个人就可以了,把纸放在不锈钢的网状托架上,显影盆可以用木板钉个比相纸大20公分的木盒子,里边钉上塑料布就可以,关键是耐心细心,
其实俺也没做过大照片,哈,


不锈钢网架托住可以,初放下去时候纸飘起来咋办?
[868 楼] 润普 [资深泡菜]
16-1-3 16:48
虎朋狗友 发表于 2016-1-3 08:45
16x20我已经觉着费劲儿。1米画幅,要在浴缸里显影啦!而且要一字排开4个(显,停,定,水洗)。我听说过拿海绵蘸了显影液擦的,叫人太信不过了。


作大尺寸的照片,有2个人就可以了,把纸放在不锈钢的网状托架上,显影盆可以用木板钉个比相纸大20公分的木盒子,里边钉上塑料布就可以,关键是耐心细心,
其实俺也没做过大照片,哈,
[867 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
16-1-3 08:45
润普 发表于 2016-1-3 08:30
90年代看器材展,徕卡R型的镜头拍的反转片,制作到1米的画幅,看着还行,但那个过程不是一般人有的条件,
16x20我已经觉着费劲儿。1米画幅,要在浴缸里显影啦!而且要一字排开4个(显,停,定,水洗)。我听说过拿海绵蘸了显影液擦的,叫人太信不过了。 本帖最后由 虎朋狗友 于 2016-1-3 08:48 编辑

[866 楼] 润普 [资深泡菜]
16-1-3 08:30
虎朋狗友 发表于 2016-1-3 01:32
假定场景光线,镜头质量,拍摄光圈,相机稳定程度,对焦准确度,冲片工艺都做到最优化,135底片的放大极限则很大程度上取决于选用的胶片类型。135 Tri-x 400 放大极限8 x 10 基本同意。Agfa APX 100 放到11x 14还很看得。Kodak Technical Pan 还能更大。当然这个前提是暗房工艺也要优化,6片以下的放大头基本没有可能。


90年代看器材展,徕卡R型的镜头拍的反转片,制作到1米的画幅,看着还行,但那个过程不是一般人有的条件,
[865 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
16-1-3 02:48
受512K发图限制,图缩得太小看不出名堂。重新裁一下:
[864 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
16-1-3 02:13
贴张我制做的比较图:Technical Pan/Technidol, Agfa APX 100/Rodinal 1:50, Tri-X 400/D76 1:1.
[863 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
16-1-3 01:32
kevinz7 发表于 2016-1-3 01:05
直观的说,135底片的放大极限是8x10寸,哈苏的6x6放大到11x14寸留白边,其他大多数6x6可以放大到10x12寸,6x9可以放大到12x16留白边,当然上面我说的是保证质量的情况下,否则135放大到24寸又有什么用!
假定场景光线,镜头质量,拍摄光圈,相机稳定程度,对焦准确度,冲片工艺都做到最优化,135底片的放大极限则很大程度上取决于选用的胶片类型。135 Tri-x 400 放大极限8 x 10 基本同意。Agfa APX 100 放到11x 14还很看得。Kodak Technical Pan 还能更大。当然这个前提是暗房工艺也要优化,6片以下的放大头基本没有可能。

本帖最后由 虎朋狗友 于 2016-1-3 01:41 编辑

[862 楼] kevinz7 [泡菜]
16-1-3 01:05
虎朋狗友 发表于 2015-12-31 05:05
如果放35mm就是20倍,已经是该镜头放大倍率设计的上限。放6 x 7 也快到10倍啦,是设计的最佳倍率。超过这个尺寸,我还没有内容和质量都...

直观的说,135底片的放大极限是8x10寸,哈苏的6x6放大到11x14寸留白边,其他大多数6x6可以放大到10x12寸,6x9可以放大到12x16留白边,当然上面我说的是保证质量的情况下,否则135放大到24寸又有什么用!
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[861 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
15-12-31 13:21
润普 发表于 2015-12-31 13:12
器材好那是应该的,就没有借口拍不出好的照片啦,就要苦练技术基本功啦,
道理是这样。老话说“工欲善其事,必先利其器”。可我经常是器已利而事不善。
[860 楼] 润普 [资深泡菜]
15-12-31 13:12
虎朋狗友 发表于 2015-12-31 13:05
如果放35mm就是20倍,已经是该镜头放大倍率设计的上限。放6 x 7 也快到10倍啦,是设计的最佳倍率。超过这个尺寸,我还没有内容和质量都值得一放的底片咧。和大多数无忌泡菜一样,我也是器材先行一大步。


器材好那是应该的,就没有借口拍不出好的照片啦,就要苦练技术基本功啦,
[859 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
15-12-31 13:05
润普 发表于 2015-12-31 12:40
24吋还不够塞这个镜头的牙缝儿涅,6片的105mm头都可以放到这个尺寸呀,
如果放35mm就是20倍,已经是该镜头放大倍率设计的上限。放6 x 7 也快到10倍啦,是设计的最佳倍率。超过这个尺寸,我还没有内容和质量都值得一放的底片咧。和大多数无忌泡菜一样,我也是器材先行一大步。
[858 楼] 润普 [资深泡菜]
15-12-31 12:40
虎朋狗友 发表于 2015-12-31 12:26
2c当然是名器,只是重量体积都很不方便。我打算设计一个散光式平板光源,接在Arca-Swiss 6x9上做水平式放大。真空尺板已经找了块20" x 24"的。


24吋还不够塞这个镜头的牙缝儿涅,6片的105mm头都可以放到这个尺寸呀,
[857 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
15-12-31 12:26
润普 发表于 2015-12-31 12:11
看来你得淘换一个徕卡2c的机器了,可以施展105mm焦距的放大镜头。
2c当然是名器,只是重量体积都很不方便。我打算设计一个散光式平板光源,接在Arca-Swiss 6x9上做水平式放大。真空尺板已经找了块20" x 24"的。
[856 楼] 润普 [资深泡菜]
15-12-31 12:15
汪大壮 发表于 2015-12-31 10:51
去数码版问放大头?这不缘木求鱼吗!玩数码的,用放大头么?


自从出了小奥巴的4/3画幅,神马镜头都可以玩儿转接了,尤其是过去的电影头,很多人7、8年前就玩儿得不亦乐乎,
[855 楼] 润普 [资深泡菜]
15-12-31 12:11
虎朋狗友 发表于 2015-12-31 10:25
对放大头来说是够贵的。不过我这只比起半年前eBay上成交的那只要少$800, 更难得是品相上乘。装在Focomat Ic上由于焦距太长,10倍放大时机头太高,基本无法兼顾调焦和看调焦放大器。


看来你得淘换一个徕卡2c的机器了,可以施展105mm焦距的放大镜头。
[854 楼] 汪大壮 [资深泡菜]
15-12-31 10:54
北京直立牛 发表于 2002-10-8 14:45
能踏踏实实地翻译一篇技术文章一定是一个认真的人,外文也好或者查字典工夫和理解力都好!总之,属于活雷峰!

这句要顶!
说实话,无忌近些年这种有营养的帖子越来越少了。
[853 楼] 汪大壮 [资深泡菜]
15-12-31 10:51
Mikezzz 发表于 2015-11-14 21:32
去数码版找懂技术的问啊,来这里问错了吧
去数码版问放大头?这不缘木求鱼吗!玩数码的,用放大头么?
[852 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
15-12-31 10:25
润普 发表于 2015-12-31 09:01
那是指它的性价比,这个价位的光学表现是最好的,APO El Nikkor 是不错,价钱更不错,
对放大头来说是够贵的。不过我这只比起半年前eBay上成交的那只要少$800, 更难得是品相上乘。装在Focomat Ic上由于焦距太长,10倍放大时机头太高,基本无法兼顾调焦和看调焦放大器。
[851 楼] 汪大壮 [资深泡菜]
15-12-31 10:20
kevinz7 发表于 2015-12-23 22:08
曾经疯狂迷恋S家和R家的APO,甚至到每晚都要拿来擦一遍的地步,爱不释手,后来玩69机,想买个105放大头,APO价格实在辣手,无奈选择了500快的英国WARY放大镜头,心里想着,买便宜的,将来有钱了换APO,丟了也不可惜,谁料,出来的片子让我惊呆了,原来每年放,每年都差一点满意的片子,仅仅打了个样,就已经完胜APO了,可能分辨率,锐度方面不如APO,但是整体的影调,暗度、亮部的细节,真的丰富到无话可说。
       从此,对APO的依赖一下子降低了许多,后来买了LEICA的50头,ROSS LONDON的80头,价格都是所谓APO的几分之一,但效果呢,几乎是甩掉几条大街,原来需要加光才能把天空的层次做出来,现在根本不需要了,自然天空已经有了层次,也不必把天空压的太暗;原来暗部要么死黑,要么减光后不结像的情况也不再有……
       再后来偶然的机会,收了80和105两颗COOKE放大头,又一次颠覆了我对放大头的期望,每一次放片,出来的效果都好于预想,想要的细节、层次,一样都不会少,想要的解像力绝不输给任何APO,举个例子说,一张我用COOKE 65MM广角镜头以22光圈拍的片子,最远富两根电线杆之间的电线,从来没想过能在放大的照片中表现出来,可结果就是清清楚楚的挂在那里,前所未有。
      ...

有道理!
[850 楼] 润普 [资深泡菜]
15-12-31 09:01
虎朋狗友 发表于 2015-12-31 01:31
记得无忌尼康论坛里有只镜头被称为“人类光学之精华”,说的好象是50mm F1.8。我想那大概是谐谑的意思。真当得起这个称号的,APO El Nikkor 的几只都有资格。


那是指它的性价比,这个价位的光学表现是最好的,APO El Nikkor 是不错,价钱更不错,
[849 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
15-12-31 01:31
记得无忌尼康论坛里有只镜头被称为“人类光学之精华”,说的好象是50mm F1.8。我想那大概是谐谑的意思。真当得起这个称号的,APO El Nikkor 的几只都有资格。
[848 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
15-12-30 06:47
终于收到传奇的APO El Nikkor N 105 mm f5.6。这只镜头近一年内价格回落了不少,但仍是放大镜头里的高富帅。我打算半自制一台水平式放大机,该镜可以通吃24 x 36到65 x 90的底片。以我一年来的研究比较,认为还是有其不可替代的优点:

1. 对于镜头设计固有的六种像差(球差,慧差,桶/枕型变,暗角,场曲,色差)而言,这只镜头在F5.6完全较正了五种,暗角也在F8下完全较正。与之相比,大名鼎鼎的APO Rodagon 在型变,暗角两项上略逊,在径向色散上远逊。既使对于黑白放大,径向色散在使用可变反差像纸时会因为绿蓝光未能交会在同一焦平面而影响清晰度。

2. 这只镜头最大光圈只有5.6。分辩率达到理论极限。有人指出由于衍射极限 (560线对/毫米/F2.8,F4.0/400,  F5.6/280)的原因,其最高分辩率不如光圈更大的APO Rodagon。粗看颇有道理是吧?可就我自己使用APO Rodagon 50mm 2.8(不带N)的经验,由于存在晕光和暗角,加上场曲造成的边缘色差,光圈还是要收两档到5.6才理想,而这时能观察到的最高分辩率只有228线对,略低于衍射极限。大光圈的实用意义最后只有构图裁剪了。

3. 这只镜头虽然不便宜,但买两只APO Rodagon N (50 & 105)的费用也低不了多少 - 说的都是二手哦。可比起聚碳酸脂镜筒的APO Rodagon, 它全金属的优秀工艺B格高多啦。稀有程度更是不可同日而语。用于35mm数码拍摄, 成像质量在5-20倍率下也更优异。
[847 楼] kevinz7 [泡菜]
15-12-25 15:13
润普 发表于 2015-12-24 16:31
真没必要噤若寒蝉,用心仪的镜头放出理想的照片才是正道儿,也许用过一段时间的APO,再回头用老一些的镜头放大照片,会有另一番的韵味,多摸索实践才是加深暗房技艺的途径,


对,我们一般暗房里通过传统放大的照片以黑白为主(应该已经没什么人手工放大彩色照片了吧),黑白照片最讲究的影调,我觉得做暗房的基础是多看看原作,或者高质量印刷的画册,先得把影调看准了,再去做暗房;其次,做暗房一定要持之以恒,要有连续性,三天打鱼两天晒网只会是一种浪费,大家都知道一年中冲卷、放片最佳的时机就两季(人为控制除外),最高水平的高手在刚开始放片都会有一段时间的浪费,无非是这时间的长短问题,然后才能进入状态;再次,就是冲动,我自己时常一冲动一张底片一口气放个20张,所以,没有冲动,也是放不好照片的;还有就是舍得,所谓舍得就是要舍得用纸,暗房技术必须靠量来堆积,技术的进步其实就是量变到质变的过程,当然,也不需要太过舍得,找些便宜的公元纸练手就可以了,放过100盒公元纸之后再去用好纸。
[846 楼] 润普 [资深泡菜]
15-12-24 16:31
虎朋狗友 发表于 2015-12-24 14:20
刚到手一只梦寐已久的APO El Nikkor N 105/5.6. 本来想得瑟一把来着。可一看楼下几位内功派资深的口气,就又吓得噤若寒蝉了。


真没必要噤若寒蝉,用心仪的镜头放出理想的照片才是正道儿,也许用过一段时间的APO,再回头用老一些的镜头放大照片,会有另一番的韵味,多摸索实践才是加深暗房技艺的途径,