色影无忌

没搞懂，为什么本田的混动省油，他的工作模式大部分都是发动机发电驱动电动机啊
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[117 楼] cuckoo_1984 [泡菜]
19-10-6 13:37
就是能让发动机处于好热效率的区间，这是最大区别，至于多了一道工序还省了变速箱这道工序呢，变速箱损失的能量传递可比电线和发动机大的多
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[116 楼] applens [陈年泡菜]
19-10-6 11:55
callcz 发表于 2019-10-6 11:41
电动机无论什么时候都比内燃机效率高！i-mmd高速工况允许发动机直驱是因为此时内燃机能工作在最佳工况下直接驱动车轮，少了发电转换的能量损耗。i-mmd从根本上来讲能量来源都是来自汽油。

但汽油转换为电能的效率并不高，一般讲增程模式不可能高于发动机直连模式
[115 楼] applens [陈年泡菜]
19-10-6 11:52
观察的i-mmd的中低速行驶的状态，发动机在拖动发电机+电动机（增程模式）还有余能为电池充电，刹车回收也可以补充部分电量，这样可以做到整体效率高于汽油车？
[114 楼] callcz [泡菜]
19-10-6 11:41
蔡心 发表于 2019-10-06 11:02
lz这个想法是在能量100%输出到轮子上才正确。但事实是燃油机只有30-40%效率
混动省油 是因为避开了燃油机低效的工作区间，而用高效的电...
电动机无论什么时候都比内燃机效率高！i-mmd高速工况允许发动机直驱是因为此时内燃机能工作在最佳工况下直接驱动车轮，少了发电转换的能量损耗。i-mmd从根本上来讲能量来源都是来自汽油。
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[113 楼] jrry7 [泡菜]
19-10-6 11:10
整体效率应该差不多。省油因为比凯美瑞双擎轻了100多公斤，靠车皮薄取胜。
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[112 楼] 蔡心 [禁言中]
19-10-6 11:02
lz这个想法是在能量100%输出到轮子上才正确。但事实是燃油机只有30-40%效率
混动省油 是因为避开了燃油机低效的工作区间，而用高效的电机取代
燃油机有大部分能量转化为热能，特别市区低速是效率低的，电机在这个状态效率最高
但电机在高速状态效率就没发动机高了，高速还是以
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[111 楼] Hassid [泡菜]
19-10-6 09:16
nhyygb 发表于 2016-11-03 19:03
你以为变速箱随便就能造？！HONDA除开平行轴就没别的变速箱，如果要造CVT，平行轴的设备一样都用不上。

Honda\日产、三...

本田真牛逼，能用平行轴造出10at😂
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[110 楼] applens [陈年泡菜]
19-10-5 22:29
也有此疑问。i-mmd 的充电效率好高于丰田，一时发电机功率大，二是可以全负荷充电。但动能回收效率也高？

为什么本田要造一台动力差的发动机？因为它主要为了发电，这款发动机最佳工况下发电效率非常高，官方数据是 214g/KWH，也就是说消耗214克汽油可以产生一度电。 本帖最后由 applens 于 2019-10-5 22:38 编辑
[109 楼] 被第5次暂停发贴 [泡菜]
16-11-5 14:24
郭小彤5820 发表于 2016-11-3 19:10
你哪国人？


有关系么？
[108 楼] motofox2 [泡菜]
16-11-3 20:51
郭小彤5820 发表于 2016-11-03 12:01
中国※※为中国谋取利益只有拿着外国护照的人才会视为笑话吧。...
拿着外国护照人的亲戚为中国抹去利益吧
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[107 楼] 郭小彤5820 [泡菜]
16-11-3 20:01
石老虎 发表于 2016-11-3 19:30
要拿着外国护照才能讲中国笑话？


中国※※为中国谋取利益只有拿着外国护照的人才会视为笑话吧。
[106 楼] 车托之家Hilux [泡菜]
16-11-3 20:01
养肥再宰 发表于 2016-11-3 15:06
链接呢？

www.hondarandd.jp
[105 楼] 石老虎 [泡菜]
16-11-3 19:30
郭小彤5820 发表于 2016-11-03 11:10
你哪国人？
要拿着外国护照才能讲中国笑话？
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[104 楼] 郭小彤5820 [泡菜]
16-11-3 19:10
被第5次暂停发贴 发表于 2016-11-2 22:38
我说个笑话：中国要求他国承认其市场经济地位……


你哪国人？
[103 楼] nhyygb [陈年泡菜]
16-11-3 19:03
zeuswarrior 发表于 2016-11-3 16:38
HONDA的CVT只有早些年fit那个用了JATCO的皮带，其他部分都自制


你以为变速箱随便就能造？！HONDA除开平行轴就没别的变速箱，如果要造CVT，平行轴的设备一样都用不上。

Honda\日产、三菱、铃木已经抱团了，这几家都是杰特科的股东。
[102 楼] zeuswarrior [资深泡菜]
16-11-3 16:38
nhyygb 发表于 2016-11-2 13:12
机械方面可靠性，HONDA玩不过TOYOYA，TOYOTA的车满世界跑，HONDA的车只能在公路上跑。

变速箱HONDA也就只有平行轴可靠点，再有就没有了。

HONDA CVT都是杰特科的；9AT是德国佬的；这几年HONDA可靠性下降，很大问题就是采购别家变速箱出问题。


HONDA的CVT只有早些年fit那个用了JATCO的皮带，其他部分都自制
[101 楼] 养肥再宰 [泡菜]
16-11-3 15:22
轻度对抗 发表于 2016-11-2 15:03
电装卖给本田的，全是对丰田毫无影响的东西，比如水箱、空调压缩机等等，只要有威胁的，电装肯定不会卖的。
本田和丰田是世仇，我以前和一个在日本本田4S店工作的中国人聊过，他说每天早上他们店里把员工集合起来喊口号，
口号的内容就是”打败丰田”。

他是在论坛那样说
[100 楼] 养肥再宰 [泡菜]
16-11-3 15:06
车托之家Hilux 发表于 2016-10-30 17:36
自己去看本田的技术论文
去看万有特性曲线

链接呢？
[99 楼] 被第5次暂停发贴 [泡菜]
16-11-2 22:38
motofox2 发表于 2016-11-2 20:04
人家在欧美都能享受国民待遇，补贴照样拿，谁神经病先来中国市场。三星和lg到这边开电池工厂拿不到血统证明已说明了现在领导层是啥态度。
我说个笑话：中国要求他国承认其市场经济地位……
[98 楼] motofox2 [泡菜]
16-11-2 20:04
被第5次暂停发贴 发表于 2016-11-02 05:09
BYD哪有那么大钳子啊

我怀疑是，达到他们品牌要求的插电，价格在国内毫无竞争力...
人家在欧美都能享受国民待遇，补贴照样拿，谁神经病先来中国市场。三星和lg到这边开电池工厂拿不到血统证明已说明了现在领导层是啥态度。
本帖由安卓客户端编辑于：2016-11-02 20:05:25
[97 楼] 轻度对抗 [泡菜]
16-11-2 15:49
Muuuuu 发表于 2016-11-2 15:35
不懂你为什么看不懂。

销售压力带来的销售相关方的竞争关系跟厂商间的关系是不同的

你要是一定这么认为，那我表示理解。
[96 楼] Muuuuu [泡菜]
16-11-2 15:35
轻度对抗 发表于 2016-11-2 15:27
那为何不喊“打倒日产‘，”打倒铃木“？日本汽车经销商很多的吧。
而且本田在本土实质上的乘用车竞争对手是日产，轻车竞争对手是铃木、大发。丰田本土车型比本田多很多。


不懂你为什么看不懂。

销售压力带来的销售相关方的竞争关系跟厂商间的关系是不同的
[95 楼] 轻度对抗 [泡菜]
16-11-2 15:27
dohot 发表于 2016-11-2 15:21
我觉得你把经销商之间的斗争和厂家之间的关系搞混了。

那为何不喊“打倒日产‘，”打倒铃木“？日本汽车经销商很多的吧。
而且本田在本土实质上的乘用车竞争对手是日产，轻车竞争对手是铃木、大发。丰田本土车型比本田多很多。
[94 楼] dohot [泡菜]
16-11-2 15:21
轻度对抗 发表于 2016-11-2 15:03
电装卖给本田的，全是对丰田毫无影响的东西，比如水箱、空调压缩机等等，只要有威胁的，电装肯定不会卖的。
本田和丰田是世仇，我以前和一个在日本本田4S店工作的中国人聊过，他说每天早上他们店里把员工集合起来喊口号，
口号的内容就是”打败丰田”。

我觉得你把经销商之间的斗争和厂家之间的关系搞混了。
[93 楼] 轻度对抗 [泡菜]
16-11-2 15:03
nhyygb 发表于 2016-11-2 13:14
扯，电装的第二大用户就是本田。

我脚着本田和丰田就像对街开铺子的两兄弟，明吵暗合，生财之道。

电装卖给本田的，全是对丰田毫无影响的东西，比如水箱、空调压缩机等等，只要有威胁的，电装肯定不会卖的。
本田和丰田是世仇，我以前和一个在日本本田4S店工作的中国人聊过，他说每天早上他们店里把员工集合起来喊口号，
口号的内容就是”打败丰田”。
[92 楼] kevinwong55 [资深泡菜]
16-11-2 14:35
轻度对抗 发表于 2016-11-2 11:39
其实说到这点更有意思，
丰田在混动电池方面一直是和松下联盟，松下吞了三洋电池部门后，就是镍氢当之无愧的老大，几乎所有关键专利全在它手里，
本田IMA时代已经吃够了丰田松下联盟的苦头（混动思域），再发展新混动，定然只能绕开镍氢这条路。
万般无奈之下，本田只好去逼自家的盟友GS汤浅，但GS汤浅前期已经和三菱合资增加锂电池产能，这个产能自然也不会与本田分享，
本田誓于丰田死战的劲头爆发，于是自己拿钱和GS汤浅成立合资公司蓝色能源，我本田来承担研发开支，汤浅你负责生产线就行，
这才有了属于自己的混动电池供应……

小公司本田和大财阀丰田死磕的劲头是我一直很佩服的。


支持死磕，这样我们就能买到更低油耗的THS了
[91 楼] 被第5次暂停发贴 [泡菜]
16-11-2 13:20
nhyygb 发表于 2016-11-2 13:17
有离合器就会有转速差要协调，如果要执行离合器就要靠液压，液压是机械装置里很难可靠的部件，就是那些密封圈容易出问题；

普锐斯也就是凭着没有离合器的THS爬上了可靠性第一位，第二位凯美丽的AT里面还是有摩擦片，有液压有损耗。


那你这就是说的不严谨

明明是可靠度，谈什么复杂度啊——这两项分明不是画等号的
[90 楼] 被第5次暂停发贴 [泡菜]
16-11-2 13:18
nhyygb 发表于 2016-11-2 13:14
扯，电装的第二大用户就是本田。

我脚着本田和丰田就像对街开铺子的两兄弟，明吵暗合，生财之道。


爱信还给VW供应变速箱呢，难道也是明吵暗合？
[89 楼] nhyygb [陈年泡菜]
16-11-2 13:17
被第5次暂停发贴 发表于 2016-11-2 13:10
离合器相对于行星齿轮，结构上算是简单的好不好


有离合器就会有转速差要协调，如果要执行离合器就要靠液压，液压是机械装置里很难可靠的部件，就是那些密封圈容易出问题；

普锐斯也就是凭着没有离合器的THS爬上了可靠性第一位，第二位凯美丽的AT里面还是有摩擦片，有液压有损耗。
[88 楼] nhyygb [陈年泡菜]
16-11-2 13:14
轻度对抗 发表于 2016-11-2 11:39
其实说到这点更有意思，
丰田在混动电池方面一直是和松下联盟，松下吞了三洋电池部门后，就是镍氢当之无愧的老大，几乎所有关键专利全在它手里，
本田IMA时代已经吃够了丰田松下联盟的苦头（混动思域），再发展新混动，定然只能绕开镍氢这条路。
万般无奈之下，本田只好去逼自家的盟友GS汤浅，但GS汤浅前期已经和三菱合资增加锂电池产能，这个产能自然也不会与本田分享，
本田誓于丰田死战的劲头爆发，于是自己拿钱和GS汤浅成立合资公司蓝色能源，我本田来承担研发开支，汤浅你负责生产线就行，
这才有了属于自己的混动电池供应……

小公司本田和大财阀丰田死磕的劲头是我一直很佩服的。


扯，电装的第二大用户就是本田。

我脚着本田和丰田就像对街开铺子的两兄弟，明吵暗合，生财之道。