老魔在第九届大画幅摄影年会上的演讲稿
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[164 楼] 与龙达共舞 [陈年泡菜]
15-12-16 15:33
老魔 发表于 2015-12-5 21:29
器材和技术都一流了,我们拍什么?

这是头几届峰会以及平常私底下一些网友问我的问题,我觉得它可以作为一个大家来共同讨论的题目,当然由我来讲大概是因为我原来在论坛上的言论涉及过这部分的内容,同时我也是个跨界的人。但我也有两、三年不泡无忌了,也觉得很多人还是没有过完器材瘾,或者没有走出技术的泥坑,或者还在热衷于各种流行的玩法,那么听这个讲座还为时过早,大可以接着去烧器材烧技术烧装裱烧表现形式,也就是说:现在你就可以离开了,不用听老魔在这说一些扫兴的话!上届峰会我做嘉宾的开场白就是:我是一个摄影圈里的专业扫兴的人!

那么什么人可以留下来听呢?你烧器材基本已经烧到头了,好玩意存了一堆可以挨个拿出来显呗了;各种技术已经很有经验了,干板湿版铂金啥的都不在话下了;但拍了好多年仍然找不到自己的主题,甚至都没形成自己的风格,或者停留在玩乐的阶段好多年而不满足,琢磨着玩摄影这么多年总不能永远让别人看来还是业余的吧?总想在圈子里得到点认可吧?因为显呗器材呢!有好器材的人这年头太多了,懂技术的人也越来越多了,整点啥都蒙不了人了!就是说得整点自己的特色呗!那整点啥好呢?如果你现在是这个问题在困扰你,我这里或许可以给你一些思路, ...
.......
最后的归纳:
1,        要有主题,不要再啥都拍了。
2,        要有真情实感,别想着艺术不艺术的,真实的情感最重要。
3,        不要再拍美了,越往美了拍就越不艺术。
4,        看看能不能找到跨界的事物,不要再在摄影本身里重复前人了。


最后的总结非常到位!
有主题,给自己定位,自己适合或是拍那一类的题材,风光还是人文还是裸体。
有真情实感,花时间投入的拍一个主题,拍的过程中对自己对拍的对象会有一个深入认识,这样也容易出片子。
不要再拍美的了,我狭隘的理解一哈这里所指的美;糖水片,糖水片那类的玩意对自己的摄影功底没有一点好处,好处就是养养眼。
看看能不能找到跨界的事物,靠自己智慧了,找到一个独特的题材、视角来整,找到了,弄出来东西了,一鸣惊人,不过千万不要新锐

老魔说的这个现象是现在普遍的,其实拍什么定不了位的总还是在拍,相比那些基本什么都不拍、或者拍得少的喜欢打嘴炮的要好得多,大湿们成天为色彩吵、为影调吵、为冲洗吵......累得慌
[163 楼] Barbazoo [泡菜]
15-12-16 11:05
太多地方类比混淆以至于有些偏执。
比如楼主想反驳追求锐度分辨率的过分趋势,但用分辨率高类比于工笔,类比于写实派绘画,这就是有些过分了。 本帖最后由 Barbazoo 于 2015-12-16 11:07 编辑

[162 楼] ImDeNero [禁言中]
15-12-16 10:38
老魔请指点,多谢!

http://photo.xitek.com/photoid/692843

[161 楼] 云中漫步007 [泡菜]
15-12-16 10:28
好文章
[160 楼] ImDeNero [禁言中]
15-12-16 10:15
形而上 发表于 2015-12-15 11:05
老魔写这些,看来犀利前卫,但其实都是基础得不能再基础的大实话了。

吊诡的是,居然在一群专业摄影者的年会上还要讲这些本来就应该是基础共识的东西……

更吊诡的是,在无忌上发这个,居然还太阳春白雪,曲高和寡……

说白了,中国整个艺术圈都这样,连最基础的基础共识都匮乏,一群人耍着小聪明,看哪儿是热点就往哪儿扎,就这么哄着闹着装着逼着价钱都上去了……


非常同意,本来就是很简单的事,一帮无聊的人坐在台上故弄玄虚,整出各种概念,装斯文,这种人我见得太多了。

[159 楼] 风无影 [老坛泡菜]
15-12-16 09:47
打分鸡中鸡 发表于 2015-12-15 11:12
老魔师傅,您老终于升华了。

现在跑到各处,年轻人摁快门就是拍的老头老太的东西,毫无新意,一伙人朝着相机去装B,这他妈就是社会的现实。
当然没有必要对这个有啥不满,世界本来就是在这么运转了。
玩着老古董乐此不疲的大有人在,甚至有时候,不来点老古董显得B格不高。
这几年,大家器材越玩越高级,越来越阿林来苏,拍的片子,却连老外搞得LOMO的碎片式纪录都不如。

老魔师傅,这种事,根本不用在意,本身,追求一些深刻的东西,也真不是人人能做到的。

还有之前帖子里出现的猴戏的片子,这种能得奖真的是罪孽,也就体现了一个道理:你展现给别人是什么,真的就是什么,哪怕事实原本并不如此,得的居然还是新闻摄影的奖。

我以前最早见过新野的养猴人的采访报道,猴子是啥?猴子也是他们的家庭成员,不止是赚钱的工具,小猴子生下来,母猴要是子死了,小猴子直接就是吃人奶的,哪有它片子里那样。这种片子能得奖,也就证明了以前,您老说的观点:中国的摄影需要拯救。

但是,在我看来是无药可救!因为愚昧的人不值得拯救,除非他愿意自救。

附上以前看过的片子
感动!真是打动人心的片子。
[158 楼] 三七二一 [泡菜]
15-12-16 08:59
老魔 发表于 2015-12-15 10:43
那什么叫成功了呢?……哈~!
红星照耀中国不错呀一个时代的图腾。
[157 楼] 老魔 [资深泡菜]
15-12-16 06:22
arthurlee 发表于 2015-12-15 20:11
1)人性、纪实的定义究竟是什么?。猴哥“反抗的行为”为什么只能是新闻报道而不是纪实?。

2)不许后期裁等等规则说来自于早年在人文纪实坛子里的讨论,以及下文中老布所言,所以印象深刻,既然纪实大赛作品允许后期裁剪修饰,这对作者而言,无疑比不许裁剪要求更低,好事啊!。

8. 不要裁剪
布列松非常反对裁剪照片,他认为任何的照片都应该在相机里完成。尽管说现在已经很难离开后期裁图,但是能获得一张满意的原图是成为一个优秀摄影师的必要训练,否者在拍摄时人们会非常不在意,因为总觉得后期可以完成一切,也因此失去了个人的摄影风格和视角。


人性的定义?呵呵!这问题可大了去了!人类学、社会学、哲学、神学、文学、艺术…………都对人性有过阐述!哈~!
纪实的定义?表面解读就是记录现实!但谁在记录呢?——人!OK!又回到人性上了……哈~!

新闻报道摄影一般要求客观捕捉事发现场,不带有拍摄者主观上的道德与价值判断。你这片虽然叫“反抗”,但这反抗在观众那里是个热闹,成为表演节目之一,你只是记录了这个热闹的瞬间,既没有站在猴子的立场上,也没有站在训猴者的立场上,甚至也不是看热闹的观众的立场,因为你在忙着拍照!这种没有立场去拍摄一个事件,道德与价值判断非常模糊的片子,就应该算新闻报道摄影!

关于剪裁的不想再说什么了!那个问题很无聊……哈~!

本帖最后由 老魔 于 2015-12-16 06:27 编辑

[156 楼] arthurlee [资深泡菜]
15-12-15 21:45
打分鸡中鸡 发表于 2015-12-15 21:43
人家B格高,不在乎那个


哈哈~~世风日下,荷赛等也失去了昔日荣光。
[155 楼] 打分鸡中鸡 [禁言中]
15-12-15 21:43
arthurlee 发表于 2015-12-15 21:27
这个可惜没投荷赛呀什么的!。


人家B格高,不在乎那个
[154 楼] arthurlee [资深泡菜]
15-12-15 21:27
打分鸡中鸡 发表于 2015-12-15 11:12
老魔师傅,您老终于升华了。

现在跑到各处,年轻人摁快门就是拍的老头老太的东西,毫无新意,一伙人朝着相机去装B,这他妈就是社会的现实。
当然没有必要对这个有啥不满,世界本来就是在这么运转了。
玩着老古董乐此不疲的大有人在,甚至有时候,不来点老古董显得B格不高。
这几年,大家器材越玩越高级,越来越阿林来苏,拍的片子,却连老外搞得LOMO的碎片式纪录都不如。

老魔师傅,这种事,根本不用在意,本身,追求一些深刻的东西,也真不是人人能做到的。

还有之前帖子里出现的猴戏的片子,这种能得奖真的是罪孽,也就体现了一个道理:你展现给别人是什么,真的就是什么,哪怕事实原本并不如此,得的居然还是新闻摄影的奖。

我以前最早见过新野的养猴人的采访报道,猴子是啥?猴子也是他们的家庭成员,不止是赚钱的工具,小猴子生下来,母猴要是子死了,小猴子直接就是吃人奶的,哪有它片子里那样。这种片子能得奖,也就证明了以前,您老说的观点:中国的摄影需要拯救。

但是,在我看来是无药可救!因为愚昧的人不值得拯救,除非他愿意自救。

附上以前看过的片子


这个可惜没投荷赛呀什么的!。
[153 楼] arthurlee [资深泡菜]
15-12-15 20:11
老魔 发表于 2015-12-14 22:18
俺说了嘛:你是要大而全,这是拍新闻的路数。你不能接受说明你中毒太深哈!我裁了一下只是作为参考,说明要拍一件事情时的取舍,确实不是一刀就解决的事,因为基础不够好哈!你猴戏就是拍人性的纪实,反抗就是又图片报道了,这俩片本身就内容与视角区别很大,你不觉得吗?哈~!

没有神马规则是不能被打破的,除了作假!剪裁算作假吗?不算就没有问题!不剪裁更多靠的是功夫和经验,通常以留下胶片黑边为依据。但现在都数码了,没有可炫耀的黑边了,当然想要也可以PS一个!你纠结这些30年前的规则干啥?……哈~!


1)人性、纪实的定义究竟是什么?。猴哥“反抗的行为”为什么只能是新闻报道而不是纪实?。

2)不许后期裁等等规则说来自于早年在人文纪实坛子里的讨论,以及下文中老布所言,所以印象深刻,既然纪实大赛作品允许后期裁剪修饰,这对作者而言,无疑比不许裁剪要求更低,好事啊!。

8. 不要裁剪
布列松非常反对裁剪照片,他认为任何的照片都应该在相机里完成。尽管说现在已经很难离开后期裁图,但是能获得一张满意的原图是成为一个优秀摄影师的必要训练,否者在拍摄时人们会非常不在意,因为总觉得后期可以完成一切,也因此失去了个人的摄影风格和视角。
[152 楼] 空心如竹 [泡菜]
15-12-15 15:06
老魔 发表于 2015-12-12 08:26
转篇文章,作者:郑梓煜

无论我们认同与否,影像正在成为炙手可热的艺术形式。这里所说的影像,内核集中而外延宽泛,除了传统意义上的经由光学镜头和感光材料合作生产出来的照片以外,还包括了我们将在这个展览中呈现的对图像的挪用与再造、录像与纪录片以及综合媒介的光装置。我们着力于“再影像”中的“再”字,此处“再”并非重演,而希望是拓展与超越。我们关注的不是孤立作品的呈现,而是一种具有涵盖力的现象。当展览的主题被定为“光的实验场”的时候,便意味着我们无意于做一个膜拜照片的展览,因为潜藏在“光”这一主题背后几乎无尽的实验性,不仅仅呈现在作品媒介与形式的多元之上,更呈现为一种对“摄影本身”的深入剖解。
  当我使用“摄影本身”这样的词语时,其实内心不无矛盾,因为在当下中国的语境中,这是一个语义含混充满悖论的词语,近些年来它在摄影师、艺术家、策展人、批评家的表述中被反复提及,俨然成为一种显要概念,请允许我姑且将之指称为“摄影本体论”。但是随之而来的问题却是,即使是将其作为核心概念反复使用的人,也鲜有能真正清晰地界定这一概念者。它成为一种心照不宣的“语言货币”流通于不同的“市场”中,似乎很少有谁怀疑它的信用度,更普遍无视其中严重 ...
哈哈,某些内容说的一针见血啊,不过再怎么一针见血,那些形式也必定作为摄影艺术的一个部分存在下去。从某个角度来说,他们将摄影推向某种极致,而且丰富了摄影艺术的内容。以包容的心看待之,则是摄影有无限可能中的一种可能。他们贯穿于古今,纵横于域内,是多维度的一度。批评别人的时候,还是需要包容心的,否则自己的论点也会成为别人批评的对象。毕竟,摄影没有绝对的真理标准。而作为艺术就具有了主观性,自然也有就有了不同的欣赏与评论的立足点。让别人与自己与同,本身就是极端自我。
[151 楼] 老魔 [资深泡菜]
15-12-15 11:40
形而上 发表于 2015-12-15 11:05
吊诡的是,居然在一群专业摄影者的年会上还要讲这些本来就应该是基础共识的东西……


大都是业余发烧友!极个别算专业滴!……哈~!
[150 楼] 老魔 [资深泡菜]
15-12-15 11:38
打分鸡中鸡 发表于 2015-12-15 11:12
但是,在我看来是无药可救!因为愚昧的人不值得拯救,除非他愿意自救。


有句话叫:启蒙只能唤醒自己愿意醒来的人……哈~! 本帖最后由 老魔 于 2015-12-15 11:44 编辑

[149 楼] 打分鸡中鸡 [禁言中]
15-12-15 11:12
老魔 发表于 2015-12-14 22:36
俺有推广当代艺术吗?俺只是提醒大家注意时代性,不要整天玩老古董的玩意乐此不疲!当代不当代的另说着,相反俺还推崇纪实!不是政治上的※※※※就是艺术上的※※※※,社会与人性,大道归一!现在是老年人贪图安逸,中年人物质享受,年轻人追逐时尚,这个烂国家就毫无希望……俺这个观点一直没变啊!只是应组委要求正经点说话而已……哈~!


老魔师傅,您老终于升华了。

现在跑到各处,年轻人摁快门就是拍的老头老太的东西,毫无新意,一伙人朝着相机去装B,这他妈就是社会的现实。
当然没有必要对这个有啥不满,世界本来就是在这么运转了。
玩着老古董乐此不疲的大有人在,甚至有时候,不来点老古董显得B格不高。
这几年,大家器材越玩越高级,越来越阿林来苏,拍的片子,却连老外搞得LOMO的碎片式纪录都不如。

老魔师傅,这种事,根本不用在意,本身,追求一些深刻的东西,也真不是人人能做到的。

还有之前帖子里出现的猴戏的片子,这种能得奖真的是罪孽,也就体现了一个道理:你展现给别人是什么,真的就是什么,哪怕事实原本并不如此,得的居然还是新闻摄影的奖。

我以前最早见过新野的养猴人的采访报道,猴子是啥?猴子也是他们的家庭成员,不止是赚钱的工具,小猴子生下来,母猴要是子死了,小猴子直接就是吃人奶的,哪有它片子里那样。这种片子能得奖,也就证明了以前,您老说的观点:中国的摄影需要拯救。

但是,在我看来是无药可救!因为愚昧的人不值得拯救,除非他愿意自救。

附上以前看过的片子
[148 楼] 形而上 [资深泡菜]
15-12-15 11:05
老魔写这些,看来犀利前卫,但其实都是基础得不能再基础的大实话了。

吊诡的是,居然在一群专业摄影者的年会上还要讲这些本来就应该是基础共识的东西……

更吊诡的是,在无忌上发这个,居然还太阳春白雪,曲高和寡……

说白了,中国整个艺术圈都这样,连最基础的基础共识都匮乏,一群人耍着小聪明,看哪儿是热点就往哪儿扎,就这么哄着闹着装着逼着价钱都上去了…… 本帖最后由 形而上 于 2015-12-15 11:05 编辑

[147 楼] 楚留光 [泡菜]
15-12-15 11:03
说得真好,让人茅塞顿开!谢谢!
[146 楼] 老魔 [资深泡菜]
15-12-15 10:43
三七二一 发表于 2015-12-15 10:37
有点不同的想法:我认为一张照片成功了那就是美的,或者画面美,或者形式美,或者想法美,或者艺术美。总之有吸引力的就是美,就如女人对男人的吸引样,有的是容貌美的吸引,有的是生活能力的吸引,有的是床伴上的吸引.......总之这构成的每一点对于男人来说都能成其为“美”。


那什么叫成功了呢?……哈~!
[145 楼] 三七二一 [泡菜]
15-12-15 10:37
如果一张照片不裁剪,那是比的拍摄技术。在后期来说,可以裁剪更能表达内容。有时一张照片通过不同的裁剪可以有不同的表达。有时抢拍下来就是胜利,再通过后期的裁剪更能突出主题。至于老魔 老师最后的归纳3, 不要再拍美了,越往美了拍就越不艺术。有点不同的想法:我认为一张照片成功了那就是美的,或者画面美,或者形式美,或者想法美,或者艺术美。总之有吸引力的就是美,就如女人对男人的吸引样,有的是容貌美的吸引,有的是生活能力的吸引,有的是床伴上的吸引.......总之这构成的每一点对于男人来说都能成其为“美”。
[144 楼] 老魔 [资深泡菜]
15-12-15 10:23
润普 发表于 2015-12-15 08:57
“不准剪裁”,没听到有这样的说法,何时成为纪实照相的圭臬啦,连所谓的鼻祖布列松也不可避免地作剪裁,在他最著名的《跳跃的瞬间》,就有剪裁,当时他拍了不下十张的片子,前景都带有栅栏,
在没有变焦距镜头时,很多图形结构是无法达到满意的效果,那就要作剪裁喽,


所以说国内摄影人不知从哪学了一些莫名其妙的“规矩”……哈~!
[143 楼] 润普 [资深泡菜]
15-12-15 08:57
老魔 发表于 2015-12-14 22:18
没有神马规则是不能被打破的,除了作假!剪裁算作假吗?不算就没有问题!不剪裁更多靠的是功夫和经验,通常以留下胶片黑边为依据。


“不准剪裁”,没听到有这样的说法,何时成为纪实照相的圭臬啦,连所谓的鼻祖布列松也不可避免地作剪裁,在他最著名的《跳跃的瞬间》,就有剪裁,当时他拍了不下十张的片子,前景都带有栅栏,
在没有变焦距镜头时,很多图形结构是无法达到满意的效果,那就要作剪裁喽,
[142 楼] 明海一 [老坛泡菜]
15-12-14 23:21
Mark.以后拜读。
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[141 楼] ImDeNero [禁言中]
15-12-14 23:19
收藏,慢慢学习。科班出身,经历过系统训练和磨砺出来的,就是不一样,沉。

说说我的浅见,

1、影像就是内心的投射。

2、国内的比赛、评奖,90%以上都是垃圾,看不到好东西,或者说,好东西不往这种比赛、评奖送。

3、现在越来越依赖手机了,有意思的东西先拍下来再说。 本帖最后由 ImDeNero 于 2015-12-14 23:38 编辑

[140 楼] 老魔 [资深泡菜]
15-12-14 22:36
打分鸡中鸡 发表于 2015-12-14 19:04
又出来推广当代艺术了?
今番此通篇文字,和几年前的老魔比又有变化,真的是造化弄人,展现给我的居然是个和几年前完全不同的老魔。也许这几年,老魔已经是个真正的成熟的艺术家了


俺有推广当代艺术吗?俺只是提醒大家注意时代性,不要整天玩老古董的玩意乐此不疲!当代不当代的另说着,相反俺还推崇纪实!不是政治上的※※※※就是艺术上的※※※※,社会与人性,大道归一!现在是老年人贪图安逸,中年人物质享受,年轻人追逐时尚,这个烂国家就毫无希望……俺这个观点一直没变啊!只是应组委要求正经点说话而已……哈~!
[139 楼] 老魔 [资深泡菜]
15-12-14 22:18
arthurlee 发表于 2015-12-14 18:28
被摄主体一正一反区别大了去了,所表现的内容也决然不同,此时施以裁剪岂不“刻舟求剑”,能说明什么咧,纳闷?。

关于抓拍能不能裁?,追本溯源记得老布说过,应该是“马格兰”那派的纪实观点,且为当前国内外各大纪实影赛所采用的游戏规则之一。

您这儿说可以裁,那敢情好呀!,难不成此规矩告破?。

这两点俺就保留意见了,不妨提请大家来讨论一番好不?。


俺说了嘛:你是要大而全,这是拍新闻的路数。你不能接受说明你中毒太深哈!我裁了一下只是作为参考,说明要拍一件事情时的取舍,确实不是一刀就解决的事,因为基础不够好哈!你猴戏就是拍人性的纪实,反抗就是又图片报道了,这俩片本身就内容与视角区别很大,你不觉得吗?哈~!

没有神马规则是不能被打破的,除了作假!剪裁算作假吗?不算就没有问题!不剪裁更多靠的是功夫和经验,通常以留下胶片黑边为依据。但现在都数码了,没有可炫耀的黑边了,当然想要也可以PS一个!你纠结这些30年前的规则干啥?……哈~!
[138 楼] 打分鸡中鸡 [禁言中]
15-12-14 19:04
老魔 发表于 2015-12-5 21:29


又出来推广当代艺术了?

我记得很清楚:老魔师傅非常讨厌列宾和所谓学院派,为啥,因为替布尔什维克维克说话,可当代艺术又何尝不是在代表了那些共济会和光照派幕后大佬的审美取向。本就是※※的产物,这不是阴谋论。这玩意过去在原苏联叫前卫艺术,艺术品备受追捧,反布尔什维克,反专制为主的作品,苏俄瓦解后,这些艺术品形同废纸。梵高的画曾经拍出了天价,广场协定前被小日本买走,后来再也没拍出过原先的高价。一切一切,背后自有推手,为了各种各样的目的。

今番此通篇文字,和几年前的老魔比又有变化,真的是造化弄人,展现给我的居然是个和几年前完全不同的老魔。也许这几年,老魔已经是个真正的成熟的艺术家了。

说实话,当代艺术也好,传统艺术也罢,说白了都不是实际的东西,摸索来摸索去,最后发觉,大道居然是归一。
sin平方+cose平方 = 1,这就是世界的真理

顺便赞一句老魔老师,后面半句说的很对!中国有很多可拍的东西但是一标榜搞艺术的家伙,却不是在拍风光,就是在睡大觉。
说句实话,有意思。不论走进哪个图片社区,都能发觉,这样好玩的事情,年纪轻轻的人,却在拍着老头老太拍摄的东西,真的无聊的很。

不是100%赞同老魔师傅,但是不得不说一句,老魔师傅终于成熟了!
[137 楼] arthurlee [资深泡菜]
15-12-14 18:36
ypw7845 发表于 2015-12-14 09:19
极力赞同!


所谓找差距,其实就是在找作者之间人头的差距!,并通过大量实践,努力来缩短这个差距,从而使自身水平得以提高,谢谢!。
[136 楼] arthurlee [资深泡菜]
15-12-14 18:28
老魔 发表于 2015-12-14 05:27
您是作者呀?哈
人群不裁,就是一张图片报道摄影,热热闹闹;人群裁了,可以算纪实摄影!主题是人作为驯养者与动物的关系!我主张裁掉是为了和第一张保持形式上和视角上的一致!
摄影者本身就是观看者,不存在“后台”的问题,如果要做“新闻导演”那是另一路数,就成人民画报式的摄影了!当然拍摄者因为没有这样的先期意识,所以救也是勉为其难不甚理想!另外:“抓拍不能裁”是谬论!摄影者选用的镜头焦段和画幅本身就是一种剪裁……哈~!


被摄主体一正一反区别大了去了,所表现的内容也决然不同,此时施以裁剪岂不“刻舟求剑”,能说明什么咧,纳闷?。

关于抓拍能不能裁?,追本溯源记得老布说过,应该是“马格兰”那派的纪实观点,且为当前国内外各大纪实影赛所采用的游戏规则之一。

您这儿说可以裁,那敢情好呀!,难不成此规矩告破?。

这两点俺就保留意见了,不妨提请大家来讨论一番好不?。
[135 楼] 水猿 [禁言中]
15-12-14 18:06
老魔 发表于 2015-12-14 09:20
一口一个中国中国的,谁又能定义中国呢?丫行不行啊?……哈~!
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