同时使用DG425和75 1.8才发现差距这么大
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[160 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
17-1-25 12:44
flagshipman 发表于 2017-01-25 04:29
你用同一台机器RAW和jpg做对比就能看出奥巴机内对光学效果(紫边、低清晰度等)的改善了
我没说DG42.5不牛,只是还欠点火候,纯血...

M4/3毕竟是一个以紧凑体积和画质平衡为卖点的系统,电子修正也算是特色了。镜头光学素质和体积重量的关系大家都知道,看的是最终的效果,奥巴的超解raw用自家OV3来处理效果还是非常好的,一般来说没有特殊要求,直出超解就已经非常非常牛逼了。DG头只用过DG25和DG1400,松莱镜头的色散确实是问题,奥巴pro镜头的全系列都是依靠光学来修正色散的,这可能也是同规格奥巴pro镜头的体积重量都比较大的原因之一吧。
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[159 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
17-1-25 12:37
欢迎全画幅牛机牛镜前来指导工作。不要光说不练。
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[158 楼] flagshipman [泡菜]
17-1-25 12:29
benmd 发表于 2017-1-25 11:55
不对,那是误导,是DPR解RAW的问题,来看看对比吧,M43机身直出JPG来对比全幅D810的RAW(右下角边缘),明白了吗?
根本和DG425没半毛钱关系!!!牛头就是牛头,这个完全不需要质疑的,还机身修正……看来O记帮松下的头修正的不错嘛,哈!

你用同一台机器RAW和jpg做对比就能看出奥巴机内对光学效果(紫边、低清晰度等)的改善了
我没说DG42.5不牛,只是还欠点火候,纯血统的徕卡也未必能强到哪去,更何况DG
[157 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
17-1-25 12:13
yangyi0102 发表于 2017-01-25 03:58
打开这张照片费了好多功夫。。。
在你解释完“奥巴的超解需要用奥巴的OV3来解”后,我觉得,OV3好强!
还有,不是我先提出实验室...

关于DPR的测试标准,自己查一下不就可以了吗?平台统一用ACR解的raw,pen-f的8000万文件还只能用Beta版本来处理,效果可想而知了。
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[156 楼] flagshipman [泡菜]
17-1-25 12:13
benmd 发表于 2017-1-25 11:55
不对,那是误导,是DPR解RAW的问题,来看看对比吧,M43机身直出JPG来对比全幅D810的RAW(右下角边缘),明白了吗?
根本和DG425没半毛钱关系!!!牛头就是牛头,这个完全不需要质疑的,还机身修正……看来O记帮松下的头修正的不错嘛,哈!


我也看了一下,

为什么紫边没有了    边缘清晰度高了

本帖最后由 flagshipman 于 2017-1-25 12:14 编辑

[155 楼] benmd [资深泡菜]
17-1-25 12:10
好奇地问个问题:

如果(我是说如果,因为DPR解超解的RAW的确是有问题的)M43直出JPG比RAW清晰,是因为”机身修正“(这可不是我的观点哦)?

那问题来了,机身修正这么强,那还要牛头干嘛?全机身修正一下,狗头的清晰度就能马上变牛头啦?

而全幅的RAW比JPG强(这是事实,不是如果),是因为”机身没修正好“(这是反过来的观点)?

那问题又来了,厂家一定是傻B,你机身不往好的方面修正就算了,反而JPG个修正后更差(不是说RAW才能真正反应镜头素质吗?)? 本帖最后由 benmd 于 2017-1-25 12:11 编辑

[154 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
17-1-25 12:07
yangyi0102 发表于 2017-01-25 03:58
打开这张照片费了好多功夫。。。
在你解释完“奥巴的超解需要用奥巴的OV3来解”后,我觉得,OV3好强!
还有,不是我先提出实验室...

大家都觉得实验室测试不靠谱就拿些实拍吧。我已经贴出来了,现在轮到提出质疑的你了。DPR的测试标准是严格统一的,有这功夫对着电脑数毛玩不如多拍点片子,这比啥都强不是吗?
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[153 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
17-1-25 12:01
yangyi0102 发表于 2017-01-25 03:43
你这样说我就懂了。

DPR的测试也有不少坑,多看看不同系统的实拍吧,或者自己都用一下比啥都强。还有,记住以后不要和奥巴的超解比解析力,不然会被只有全幅四分之一大的小底渣画质砸的很惨。
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[152 楼] benmd [资深泡菜]
17-1-25 11:59
好吧,换个角度来讲,全幅的机身JPG是不能用的,否则严重影响清晰度,我这么说没错吧,所以,用全幅的千万别懒,乖乖地全部用RAW拍照吧。否则……你看看对比就知道了。M43都能“吊打”全幅了……注意比较对象哦(机身直出JPG),别没看清楚就来喷!

[151 楼] yangyi0102 [泡菜]
17-1-25 11:58
与食俱进 发表于 2017-1-25 11:22
奥巴的超解没有你想象的那么不堪。全副高像素机你用过几个?不服来实拍贴一张啊?整天整那些实验室测试照有意思吗?那不成真正的键摄师了吗?


打开这张照片费了好多功夫。。。
在你解释完“奥巴的超解需要用奥巴的OV3来解”后,我觉得,OV3好强!
还有,不是我先提出实验室测试照的,我只是参与。

还有最重要的一点,你有什么证据能证明DPR解超解图片的时候,没用OV3吗?
[150 楼] kingto9916 [禁言中]
17-1-25 11:58
benmd 发表于 2017-1-25 11:25
我知道问题有哪了,PEN-F的RAW图片有问题,全都不清晰的,怪,一选JPG立马清晰了(我指的是超解),哈

另外DR有那个选项的,你不选,硬要对比全图100%,

看看,M43开超解后比D810清晰不?

喜欢对比的自己来看看

DPREVIEW对比
赞一个  缩到相同尺寸才有比较
[149 楼] benmd [资深泡菜]
17-1-25 11:55
flagshipman 发表于 2017-1-25 11:47
DG42.5好像还欠点火候


不对,那是误导,是DPR解RAW的问题,来看看对比吧,M43机身直出JPG来对比全幅D810的RAW(右下角边缘),明白了吗?
根本和DG425没半毛钱关系!!!牛头就是牛头,这个完全不需要质疑的,还机身修正……看来O记帮松下的头修正的不错嘛,哈!

[148 楼] benmd [资深泡菜]
17-1-25 11:48
好吧,或者我这么说吧,一台M43机(你就当它是靠机内修正的JPG吧),能不差全幅3600万的旗舰机+牛头的RAW多少,但对全幅3600万的旗舰机+牛头的JPG直出要强(尼康真是牛,原来机身完全没做任何修正就直出JPG了),那你说这台M43值不值,这可是小底哦。

对比一下据说是M43最弱的花花草草,注意,我可是用JPG直出对比全幅的RAW哦,D810的RAW可比JPG强太多了。

本帖最后由 benmd 于 2017-1-25 11:50 编辑

[147 楼] flagshipman [泡菜]
17-1-25 11:47
yangyi0102 发表于 2017-1-25 10:12
03.

DG42.5好像还欠点火候
[146 楼] yangyi0102 [泡菜]
17-1-25 11:43
与食俱进 发表于 2017-1-25 11:39
你看不懂我的发言吗?奥巴的超解需要用奥巴的OV3来解,方法正确的话解析力比直出还是会有一些提升的。显然DPR并没有这样做。主流的图像处理软件是不会为了奥巴一家的这个小众功能做优化的。


你这样说我就懂了。
[145 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
17-1-25 11:42
numpfish 发表于 2017-01-25 03:38
对的,是这个意思

所以说超解的8000万和一块8000万的底还是不同的。后者就有需要以光学素质高的镜头来配合的问题,前者则没有,啥镜头都可以,它本身是没有光学门槛的
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[144 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
17-1-25 11:39
yangyi0102 发表于 2017-01-25 03:31
JPEG。。。
终究用到了机内修正

你看不懂我的发言吗?奥巴的超解需要用奥巴的OV3来解,方法正确的话解析力比直出还是会有一些提升的。显然DPR并没有这样做。主流的图像处理软件是不会为了奥巴一家的这个小众功能做优化的。
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[143 楼] numpfish [泡菜]
17-1-25 11:38
与食俱进 发表于 2017-01-25 03:36
我的意思是超解的解析力提升与镜头的光学素质无关。再狗的头通过超解都可以得到一定的解析力提升。这个超解就是一个后期机内合成,单张拍摄的光学素...

对的,是这个意思
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[142 楼] numpfish [泡菜]
17-1-25 11:37
benmd 发表于 2017-01-25 03:35
说的是PEN-F的RAW DPR解得有问题,同样的EM5MK2的RAW就正常,你是看不懂文字还是咋滴?这明显是RAW解的问题。...

你跟一个没有超解机身的人解释很费劲的

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[141 楼] yangyi0102 [泡菜]
17-1-25 11:37
benmd 发表于 2017-1-25 11:25
我知道问题有哪了,PEN-F的RAW图片有问题,全都不清晰的,怪,一选JPG立马清晰了(我指的是超解),哈

另外DR有那个选项的,你不选,硬要对比全图100%,

看看,M43开超解后比D810清晰不?

喜欢对比的自己来看看

DPREVIEW对比


又开始质疑试验了。。。
呵呵。
JPEG不光能修正解析度,感光度,也能修正光学缺陷,我指的是DG42.5
[140 楼] lysine [泡菜]
17-1-25 11:36
讲个事实,dpr上的图经常一边清晰一边糊 喜欢就继续拿dpr的圣图去键斗吧。
[139 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
17-1-25 11:36
numpfish 发表于 2017-01-25 03:32
有上限,镜头的解析力。你换个镜头试试就知道了

我的意思是超解的解析力提升与镜头的光学素质无关。再狗的头通过超解都可以得到一定的解析力提升。这个超解就是一个后期机内合成,单张拍摄的光学素质高超解的素质自然就高,单张拍摄素质低,超解的素质也不会高,但是都是有提升的,按照你的理论用17/2.8拍超解不会有解析力提升,实际并不是这样
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[138 楼] benmd [资深泡菜]
17-1-25 11:35
yangyi0102 发表于 2017-1-25 11:31
JPEG。。。
终究用到了机内修正


说的是PEN-F的RAW DPR解得有问题,同样的EM5MK2的RAW就正常,你是看不懂文字还是咋滴?这明显是RAW解的问题。

另外D810的RAW的确比JPG强很多,这点要确认(D810的JPG直出这么差?) 本帖最后由 benmd 于 2017-1-25 11:38 编辑

[137 楼] numpfish [泡菜]
17-1-25 11:32
与食俱进 发表于 2017-01-25 03:30
这一点我个人觉得有待商榷,奥巴超解的工作原理是通过多张叠加增加细节,不存在需要依靠镜头的光学素质去喂饱的问题。好比一个狗头和一个牛头,通过...
有上限,镜头的解析力。你换个镜头试试就知道了
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[136 楼] yangyi0102 [泡菜]
17-1-25 11:31
与食俱进 发表于 2017-1-25 11:16
奥巴的超解RAW文件DPR解的有问题,你统一换成JPEG文件对比就看出来了,奥巴的超解与全副牛机牛镜还是可以一战的。


JPEG。。。
终究用到了机内修正
[135 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
17-1-25 11:30
numpfish 发表于 2017-01-25 03:04
能喂饱8000w像素的镜头还没有,跟D810比那就缩到3600w再比吧。
42.5喂不饱8000w,但是不能说就不好,喂饱4000...

这一点我个人觉得有待商榷,奥巴超解的工作原理是通过多张叠加增加细节,不存在需要依靠镜头的光学素质去喂饱的问题。好比一个狗头和一个牛头,通过超解都可以得到原有分辨率30%的提升,这个画质(主要指分辨率)提升的幅度应该是一样的,提升幅度与镜头原有的光学素质无关,最终得到的图像画质与镜头的光学素质有关,也就是说奥巴的超解是没有光学素质上限的。
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[134 楼] mxuxuxu [泡菜]
17-1-25 11:25
我现在用着5个镜头
DG425 老蛙105 宾得小公主 索尼E24 TOUIT12
DG425还是明显比其他高出一个档次的
楼主所形容的“目光如炬发亮”想必是每个用过DG425的人有感受的···
[133 楼] benmd [资深泡菜]
17-1-25 11:25
yangyi0102 发表于 2017-1-25 11:10
“按照统一的分辨率去测”
这话你得和DPR去说。。。
但目前能够看到的是,即使开启至6400万、8000万,解析度依然不行。


我知道问题有哪了,PEN-F的RAW图片有问题,全都不清晰的,怪,一选JPG立马清晰了(我指的是超解),哈

另外DR有那个选项的,你不选,硬要对比全图100%,

看看,M43开超解后比D810清晰不?

喜欢对比的自己来看看

DPREVIEW对比

本帖最后由 benmd 于 2017-1-25 11:33 编辑

[132 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
17-1-25 11:22
yangyi0102 发表于 2017-01-25 03:14
“PEN-F开超解后8000万(RAW)不如EM5MK2的6400万(RAW)清晰,这正常吗??”
谁告诉你必须正常?
这是奥巴...

奥巴的超解没有你想象的那么不堪。全副高像素机你用过几个?不服来实拍贴一张啊?整天整那些实验室测试照有意思吗?那不成真正的键摄师了吗?
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[131 楼] ddk350 [泡菜]
17-1-25 11:16
benmd 发表于 2017-01-25 03:07
PEN-F的2000万底本来就高于EM5MK2的1600万底啊,比EM5MK2清晰这不正常吗???
而PEN-F开超解后800...

坐等老大刷一屏 要不没法抬了
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