色影无忌

【长袖善舞】用好手中的GR——理光相机使用交流
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[38 楼] 三人居 [资深泡菜]
13-7-15 12:08
SS9G0098 发表于 2013-7-15 12:01
各位，我有点想入手GR，请问GR改变对焦点要按哪些键？


因为没有触摸屏，所以改变对焦点只能先按快捷键（具体哪个键可以自己设置），然后移动对焦点。但是和单反不一样的是，单反可以选择9点对焦，21点对焦，51点对焦，所以移动到不同位置比较方便。哪怕是DP1S和DP2X，都是只有9个对焦点，移动选择还方便点。但是，GR和NEX7、X100s、CA雷同，只能一格一格移动，看似对焦点很多，但是移动起来真心不够方便，这也是比较郁闷的地方。 本帖最后由 三人居 于 2013-7-15 12:10 编辑

[37 楼] SS9G0098 [泡菜]
13-7-15 12:01
各位，我有点想入手GR，请问GR改变对焦点要按哪些键？ 本帖最后由 SS9G0098 于 2013-7-15 12:02 编辑

[36 楼] 傅胡子 [泡菜]
13-7-15 09:58
三人居 发表于 2013-7-14 22:48
一样的。
"按住方向键“上”的同时拨动前波轮就可以改变快速对焦的距离"


这个太方便了
[35 楼] 成都坏人 [资深泡菜]
13-7-15 08:47
GR系列

M模式，按+或-键，相机会自动计算并调整到当前合适的曝光组合。

有人问，这个功能的意义是啥、和P模式有什么区别？往简单了说，就是让M模式的操控更方便。说的更具体一些，则是拍摄思路不同。

我们先说P模式是怎么用的。P的意思是program，程序曝光。就是说相机用自身程序计算出一个相机认为最合适的曝光组合，然后在几秒钟之内用户可以在这各个参数基础上自己再调整，得到满意的效果。当然，实际中一般P模式是作为高级的绿档全自动模式来用的，因为全自动模式下很多功能是受限制的。这是一个在自动基础上微调的思路。

而M模式不一样，M就是全手动模式，就是都需要摄影师自己来设定所有参数的模式，不用解释。我们知道，中端单反和低端一个重要的差距其实就是操控；画质反而差别没那么大，因为cmos的面积都一样；可见对于摄影师来说，操控的重要性。为什么要有肩屏呢，就是让摄影师一低头就能看见当前的设置是啥。为什么要设置两个波轮呢？最直接的：一个调整快门、一个调整光圈。但是，如果从明亮的室外马上进入阴暗的室内，就会面临一个迅速调整曝光组合的问题：原来是f11,1/1000s，一下要改成f3.2,1/125s。从操作上来说那就是两个指头哗哗的转波轮啊。单反还好说，DC上就很不舒服了。尤其GR系列的ADJ键还不能滚动，那小凸起要一下一下拨n次……

所以，GR系列中M模式的这个便捷功能的意义，不是为了让M更像P，而是为让M模式在便携相机上更好用。
[34 楼] 成都坏人 [资深泡菜]
13-7-15 08:28
三人居 发表于 2013-7-14 22:48
一样的。
"按住方向键“上”的同时拨动前波轮就可以改变快速对焦的距离"
太好了，拿到机器看来要各个按键都试试。。
[33 楼] 昆山窝窝头 [泡菜]
13-7-15 08:17
机器还没到先标记下，谢谢
本帖由安卓客户端发布
[32 楼] 三人居 [资深泡菜]
13-7-14 22:48
成都坏人 发表于 2013-7-14 22:35
GRD III

刚刚发现，GRD III按住方向键“上”的同时拨动前波轮就可以改变快速对焦的距离。

两年GRD白用了！GR的“上”变成了微距，“下”变成了白平衡，不知道这个快捷操作如何实现？


一样的。
"按住方向键“上”的同时拨动前波轮就可以改变快速对焦的距离" 本帖最后由 三人居 于 2013-7-14 22:49 编辑

[31 楼] 成都坏人 [资深泡菜]
13-7-14 22:35
GRD III

刚刚发现，GRD III按住方向键“上”的同时拨动前波轮就可以改变快速对焦的距离。

两年GRD白用了！GR的“上”变成了微距，“下”变成了白平衡，不知道这个快捷操作如何实现？
[30 楼] 成都坏人 [资深泡菜]
13-7-12 20:43
就是一片滤镜，不是数码处理的效果。
[29 楼] xx86 [泡菜]
13-7-12 19:08
※※超人 发表于 2013-7-12 12:13
是啊，就是这个意思。
我前面啰嗦了一堆就是想说，ND绝对是个非常实用的东西。所以ND对画质到底有多少影响，这个应该很多人都会比较关心。
希望有GR的朋友能专门拍两张测试一下。用1/125以上的快门，光圈固定用F8或者F5.6，iso固定用100或200。


弱弱地一问：GR的ND滤镜是集成在相机里的一片滤镜吗？还是通过机身后期处理实现？
[28 楼] xx86 [泡菜]
13-7-12 19:05
俺还在等相机 ...
先说句空话：这帖子的内容很实在
[27 楼] ygqiang [禁言中]
13-7-12 14:06
hjj 发表于 2013-7-12 13:12
试了几天，总感受这机器手持的安全快门比用单反要高一档左右。以前也喜欢拿着单反放胸前边走边盲拍路人，现在发现用这小机器要求的快门更高。1/160秒以上，才有保证。


rx100也有这种问题。手持  最好还是双手握住  拍照。
[26 楼] 成都坏人 [资深泡菜]
13-7-12 13:58
个人感觉是，单手操作没有双手稳定，而且走路的时候抬手就拍也容易糊，要逐渐掌握节奏。
[25 楼] hjj [资深泡菜]
13-7-12 13:12
试了几天，总感受这机器手持的安全快门比用单反要高一档左右。以前也喜欢拿着单反放胸前边走边盲拍路人，现在发现用这小机器要求的快门更高。1/160秒以上，才有保证。
[24 楼] 爱国超人 [资深泡菜]
13-7-12 12:13
成都坏人 发表于 2013-7-12 11:53
那就需要专门的实验了。毕竟使用灰镜造成偏色等等问题很正常。
我明白了，你的意思就是想看看效果，也不是多较真，真到需要用的时候也是该怎么用还是怎么用。

是啊，就是这个意思。
我前面啰嗦了一堆就是想说，ND绝对是个非常实用的东西。所以ND对画质到底有多少影响，这个应该很多人都会比较关心。
希望有GR的朋友能专门拍两张测试一下。用1/125以上的快门，光圈固定用F8或者F5.6，iso固定用100或200。 本帖最后由 爱国超人 于 2013-7-12 12:20 编辑

[23 楼] 成都坏人 [资深泡菜]
13-7-12 11:53
那就需要专门的实验了。毕竟使用灰镜造成偏色等等问题很正常。
我明白了，你的意思就是想看看效果，也不是多较真，真到需要用的时候也是该怎么用还是怎么用。
[22 楼] 爱国超人 [资深泡菜]
13-7-12 11:49
成都坏人 发表于 2013-7-12 11:44
你没觉得水有什么好拍的，我也没觉得，就好像我不觉得高对比黑白有什么好一样，但这是GR的一个功能。我发这个的意义就是发出来作为一个示意。
这是个示意，演示这个功能怎么用。这是一种ND的用法。就是这么回事。就好像GR内置的那些效果，绝对不是所有场合都用一个效果就都适用的，比如漫天蔽野的高对比黑白。
有用到这种功能的场合，一定是带着目的去拍的。在当时那个摄影师的角度来说，他就需要1/15s的快门来表现水的动感，于是他就这么用的ND滤镜。你要的效果和他要的都不一样。脱离了目的说画质没意义。这就是我的思维方式。

我不是说那个测评的演示不好。我只是想知道ND对画质有多少影响，而那个测评的例子不足以证实ND对画质的影响到底是多少。
[21 楼] 成都坏人 [资深泡菜]
13-7-12 11:44
你没觉得水有什么好拍的，我也没觉得，就好像我不觉得高对比黑白有什么好一样，但这是GR的一个功能。我发这个的意义就是发出来作为一个示意。
这是个示意，演示这个功能怎么用。这是一种ND的用法。就是这么回事。就好像GR内置的那些效果，绝对不是所有场合都用一个效果就都适用的，比如漫天蔽野的高对比黑白。
有用到这种功能的场合，一定是带着目的去拍的。在当时那个摄影师的角度来说，他就需要1/15s的快门来表现水的动感，于是他就这么用的ND滤镜。你要的效果和他要的都不一样。脱离了目的说画质没意义。这就是我的思维方式。
[20 楼] 爱国超人 [资深泡菜]
13-7-12 11:31
成都坏人 发表于 2013-7-12 11:18
这个是从实用角度说的。我要拍带有动感的画面、不拍静止水流的画面。
按你说的用1/125以上的快门能拍出图片里动态水流的效果么？
要ND滤镜就是要在相对较强的光线下把快门速度慢下来。
你真的明白这个ND滤镜在这里是干吗用的么？

GR的最佳光圈是F4-F5.6，F11就明显画质下降。如果开启动态补偿的话（这个在日光下很有用），iso最低只能200。在室外如果光线好一点的话，基本上就得是F8，1/500这样的组合了。喜欢拍人文的人恐怕都不喜欢这么高的快门，因为拍不出动感了，所有动作都是凝固的。一般用1/125的快门是拍人文比较合适的。有两档ND真的很有用。还有那些玩景深的，也可以利用ND在日光下用F2.8的大光圈（GR的快门在F2.8下最快只有1/2000）。
ND可不是专门用来拍水的。灰镜我常用，可我从来都没拍过水，真心没觉得那样的水有什么好拍的。

本帖最后由 爱国超人 于 2013-7-12 11:34 编辑

[19 楼] 成都坏人 [资深泡菜]
13-7-12 11:18
这个是从实用角度说的。当时摄影师不想拍个到此一游，想拍水流动感的画面、不拍静止的画面。

现场的情况也许是这样的：达到摄影师满意的动态效果的快门速度经过测试是1/15s（也许1/15s这个速度也是妥协后的结果，也许理想的数字是1/30s，但1/4s的结果已经确定不行了），现场光线已经比较强了，最低ISO的情况下，先把光圈调到最小，这时发现1/15s的快门速度仍然会过曝；于是再把ND滤镜打开，保证快门速度在1/15s的条件下再看，这次曝光合适，于是拍摄。要ND滤镜就是要在相对较强的光线下用慢速快门拍摄。

用1/125以上的快门能拍出图片里动态水流的效果么？如果要你所谓的高画质，这个片子在当时的情况下就根本拍不下来。你真的明白这个ND滤镜在这里是干吗用的么？ 本帖最后由 成都坏人 于 2013-7-12 11:36 编辑

[18 楼] 爱国超人 [资深泡菜]
13-7-12 11:08
我觉得最好是有GR的朋友专门拍两张测试一下ND对画质的影响。Mobile01那个测评用的快门太慢了，对结果会有影响，而且用了F16的光圈，那是GR的最差光圈。最好是用1/125以上的快门，光圈固定用F8或者F5.6。 本帖最后由 爱国超人 于 2013-7-12 11:11 编辑

[17 楼] 成都坏人 [资深泡菜]
13-7-12 10:47
本帖不贴大图。要看原图麻烦直接去看。
原帖
ttp://www.5i01.cn/topicdetail.php?f=252&t=3388007
ND OFF
ttp://attach.5i01.cn/attach/201305/mobile01-af420b856d16e652857cc4d581df244f.jpg
ND ON
ttp://attach.5i01.cn/attach/201305/mobile01-93337d16ba8aa3a8f3f66f419ebf1b27.jpg

图片不做成连接。上次发现如果是从无忌直接打开他们图片的话，很快会被对方关闭连接的。自己直接复制连接到地址栏看吧。 本帖最后由 成都坏人 于 2013-7-12 10:51 编辑

[16 楼] 爱国超人 [资深泡菜]
13-7-12 10:39
成都坏人 发表于 2013-7-12 10:29
GR
ND滤镜的用法

转对岸吉姆林评测的内容，并对图片做下加工。

不知道开启ND的时候画质会受多少影响。最好能贴两张100%的截图比一下看看，特别是明暗反差大的地方。
[15 楼] 成都坏人 [资深泡菜]
13-7-12 10:29
GR
ND滤镜的用法

转对岸吉姆林评测的内容，并对图片做下加工。
机身直接内建ND滤镜可设定自动或手动开启，若开启自动的话，相机选择在最小光圈、高速快门、最低感光度的情况下启用它。因为当ND滤镜开启后，便能减两格EV，借此取得更小的光圈或是更慢的快门速度。若你想在白天拍摄水流的动态感，没有ND减光镜帮忙的话可是很难达到的。以下两张的拍摄参数都相同，且都加装了0.75x的超广角镜头，使得等效焦长得以来到21mm。

无ND样张，f/16、1/15s、ISO 100、21mm。
我到的时间正好已经退潮到一半了，所以必须走到海岸线的尽头才有机会将石槽、绿藻、浪花这三者放入构图画面中。此时虽然已经五点多了，不过初夏的日落时间平均都在七点左右，所以光线依然非常充足，就算光圈缩到f/16、感光度降至ISO 100，正常曝光的快门速度最慢还是只能来到1/15s，因此我只能拍出上图那样的照片。当海浪打过来的时候快门已经结束，所以无法记录下浪花的流动感。
开ND样张，f/16、1/4s、ISO 100、21mm。
接着看到这张，当我将ND减光镜强制开启后，光圈、感光度皆不变，但我可以降两级的快门速度，从1/15s→1/4s，所以我能顺利捕捉海水灌入石槽的瞬间。若能再等个半小时，待太阳落至水平面的时候再拍，那种丝绸般流水的影像会更明显，只不过我还要赶去下一站拍日落，只好先告退。

由此可见，GR内建ND减光镜是多么实用的，若不是的话就得外挂滤镜且加购套筒才办得到。
[14 楼] 成都坏人 [资深泡菜]
13-7-12 08:08
所谓小体积相机是我自己临时的说法。从m4/3上市开始，数码相机的分类就有点乱。从画质上看，GR应该是和单反同级别的；但从外形上看，GR又是一个DC，大底这种实质性的变化完全没在外形上体现出来。富士x这种旁轴相机的设计理念我总觉得是美观大于实用，就像徕卡M，一看这种相机就感到不同的气质，所以我潜意识里就没把他们和GR等同起来。小体积相机这个说法是不严谨的，我的意思就是在DC这种看起来很低端的外形上没有其他厂商设置过这种键。有时这个事情也没法严谨。比如DC，就是digital camera，但5d也是digital、也是camera，却叫做DSLR，中国话叫单反了。叫便携相机的话，x100也便携，RX100也便携，不同的用户对便携的要求不同。不比较这些，总之就是个描述哈。

C-AF的功能我贴图里有，连续对焦拍摄。

减少噪音这个说的好，很多人会忽视。这个功能几乎所有相机都有，但我都觉得已经是被时代抛弃应当取消的，一般肯定都在拿到相机的第一时间确认关闭这个功能。降噪的作用是消除噪点，但代价是降低锐度和减少细节。当初数码相机高感性能差、像素低，这个功能还有用。现在iso随便都可以上3200了，噪点的形式也不是当年那种令人发指的样子了。

本帖最后由 成都坏人 于 2013-7-12 08:19 编辑

[13 楼] 幸新数码 [泡菜]
13-7-12 06:33
此贴好，大家有个交流的园地。
减少噪音---关，对jpeg画质有提升。
[12 楼] yiseyanhuo [泡菜]
13-7-11 23:20
成都坏人 发表于 2013-7-11 21:42
这次GR的AEL/AFL键又是一个操控上的突破：理光是唯一一个在小体积相机上设置这个键的厂商。（如果我记错了请指正）
这个键的意义是什么，很多人是不明白的。下面用佳能相机的按钮为参照做一下解释。

在佳能中端以上的单反上有一个按钮叫做AF-ON，中文叫自动对焦启动，这个功能在低端佳能机身是没有的。这个按钮的基本作用，和半按快门是一样的，就是自动测光和自动对焦。可以在高级设置里更详细的改变其功能，这里不多说。既然和半按快门功能一样，何必要设置一个按钮呢？在实际操作中，他还有两个最实用的功能：1、在AI SERVO模式下按住这个按钮就可以保证持续对焦，把对焦点对准目标按住AF-ON之后，只要对焦点在目标上，无论目标怎么移动，相机都自动对焦，一边对焦一边拍摄，主要用在运动目标上。2、把快门按钮的对焦功能释放出来，让快门按钮只负责自动测光，让AF-ON负责自动对焦。

现在的相机上，快门都有三个功能：自动测光、自动对焦和释放快门（拍照），前两个功能是同时发生的（半按 half press），最后拍照功能就是全按（full press）。但是，如果我们需要长时间对着拍摄对象、对好了焦等待最佳时机拍摄的时候，就会发现一直用食指半按快门是非常辛苦的。这个时候，如果用拇指按住AF- ...

富士的x系列算小体积么，他们也有
[11 楼] danwood [泡菜]
13-7-11 22:36
成都坏人 发表于 2013-07-11 21:42
这次GR的AEL/AFL键又是一个操控上的突破：理光是唯一一个在小体积相机上设置这个键的厂商。（如果我记错了请指正）
这个键的意义是什么，...

这个宾得上取过来的，好用，但是我一直困惑拨杆下面的cf有什么用
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[10 楼] 成都坏人 [资深泡菜]
13-7-11 21:42
这次GR的AEL/AFL键又是一个操控上的突破：理光是唯一一个在小体积相机上设置这个键的厂商。（如果我记错了请指正）
这个键的意义是什么，很多人是不明白的。下面用佳能相机的按钮为参照做一下解释。

在佳能中端以上的单反上有一个按钮叫做AF-ON，中文叫自动对焦启动，这个功能在低端佳能机身是没有的。这个按钮的基本作用，和半按快门是一样的，就是自动测光和自动对焦。可以在高级设置里更详细的改变其功能，这里不多说。既然和半按快门功能一样，何必要设置一个按钮呢？在实际操作中，他还有两个最实用的功能：1、在AI SERVO模式下按住这个按钮就可以保证持续对焦，把对焦点对准目标按住AF-ON之后，只要对焦点在目标上，无论目标怎么移动，相机都自动对焦，一边对焦一边拍摄，主要用在运动目标上。2、把快门按钮的对焦功能释放出来，让快门按钮只负责自动测光，让AF-ON负责自动对焦。

现在的相机上，快门都有三个功能：自动测光、自动对焦和释放快门（拍照），前两个功能是同时发生的（半按 half press），最后拍照功能就是全按（full press）。但是，如果我们需要长时间对着拍摄对象、对好了焦等待最佳时机拍摄的时候，就会发现一直用食指半按快门是非常辛苦的。这个时候，如果用拇指按住AF-ON来保持对焦和测光不变，就轻松太多了：一旦时机合适，直接全按快门拍下来就好了！或者，当我们需要指定※※对焦点对焦的时候（我们知道主流单反的※※对焦点一定是精度最高的），上述麻烦会同样的发生。那么用拇指按住AF-ON，一切又轻松了，对焦成功后可以放心改变构图，因为对焦是用我们最有力的拇指控制着，直接移动对焦点重新构图然后全按快门拍摄就好了！

GR上的AEL/AFL意义就在于此。我当时看到机身有这个按钮的时候非常兴奋，这个意义我觉得是接近ADJ直接调整ISO一样。而且设置比佳能单反还更直观。如图。

具体的使用实例，对岸的阿虎88888有一个说明，我就直接引用了。
以GRD来拍猫为例，我会先用"AF/移动对焦"自动对焦抓好距离后，马上切换成"手动对焦"(设定在Fn1键)，然后就和猫保持这样距离，等猫做出可爱动作，然后马上按下快门，可以省去相机在那边自动对焦拉风箱的时间，所以我超爱"手动对焦"这功能，如果拍风景，连对都不用对，直接手动调到无限远，只要做好构图和色调，直接按下快门就好，很方便!

至于GR ，部份设定做了更改，ADJ杆设定里面少了"AF/移动对焦"这可以设定，刚开始很不顺手，但是现在渐渐习惯了:
1.)我习惯把AF拨杆定在"AEL/AFL"的位置!
2.)然后"AEL/AFL"锁定设定"开"!
3.)只要对着被摄物按下AF键，相机就会自动对焦并且固定对焦距离了!到时候只要保持距离拍摄，也可以省去很多拉风箱的时间

至于如果构图时，被摄物不在画面中间时，则必须用到"AF/移动对焦"
我是这样设定的:
1.)Fn1键设定为"AF/移动对焦"
2.)拍照构图如果被摄物不想在画面中心时，马上按Fn1键切换"AF/移动对焦"
3.)调好后，对着被摄物按下AF键，相机就会自动对焦并且固定对焦距离了!然后保持距离等着抓拍(必要时，连拍可以开启，我是设定在ADJ杆设定中，开关比较方便!)

另外~AF键按下后，相机自动对焦并且固定对焦距离，这时也算是手动对焦模式喔!还是可以手动作微调!!

他用这种方法拍下了这张大家非常喜爱的头顶树叶的猫咪的照片。给大家省流量，请自己点连接看吧。
实话说，我对他创造性的使用GRD手动对焦的方法真佩服。这就是人用机器，不是机器用人。
http://www.flickr.com/photos/freddy168/9064610860/

本帖最后由 成都坏人 于 2013-7-11 21:44 编辑

[9 楼] 容奇大黑猫 [陈年泡菜]
13-7-11 20:34
留个爪印，等俺的机子到了再来交流。