传统暗房的小屋:黑白银盐照片的制作,(续)
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[1214 楼] shenshenshen [禁言中]
16-10-17 20:06
润普 发表于 2016-10-17 08:47
俺那个罐子也就20公分高,啥深箱呀,你说的罐子是滚冲的意思吧,俺的理解,化学反应有缓和与剧烈的搅拌之分,效果有很大差别,俺是觉得柔和的摇动罐子,层次丰富,连绵,颗粒也好一些,也当作一种操作来消磨时间,至于你擅长的手捞,俺不适应,心脏受不了,
底片能满液立着泡的容器,都算深箱吧。120、135的罐子其实都算哈。
俺说的手捞,是浓药加后水浴。
既然您已经进化到兌药的地步。也就差不太多了哈。
呢放片有黑环境。冲片假装没黑环境。。。又是口不对心。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-10-17 20:08 编辑

[1213 楼] 润普 [资深泡菜]
16-10-17 08:47
shenshenshen 发表于 2016-10-16 10:59
哈。俺用纸药其实是来源于俺耍正冲。纸药容易冲到底。而控制冲不到底的。作为付冲用底片就合适了。对象一般为薄T或半薄T。这样纸药都显不出很大颗粒。
110搞高浓度,其实就是纸药。这个不容否认。当然,碱,渗透剂,抑制剂,应该有别于传统纸药哈。
深箱用药。其实是比罐冲用药力大的药。呢那个45罐子,应该理解为深箱或半深箱。


俺那个罐子也就20公分高,啥深箱呀,你说的罐子是滚冲的意思吧,俺的理解,化学反应有缓和与剧烈的搅拌之分,效果有很大差别,俺是觉得柔和的摇动罐子,层次丰富,连绵,颗粒也好一些,也当作一种操作来消磨时间,至于你擅长的手捞,俺不适应,心脏受不了,
[1212 楼] 润普 [资深泡菜]
16-10-17 08:30
pennyboy 发表于 2016-10-16 23:42
老哥一升冲48张,牛,我一升也就30张45,我自己有暗房,还是全黑空间舒服,平时开着空调,一边听音乐一边装片哈。


80年代就是1升D-23冲10个135卷了,最近4婶给俺一味药兑对在里边,可以冲12卷,反差也比原液好,合45底片就是48张呀,去年用了柯达的T-max显影浓缩药,说明书标明1升冲12卷,不是俺牛,是药好,

俺没暗房,装片都是在暗袋里,最近才把储藏室腾出了立脚的地方,可以拉上2层窗帘,关门装片,更别提啥空调了,
[1211 楼] pennyboy [陈年泡菜]
16-10-16 23:42
润普 发表于 2016-10-15 12:30
看出来了,你经常吹嘘用纸药显底片,也就是国片GP3呀,洋片也不敢用剩药,幸亏没被你给带沟里,不过俺没有全黑的空间,无法实践绿灯看片的...
老哥一升冲48张,牛,我一升也就30张45,我自己有暗房,还是全黑空间舒服,平时开着空调,一边听音乐一边装片哈。
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[1210 楼] shenshenshen [禁言中]
16-10-16 10:59
润普 发表于 2016-10-16 08:22
晚上没事儿还是早些睡觉,养肝养肾静心补脑,别脚着你跟润之同水准,你那身体状况跟睡眠有很大关系,熬灯涅,

俺冲片量大,拍摄路子基本统一,靠经验补偿多次冲洗的时间,效果还成,就不想耍单张冲洗熬人了,你搞全黑空间比较简单,俺还得费些事儿,俺拍片以内容为主,你拍片以技术为主,

1升冲48张,也是跟你学的,你经常用乏力的纸药冲片子呀,
哈。俺用纸药其实是来源于俺耍正冲。纸药容易冲到底。而控制冲不到底的。作为付冲用底片就合适了。对象一般为薄T或半薄T。这样纸药都显不出很大颗粒。
110搞高浓度,其实就是纸药。这个不容否认。当然,碱,渗透剂,抑制剂,应该有别于传统纸药哈。
深箱用药。其实是比罐冲用药力大的药。呢那个45罐子,应该理解为深箱或半深箱。 本帖最后由 shenshenshen 于 2016-10-16 11:09 编辑

[1209 楼] 润普 [资深泡菜]
16-10-16 08:22
shenshenshen 发表于 2016-10-16 02:01
国片密度比洋片上的慢,微反差小。所以药力药猛一下。一般是猛药软用。大发差场景也整体不黑板。底片也是有深有浅的全调子哈。俺向来不省药。远远比呢那一升D23搞45张45来的让人吃惊。
绿灯看来白送你了 ,现在还没用。呢这个还是一锅多少张的120路数。不甚严格。
俺当年深入研究过浓缩药。切实掌握了药力强弱,搅拌程度等等对底片反差的关系。俺实验密度的底片跟呢拍胡同的底片一般多的哈。
已经是狗屁3和TMAX一个密度水准了。甚至狗屁3比TMAX还多用一档光比场景。
不光是狗屁3.别的洋货也深入摸索了不少。
旧药局部反差好。


晚上没事儿还是早些睡觉,养肝养肾静心补脑,别脚着你跟润之同水准,你那身体状况跟睡眠有很大关系,熬灯涅,

俺冲片量大,拍摄路子基本统一,靠经验补偿多次冲洗的时间,效果还成,就不想耍单张冲洗熬人了,你搞全黑空间比较简单,俺还得费些事儿,俺拍片以内容为主,你拍片以技术为主,

1升冲48张,也是跟你学的,你经常用乏力的纸药冲片子呀,
[1208 楼] shenshenshen [禁言中]
16-10-16 02:01
润普 发表于 2016-10-15 20:30
看出来了,你经常吹嘘用纸药显底片,也就是国片GP3呀,洋片也不敢用剩药,幸亏没被你给带沟里,不过俺没有全黑的空间,无法实践绿灯看片的过程,只好按照经验程序啦,

笤帚胡同,

国片密度比洋片上的慢,微反差小。所以药力药猛一下。一般是猛药软用。大发差场景也整体不黑板。底片也是有深有浅的全调子哈。俺向来不省药。远远比呢那一升D23搞45张45来的让人吃惊。
绿灯看来白送你了 ,现在还没用。呢这个还是一锅多少张的120路数。不甚严格。
俺当年深入研究过浓缩药。切实掌握了药力强弱,搅拌程度等等对底片反差的关系。俺实验密度的底片跟呢拍胡同的底片一般多的哈。
已经是狗屁3和TMAX一个密度水准了。甚至狗屁3比TMAX还多用一档光比场景。
不光是狗屁3.别的洋货也深入摸索了不少。
旧药局部反差好。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-10-16 02:17 编辑

[1207 楼] 润普 [资深泡菜]
16-10-15 20:30
shenshenshen 发表于 2016-10-15 17:58
俺那时候都攒片子凑一锅哈。用完就倒了。。彩色俺一般不用剩药的。反转还搞过日光太太阳晒。彩显还搞过C41那一套。没少试验着玩。但是除了家人的片,攒下的底片不多。。。被瓜分的正片不少。
俺黑白上,国片有个剩药测片头的习惯。补充液也是加的多些。洋片不用剩药。氧化非常严重。


看出来了,你经常吹嘘用纸药显底片,也就是国片GP3呀,洋片也不敢用剩药,幸亏没被你给带沟里,不过俺没有全黑的空间,无法实践绿灯看片的过程,只好按照经验程序啦,

笤帚胡同,
[1206 楼] shenshenshen [禁言中]
16-10-15 17:58
七剑之个性剑 发表于 2016-10-15 17:05
准备冲洗反转片了 配好的药在冰箱放了大半年了  首显 反转 彩显 预漂 漂白 定影 想省点药 哪个药可以继续用不会氧化
婶看看
柯达E6不好买了 我还剩的不多 想节约点
俺那时候都攒片子凑一锅哈。用完就倒了。。彩色俺一般不用剩药的。反转还搞过日光太太阳晒。彩显还搞过C41那一套。没少试验着玩。但是除了家人的片,攒下的底片不多。。。被瓜分的正片不少。
俺黑白上,国片有个剩药测片头的习惯。补充液也是加的多些。洋片不用剩药。氧化非常严重。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-10-15 18:02 编辑

[1205 楼] 七剑之个性剑 [资深泡菜]
16-10-15 17:05
准备冲洗反转片了 配好的药在冰箱放了大半年了  首显 反转 彩显 预漂 漂白 定影 想省点药 哪个药可以继续用不会氧化
婶看看
柯达E6不好买了 我还剩的不多 想节约点 本帖最后由 七剑之个性剑 于 2016-10-15 17:05 编辑

[1204 楼] 润普 [资深泡菜]
16-10-15 15:53
七剑之个性剑 发表于 2016-10-15 11:40
我的心在流血 拍了18张雪山顶上啊 把我冻得 风也大 都快死了哈 都废了  无反差 那片子不能用 同时拍的柯达3X备份 还算安慰了自己
上一张玛米亚7拍的3X 大画幅的全废了 就不拿出来了
四神说要大图 就1600吧


这血流一次就够了,如果18张都是这德行,你就撞南墙去吧,虽说行前都做了曝光和冲洗的测试,这片子不给力你也没辙,还是用成熟的胶片吧,废了的钱再加上搭进去的功夫,得不偿失啊,

3x的片子就很好,中灰部分看着很舒服,没有中途反转的感觉,冯教授的雪山片子,中灰就很难看,
[1203 楼] pennyboy [陈年泡菜]
16-10-15 14:21
七剑之个性剑 发表于 2016-10-15 03:40
我的心在流血 拍了18张雪山顶上啊 把我冻得 风也大 都快死了哈 都废了  无反差 那片子不能用 同时拍的柯达3X备份 还算安慰了自己
...
玛7我以前常用,好机器
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[1202 楼] pennyboy [陈年泡菜]
16-10-15 14:19
七剑之个性剑 发表于 2016-10-15 04:15
我用的福马57 320胶片 冲洗用了110H液不行 改用B液 不行  后来听您的用D76 5分再110B 5分 好一些...
建议今后别用这卷了.....
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[1201 楼] 七剑之个性剑 [资深泡菜]
16-10-15 12:55
2玛米亚7
[1200 楼] 七剑之个性剑 [资深泡菜]
16-10-15 12:54
玛米亚7
[1199 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-10-15 12:30
用户已注销,历史内容不予显示
[1198 楼] pennyboy [陈年泡菜]
16-10-15 12:17
润普 发表于 2016-10-15 01:10
关于胶片的探讨,隔壁帖子里,楼主开始骂人,删贴了,情商很低呀,

啥叫复古,不是颗粒粗糙,以前都是用湿版和干版,分色乳剂低感光度...
润普老哥所言极是!
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[1197 楼] 七剑之个性剑 [资深泡菜]
16-10-15 12:15
shenshenshenshen 发表于 2016-10-15 12:12
为什么叶片的没反差?药力不足?

我用的福马57 320胶片 冲洗用了110H液不行 改用B液 不行  后来听您的用D76 5分再110B 5分 好一些
[1196 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-10-15 12:12
用户已注销,历史内容不予显示
[1195 楼] 七剑之个性剑 [资深泡菜]
16-10-15 11:59
shenshenshenshen 发表于 2016-10-15 11:53
8错。马7还真是 风光机哈。
没反差的片子后期就是漂白再显影。加厚。再显影用类似D72的纸药哈 。做暗房的都不缺这类玩意的说。
或者是直接硒调色底片。---事先碱水浴---克达尔克20克/升  ,水浴足。
死马当活马医吧。
这片多长焦距镜头拍的?
俺拍片最怕的是有风。
手按着机器架子都拍不实。

玛米亚7  65头
[1194 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-10-15 11:53
用户已注销,历史内容不予显示
[1193 楼] 七剑之个性剑 [资深泡菜]
16-10-15 11:40
我的心在流血 拍了18张雪山顶上啊 把我冻得 风也大 都快死了哈 都废了  无反差 那片子不能用 同时拍的柯达3X备份 还算安慰了自己
上一张玛米亚7拍的3X 大画幅的全废了 就不拿出来了
四神说要大图 就1600吧 本帖最后由 七剑之个性剑 于 2016-10-15 11:41 编辑

[1192 楼] 润普 [资深泡菜]
16-10-15 09:10
照文三 发表于 2016-10-14 12:32
费了两张胶片后,俺还是用常亮灯了,虽然闪灯可以先用数码相机看效果,俺天生不喜欢这玩意,啪啪地闪的时候,把家里的遥控照明灯每次都带灭。又订了个100W的LED,号称相当于1500W的指数。据说这光源不是连续的,但俺很少拍彩色,黑白将就了,没看出啥大的区别。
乐凯的航空片冲了几张,真的比狗屁三强多了。不到十块钱一张1114的大篇幅。我发现1114比起810,绝对是越大越牛B。趁着胶片还有,先折腾吧。等没有了再转数码。


关于胶片的探讨,隔壁帖子里,楼主开始骂人,删贴了,情商很低呀,

啥叫复古,不是颗粒粗糙,以前都是用湿版和干版,分色乳剂低感光度不感红,颗粒是看不出来的细腻,也没有放大,都是直接印相,就更别提颗粒了,现在颗粒粗是复古,反差低是层次过渡丰富,真能忽悠哇,

咱自己玩儿,不跟牛制气哈,昨天还向吉普兄咨询新乐凯的质量,4.8元/张,偶尔有划道,尺寸有差别,含银量很足,新的GP3还没见有人使用的反应,可选择性还是很多的,
[1191 楼] 润普 [资深泡菜]
16-10-14 15:19
照文三 发表于 2016-10-14 12:32
费了两张胶片后,俺还是用常亮灯了,虽然闪灯可以先用数码相机看效果,俺天生不喜欢这玩意,啪啪地闪的时候,把家里的遥控照明灯每次都带灭。又订了个100W的LED,号称相当于1500W的指数。据说这光源不是连续的,但俺很少拍彩色,黑白将就了,没看出啥大的区别。
乐凯的航空片冲了几张,真的比狗屁三强多了。不到十块钱一张1114的大篇幅。我发现1114比起810,绝对是越大越牛B。趁着胶片还有,先折腾吧。等没有了再转数码。


以前棚拍,长明灯的色温不好控制,高温(4,5千瓦)也影响模特儿的表现,60年代后用闪光灯很流行,LED不是光源连续性的问题(频闪),是色温很怪异,黑白问题不大,

画幅大一倍,拍摄难度大4倍,还是找个契合点最好,俺用45的就很合适,后期进暗房没困难,
[1190 楼] 润普 [资深泡菜]
16-10-14 15:08
shenshenshen 发表于 2016-10-14 14:23
这个胡同表现就是那么回子事。倒影就隐含代表了 另一边。汇聚点再降一下是否更好?
其实静物摄影。基本就是代表了广告摄影的一个分支形式。
至于怎么构图用光去表现。广告公司自然有美术师告诵摄影师。就跟拍电影也有舞美把场景都事先规定好了一样。不是任由摄影师瞎拍,自由发挥的。导演看着不顺眼不行的哈。挨过导演骂没有呀?别说您老是抗一个机器拍采访的。。那个档次太低鸟。。。
扫街片,新闻片到是任由摄影师自己的想法和瞬间的抓取。
你要仔细追究,维斯顿就等于是个 广告手法单独的拍拍静物,找调子。广而统之。凡是摆拍,都有点拍广告的因素在里面。因为是认为重新设计画面了。有套用经典画面的,有摄影师灵感发挥的。不一而足。
俺一直把摆拍人像,拍主题写真,理解为拍广告。
明信片的风光也算吧。地理广告哈。


关于拍电影,电视剧,还真的轮不到你来教俺,广告公司把关的是艺术总监,美术师只是设计的前期,

至于舞美师,你看一下职员排名就懂了,是在摄影师的后边,选场景是由导演提要求,摄影,舞美和照明审定,不然连灯都不好打,在片场是导演骂大家,在影院里是大家骂导演哈,

韦斯顿那会儿,还没几个拍广告的吧,可不能把画静物和拍静物都归到广告地界去吧,那可是比广告还要古老的技艺呀,

说实在的,胡同拍到这会儿,俺真的不知道应该肿么拍了,有空你给俺上几课,也换个脑筋,
[1189 楼] shenshenshen [禁言中]
16-10-14 14:23
润普 发表于 2016-10-14 14:00
俺学的是电视摄影,连续画面,肿么用闪灯涅,不是俺的老师不行,是你的理解能力很差呀,

纽摄教的是一般摄影,没有分啥子新闻,广告,倒是很多人像,就是广告,也分技术与创意,即便是技术也要熟练后打破框框,不然就没有今天的纪实摄影了,再说了,历来的摄影名家还没有一个是靠拍广告成名的,可见练习广告摄影只是个初级手段,充其量是个匠人,

取灯胡同,这是宣武区的,东城区有大取灯胡同和小取灯胡同,不说清楚了,蹬三轮儿的不定给你拉哪儿去了,

这个胡同表现就是那么回子事。倒影就隐含代表了 另一边。汇聚点再降一下是否更好?
其实静物摄影。基本就是代表了广告摄影的一个分支形式。
至于怎么构图用光去表现。广告公司自然有美术师告诵摄影师。就跟拍电影也有舞美把场景都事先规定好了一样。不是任由摄影师瞎拍,自由发挥的。导演看着不顺眼不行的哈。挨过导演骂没有呀?别说您老是抗一个机器拍采访的。。那个档次太低鸟。。。
扫街片,新闻片到是任由摄影师自己的想法和瞬间的抓取。
你要仔细追究,维斯顿就等于是个 广告手法单独的拍拍静物,找调子。广而统之。凡是摆拍,都有点拍广告的因素在里面。因为是认为重新设计画面了。有套用经典画面的,有摄影师灵感发挥的。不一而足。
俺一直把摆拍人像,拍主题写真,理解为拍广告。
明信片的风光也算吧。地理广告哈。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-10-14 14:38 编辑

[1188 楼] 润普 [资深泡菜]
16-10-14 14:00
shenshenshen 发表于 2016-10-14 11:49
静物可以多次爆,人相肖像必须一次爆足。同方向两个灯,光效也是1+1不等于2.小于2.。。
所以胶片用灯要买功率大的和闪光时段长的。数码因为可以提升ISO。所以不见得用很高指数的。减光强好弄,一层减光纸就办了。加光灯指数不够可是干瞪眼呀。
看样子您国内老师的水平不够呀

摄影技术打根基的应该按广告师技法来教的。不能按新闻狗仔队的路数教
这方面俺认死理。
摄影技术书籍,第一是广告摄影技术教程。
第二  是暗房百科。以及柯达红宝书----现代摄影加工。
那个扭摄,还算是教新闻摄影的路数。教人扫街哈。


俺学的是电视摄影,连续画面,肿么用闪灯涅,不是俺的老师不行,是你的理解能力很差呀,

纽摄教的是一般摄影,没有分啥子新闻,广告,倒是很多人像,就是广告,也分技术与创意,即便是技术也要熟练后打破框框,不然就没有今天的纪实摄影了,再说了,历来的摄影名家还没有一个是靠拍广告成名的,可见练习广告摄影只是个初级手段,充其量是个匠人,

取灯胡同,这是宣武区的,东城区有大取灯胡同和小取灯胡同,不说清楚了,蹬三轮儿的不定给你拉哪儿去了,
[1187 楼] 照文三 [陈年泡菜]
16-10-14 12:32
费了两张胶片后,俺还是用常亮灯了,虽然闪灯可以先用数码相机看效果,俺天生不喜欢这玩意,啪啪地闪的时候,把家里的遥控照明灯每次都带灭。又订了个100W的LED,号称相当于1500W的指数。据说这光源不是连续的,但俺很少拍彩色,黑白将就了,没看出啥大的区别。
乐凯的航空片冲了几张,真的比狗屁三强多了。不到十块钱一张1114的大篇幅。我发现1114比起810,绝对是越大越牛B。趁着胶片还有,先折腾吧。等没有了再转数码。
[1186 楼] shenshenshen [禁言中]
16-10-14 11:49
润普 发表于 2016-10-14 09:42
闪灯多次曝光的方法,是俺在新加坡学的,使用柯达64asa的反转片和T-Max 100的片子,
静物可以多次爆,人相肖像必须一次爆足。同方向两个灯,光效也是1+1不等于2.小于2.。。
所以胶片用灯要买功率大的和闪光时段长的。数码因为可以提升ISO。所以不见得用很高指数的。减光强好弄,一层减光纸就办了。加光灯指数不够可是干瞪眼呀。
看样子您国内老师的水平不够呀

摄影技术打根基的应该按广告师技法来教的。不能按新闻狗仔队的路数教
这方面俺认死理。
摄影技术书籍,第一是广告摄影技术教程。
第二  是暗房百科。以及柯达红宝书----现代摄影加工。
那个扭摄,还算是教新闻摄影的路数。教人扫街哈。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-10-14 12:13 编辑

[1185 楼] 润普 [资深泡菜]
16-10-14 09:42
shenshenshen 发表于 2016-10-14 02:15
同档爆一次。效率比降一档爆两次高。那两次不顶这一次。早年间俺试验过多少次了。这点上传统卤鸡的更差。延长曝光,多次曝光。传统不如薄T效率高。
传统卤鸡。1+1小于2
所以说,耍灯光的玩意。薄T好。
黑白影室广告之王TMAX,就是根据薄T卤鸡感光快设计的。
别的帖子里俺还说亚瑟李大幅近拍不补偿皮腔呢


闪灯多次曝光的方法,是俺在新加坡学的,使用柯达64asa的反转片和T-Max 100的片子,