色影无忌

发一张扫描对比片，测试一下各位胶片用家的眼神
9749 245
[97 楼] 阿西 [陈年泡菜]
15-3-14 15:54
bljwgd 发表于 2015-3-11 16:30
楼主您的话有些矛盾。2张图是同一张底片，您还叫大家猜哪个是数码哪个是胶片？到底猜什么呀？

我现在无法把底片发上来，因此底片数字化之后，不同的设备会有不同的转化效果。
但是这种转化，不应该改变底片上的光影关系。
[96 楼] Rainbowshine [泡菜]
15-3-12 15:00
专业底扫的素质不用质疑的，我现在入了台精益扫135胶片，其实跟之前一直是用数码单反接近摄接圈翻拍，但色彩差强人意，用多重曝光也太繁杂，去划痕花去的时间太多了，也影响画质。最主要是负片的色彩极难调好，更不用说去色罩了。平板透扫没有考虑，因为还没有数码翻拍的清晰。
[95 楼] houbingning [泡菜]
15-3-12 13:47
分截了左右两张，其直方图在暗调和亮调部分看来有些差别（截图的直方图肯定不准确但可以参考一下）。相对于左图，右图的“阴影”和“高光”（PS中的定义）过度较连贯，与胶片EV的趾部和肩部相接近，其光影表现比较符合人眼视觉；右图的像素都分布在全阶调范围内，其“黑色”和“白色”部分（也是PS中的定义）没有发生“撞墙”和“聚集”；所以，右图暗调和亮调范围的层次细节要好于左图，其供后期影调处理的范围、程度也大于左图。

楼主既然说了——“设备的选择是非常重要的”，并且，“硬件决定软件”，所以个人认为，这和“真胶片用家与伪胶片用家”似无什么关联，非要区别一个真伪也似没什么意义，呵呵。
[94 楼] 我看你有戏 [泡菜]
15-3-12 08:34
左是胶片
[93 楼] 电影业内 [泡菜]
15-3-12 00:27
bljwgd 发表于 2015-3-11 16:30
楼主您的话有些矛盾。2张图是同一张底片，您还叫大家猜哪个是数码哪个是胶片？到底猜什么呀？
对呀，难道背景里的牛是铜牛？
[92 楼] bljwgd [泡菜]
15-3-11 16:30
楼主您的话有些矛盾。2张图是同一张底片，您还叫大家猜哪个是数码哪个是胶片？到底猜什么呀？
[91 楼] bljwgd [泡菜]
15-3-11 16:19
当然左边的好，层次多，立体感强，通透一些。不过不放一起的话，都不错。
[90 楼] 阿西 [陈年泡菜]
15-3-11 16:15
superfox 发表于 2015-3-3 13:32
平
p2明显好。。

您是※※了？对吗？4月7日会公布答案
[89 楼] 阿西 [陈年泡菜]
15-3-11 16:13
jzbw 发表于 2015-3-5 15:43
左边的像d800拍的数码片，虽然细腻但画面缺乏纵深感。右边有胶片和X3的共性，景物立体感强，质感好。

面对同样的对比图，大家看在眼中，映在心头，但是结论竟然是一样的：只不过有人认为左图立体感强，层次好，有人认为右图立体感强，层次好。幸好我们有答案，不然大家会吵成一团，公说公有理，婆说婆有理，跳出事非中，自然有公理。
大家再耐心等待一段时间，4月7号，我会上答案!
[88 楼] 阿西 [陈年泡菜]
15-3-11 16:07
欢乐英雄 发表于 2015-3-5 16:58
跟您一样。
左、右图曝光至少差1/3EV，左边的细节和层次更好些，右边的曝光量少一些、反差更大些。乍一看右边的讨巧，但是细看还是左边的耐看，细节更多（具体说是左边的暗部细节多，右边的高光细节多，各有胜负）。假如放大，应该是左图胜之。
左图好。

不同的底扫设备，同一张底片，同样的默认扫描值，扫描的效果竟然改变了原始底片上的曝光效果，充分说明设备的选择是非常重要的。
硬件决定了软件。
[87 楼] smokefish [资深泡菜]
15-3-6 14:59
右边的细节明显多于左边的吧？我选右，坐等答案。
[86 楼] 欢乐英雄 [陈年泡菜]
15-3-5 16:58
elglodo 发表于 2015-2-26 13:07
乍一看似乎右边的调子好，仔细看看后，我选左，理由就不说了

跟您一样。
左、右图曝光至少差1/3EV，左边的细节和层次更好些，右边的曝光量少一些、反差更大些。乍一看右边的讨巧，但是细看还是左边的耐看，细节更多（具体说是左边的暗部细节多，右边的高光细节多，各有胜负）。假如放大，应该是左图胜之。
左图好。
[85 楼] jzbw [泡菜]
15-3-5 15:43
左边的像d800拍的数码片，虽然细腻但画面缺乏纵深感。右边有胶片和X3的共性，景物立体感强，质感好。
[84 楼] 阿西 [陈年泡菜]
15-3-5 10:41
aaahui 发表于 2015-3-5 10:18
楼主还是编个号吧，1号 VS 2号，感觉有些人左右不分......

感谢提醒，1号=左派     2号=※※
[83 楼] aaahui [老坛泡菜]
15-3-5 10:18
楼主还是编个号吧，1号 VS 2号，感觉有些人左右不分......
[82 楼] 阿西 [陈年泡菜]
15-3-5 09:49
VillagerFH 发表于 2015-2-27 00:19
右边的好。把图放到PS里看一下直方图就知道了。
左边虽然调高了亮度，但是暗部仍有少许溢出，而右边的无溢出。
说明左边的光密度不行，即使提高了亮度，依然无法挽救暗部细节。


我们无忌里面的分析结果，远远超过一般测试中的分布情况。我在其它场所进行的测试，都是一边倒的，而无忌里面高人多多，左派与※※基本上持平，充分体现了无忌论坛里面胶片高手多多的特点。
[81 楼] 阿西 [陈年泡菜]
15-3-5 09:48
chenwen 发表于 2015-3-4 16:15
两张片子都不错。个人觉得左边看着更生动点，右边看着更怀旧点。如果二者都是同一张底片扫描的，要评价扫描仪硬件哪家强，还是用同一款扫描软件+同样的参数设置扫描后再比较吧。

chenwen兄的画质评价，从影调的视觉感受方面做了一个分析，非常感谢。本贴两图是技术上的对比，是视觉感受方面的一个客观全面的分析，这种分析能力，对于我们如何充分发挥器材的技术特性，更好的为为创作服务具有相当的意义。
[80 楼] chenwen [泡菜]
15-3-4 16:15
两张片子都不错。个人觉得左边看着更生动点，右边看着更怀旧点。如果二者都是同一张底片扫描的，要评价扫描仪硬件哪家强，还是用同一款扫描软件+同样的参数设置扫描后再比较吧。
[79 楼] 阿西 [陈年泡菜]
15-3-3 13:40
一脸茫然 发表于 2015-2-20 00:05
我把阿西所有的有关扫描仪的文章都仔细看过，而且是几年一直在看，很感谢你说的对也感谢你说错的，最近几天把7200ICE，V700统统坼开，发现你的有些言论，近乎在扯，三天前我还把你所说的当成典范，而今天。。。。。。。

你的两张片子，都有问题
  1）左边片子单独拉了亮度，可惜灰场选错了
  2）右边的片子你将饱和度拉过了，对比度失真，里面那些黑点就是证据（注意：这些黑点不是银盐颗粒！！！）

左边的片子不耐看，原因就在于扫描时候的灰场选错了，为了实现片子通透，简单的将片子的高光亮度拉了一下

这两张片子还都是原始扫描图，没有做过后期调整。同一张底片，不同性能的扫描仪扫描的，这两张片子里面的内容，足以供我们分析之用。
[78 楼] superfox [泡菜]
15-3-3 13:32
阿西 发表于 2015-2-12 16:26
同一底片，不同的扫描仪默认值扫描的原片。
请大家回答哪一张的扫描效果好。
为了不影响其它人的视觉感受，请参与的朋友不必说明理由。
通过本测试可以区分出真胶片用家与伪胶片用家。

平
p2明显好。。
[77 楼] 阿西 [陈年泡菜]
15-3-3 13:31
yixians 发表于 2015-2-26 12:48
同问。

胶片在一次曝光中的光影关系，局部与局部之间，局部与整体之间都存在着同一性、统一性与逻辑性。缺少这种光影关系的数码影像，我们称之为数码味道。目前绝大多数数码相机的成像，明显缺乏光影逻辑性。150年来，摄影人从来都是根据光与影的逻辑关系在进行创作，而现在的很多数码影像，整体画面中的光影关系乱了，数码相机、底片扫描仪等数字影像设备，必须在一次曝光成像中遵循胶片的那种有逻辑性的光影关系。
[76 楼] 阿西 [陈年泡菜]
15-3-3 13:23
一脸茫然 发表于 2015-2-20 00:05
我把阿西所有的有关扫描仪的文章都仔细看过，而且是几年一直在看，很感谢你说的对也感谢你说错的，最近几天把7200ICE，V700统统坼开，发现你的有些言论，近乎在扯，三天前我还把你所说的当成典范，而今天。。。。。。。

你的两张片子，都有问题
  1）左边片子单独拉了亮度，可惜灰场选错了
  2）右边的片子你将饱和度拉过了，对比度失真，里面那些黑点就是证据（注意：这些黑点不是银盐颗粒！！！）

左边的片子不耐看，原因就在于扫描时候的灰场选错了，为了实现片子通透，简单的将片子的高光亮度拉了一下
右边的片子看着不爽，原因在与扫描的时候，饱和度拉过了（注意：过了）

我敢说，你从没打开过紫光任何一台扫描仪，你说的头头是道的可能是道听途说而来的，或者自己猜的，有些地方更近乎在扯一样，你对别人说外部光进了内部扫描，是那个帖子我记不清楚了，但是我告诉你，我打开紫光扫描仪，发现是直排10颗可瑞的W灯（查编号发现是CW类），9颗红外，色温是5700，我直接打开盖子在灯下扫描，出来没什么变化，更不论要遮光这一说，因为色温是5700（偏高）所以紫光7200扫出来色温高，相对颜色偏冷，灯槽里面有偏振片（说实话7200镜头设计不防灰,时间长了要打开吹吹），为了保证精度， ...

       感谢您的关注。宝丽来、尼康的全系统底片扫描仪我都拆开了解过结构，家里还有一台尼康8000ED的坏机，CCD毁了。附上小图一张，紫光的FS7200ICE拆成上下两个空壳了。
    您所说的“外部光进入内部扫描。。。。。。”不知道您所讲的是哪一贴，大家讨论的是什么内容，还请指出。如果有不对之处，也敬请批评指正。
本帖最后由 阿西 于 2015-3-3 13:35 编辑

[75 楼] 阿西 [陈年泡菜]
15-3-1 12:15
VillagerFH 发表于 2015-2-27 00:19
右边的好。把图放到PS里看一下直方图就知道了。
左边虽然调高了亮度，但是暗部仍有少许溢出，而右边的无溢出。
说明左边的光密度不行，即使提高了亮度，依然无法挽救暗部细节。

典型的数据分析派!※※
[74 楼] 小渝儿 [资深泡菜]
15-2-28 21:28
右边有光有影
[73 楼] 地天交 [泡菜]
15-2-28 19:50
俺看左边是胶片
[72 楼] VillagerFH [泡菜]
15-2-27 00:19
右边的好。把图放到PS里看一下直方图就知道了。
左边虽然调高了亮度，但是暗部仍有少许溢出，而右边的无溢出。
说明左边的光密度不行，即使提高了亮度，依然无法挽救暗部细节。
[71 楼] elglodo [陈年泡菜]
15-2-26 13:07
乍一看似乎右边的调子好，仔细看看后，我选左，理由就不说了
[70 楼] 柯达1501 [泡菜]
15-2-26 12:55
左边好些....有更多灰阶，细节也好一些。右边暗细节不好
[69 楼] yixians [陈年泡菜]
15-2-26 12:48
eazo 发表于 2015-2-13 14:59
个人喜欢右边。

但是不理解为何“通过本测试可以区分出真胶片用家与伪胶片用家”？


同问。
[68 楼] hunterwan [资深泡菜]
15-2-26 12:34
个人觉得左边好些....右边故意压暗,藏拙