两张图告诉你为什么M43要玩牛变而不是定焦

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[1 楼] geesezh [泡菜] 16-12-19 20:17 索尼大牛定55MM F1.8很轻便啊啊啊俺喜欢的另一个28MM F2也是很吊。。。其实35MM F2.8也不错。。。但如果买前俩了这个就没用了。下图第一张是GX85+DG42.5 第二张图是A7RM2和55MM 1.8 第三张图是A7M2和28mm 2.0 本帖最后由 geesezh 于 2016-12-19 20:18 编辑
[333 楼] zhongjie345 [泡菜] 17-6-9 10:46 wklhs 发表于 2017-5-10 19:10 所以我收了一套em5mk2。。。。。。。。。。。。。同路人啊，早年买了GX1。禁不住取景器、像素抖动和颜值的诱惑入了二手EM5II。虽然菜单很蛋疼，呵呵。
[332 楼] wklhs [禁言中] 17-5-10 19:10 windinwing 发表于 2017-5-8 08:57 钱多当然不用纠结，买买买就好了，如果A7x系列做到m43的大小，颜值，镜头大小那也跟本不用纠结 GX85+DG42.5 6000搞定，后面二个组合至少翻一倍吧,我想很多人对价格还是敏感的不在呼价格想买哪个就买哪个了我觉得pen-f 好看，em5mk2 好看就此一条理由就够了，管你画质秒天秒地所以我收了一套em5mk2。。。。。。。。。。。。。
[331 楼] 一剑风情 [泡菜] 17-5-8 10:35 楼主忘了看光圈了吧，M43牛变光圈都是f2.8，定焦都是f1.2和f1.4. 索尼微单牛变是f4。跟帖太多，没看完。
[330 楼] windinwing [泡菜] 17-5-8 08:57 wklhs 发表于 2017-5-7 11:03 其实不比em1 mk2 牛头贵多少，别用A7r2 比了，比比A7m2 如何？像素比em1 mk2高，底大就不用说了，价钱还低一点儿钱多当然不用纠结，买买买就好了，如果A7x系列做到m43的大小，颜值，镜头大小那也跟本不用纠结 GX85+DG42.5 6000搞定，后面二个组合至少翻一倍吧,我想很多人对价格还是敏感的不在呼价格想买哪个就买哪个了我觉得pen-f 好看，em5mk2 好看就此一条理由就够了，管你画质秒天秒地
[329 楼] hzwhite [资深泡菜] 17-5-7 20:46 bjinjin 发表于 2017-5-7 18:57 ISO应该是600左右? 天气不好，ISO500
[328 楼] bjinjin [泡菜] 17-5-7 18:57 hzwhite 发表于 2017-1-8 00:42 这话说的，呵呵，我一直在用M43，全副也有，本来我就说了句全副能装的东西多，，结果，，好吧，我不来说理论，我们说实际我们以最后出片的要求为诉求吧？一幅全身的照片，如果要M43和全副拍出来一样的效果，应该视角一样，景深一样，曝光时间一样，最后看到的片子，才会一致吧（透视，空间，比例）？那么，M43的42.5MM F1.4 1/100秒，ISO100拍出来的照片，对应全副应该是怎样的呢？才能符合上面的条件？同样的视角，全副就该是85MM 同样的景深，网上景深计算器给出的是F3.5 ,如果保持1/100秒的快门速度，ISO应该是600左右。(如果景深计算器没错的话) 如果上述数据没错的话，那么，，这笔账应该怎么算，，大家也应该很清楚了。另外，再说下为啥说，全副大了能装，645更能装。 M43的镜头分辨率都很高，是吧，比方说一个顶级极品的M43的镜头，做到100线对（应该没的吧？）。忒牛B了吧但是，但是这个词出来总不是好事拉，，呵呵，理论上，，这个牛头在M43上最终出片的分辨率，只是一个全副50线对的狗头，在全副上的最终出片的分辨率，只要这个狗头稍微那么争气点，，嘿嘿， ISO应该是600左右?
[327 楼] benmd [资深泡菜] 17-5-7 12:57 wklhs 发表于 2017-5-7 11:03 其实不比em1 mk2 牛头贵多少，别用A7r2 比了，比比A7m2 如何？像素比em1 mk2高，底大就不用说了，价钱还低一点儿定位都不一样，比什么比啊？ EM1 MK2、A9、1DX MK2这些是各家的旗舰机、速度机 EM5 MK2、A7M2、5D4这些是各家的中端机 A7R2、5DSR这是各家的高像素机你总不能拿个A7M2和人家的1DX MK2比啊？虽然大家都是全幅，但定位完全不同啊，我这么比喻明白了吧？虽说M43是小底，但小底也有小底的定位，EM1 MK2的定位，就不是A7M2这一档的，你硬要搬A7M2出来，对比的应该是EM5 MK2（机身5轴、电子快门、三防机身，还有6400万超解呢，A7M2除了缩水的机身5轴防抖外，连电子快门都木有……触摸屏欠奉）
[326 楼] wklhs [禁言中] 17-5-7 11:03 windinwing 发表于 2017-05-06 12:44 底大一级压死人，当然了质量越大，压力越大抛开价格和焦段的比较就是耍流氓，对普通玩玩的用户， a7r2 牛头的价格，直接... 其实不比em1 mk2 牛头贵多少，别用A7r2 比了，比比A7m2 如何？像素比em1 mk2高，底大就不用说了，价钱还低一点儿本帖由IOS客户端发布
[325 楼] alang392 [泡菜] 17-5-7 09:08 geesezh 发表于 2016-12-19 23:52 大法的只要合焦实的，我等M43党看原图直接吓都吓尿了有啥好比的。。。。。。大家还没看出这斯是来扯皮搞事的么本帖由IOS客户端发布
[324 楼] kinba [泡菜] 17-5-6 22:09 hzwhite 发表于 2017-1-8 00:42 这话说的，呵呵，我一直在用M43，全副也有，本来我就说了句全副能装的东西多，，结果，，好吧，我不来说理论，我们说实际我们以最后出片的要求为诉求吧？一幅全身的照片，如果要M43和全副拍出来一样的效果，应该视角一样，景深一样，曝光时间一样，最后看到的片子，才会一致吧（透视，空间，比例）？那么，M43的42.5MM F1.4 1/100秒，ISO100拍出来的照片，对应全副应该是怎样的呢？才能符合上面的条件？同样的视角，全副就该是85MM 同样的景深，网上景深计算器给出的是F3.5 ,如果保持1/100秒的快门速度，ISO应该是600左右。(如果景深计算器没错的话) 如果上述数据没错的话，那么，，这笔账应该怎么算，，大家也应该很清楚了。另外，再说下为啥说，全副大了能装，645更能装。 M43的镜头分辨率都很高，是吧，比方说一个顶级极品的M43的镜头，做到100线对（应该没的吧？）。忒牛B了吧但是，但是这个词出来总不是好事拉，，呵呵，理论上，，这个牛头在M43上最终出片的分辨率，只是一个全副50线对的狗头，在全副上的最终出片的分辨率，只要这个狗头稍微那么争气点，，嘿嘿，拍景啊，我估么着可能全幅应该优势点，底大，像素高啊。如果抖一抖，细节也很多。但是拍人的话，如果要几乎相同的浅景深的话，实际上43的光圈要大的多，也就是ISO 低的多。当然如果非要全开，只要1根眼睫毛在焦内的话，还是全幅才做得到~~~~~
[323 楼] benmd [资深泡菜] 17-5-6 16:59 amosmos 发表于 2017-5-6 16:44 有点过曝不是说了吗，哈，原图无任何处理，因为平时长期是+0.7EV的（拍人像比较多）
[322 楼] jw2107 [泡菜] 17-5-6 16:56 amosmos 发表于 2017-5-6 16:43 你和我镜头差不多。还缺一个DG8-18 超广实在用不来，以前有过一个14 2.5+ECU1玩玩，发现使用频率非常低，而且超广的视角我也用不好。8-18如果将来能掉到松下714的价格，我就考虑入个玩
[321 楼] amosmos [泡菜] 17-5-6 16:44 benmd 发表于 2017-1-8 09:51 原图，仅加框，没任何处理有点过曝
[320 楼] amosmos [泡菜] 17-5-6 16:43 jw2107 发表于 2017-5-6 15:13 M43的牛变2.8的光圈也只能在室外白天用用，到了晚上或者室内光源差，依旧然并卵。我现在变焦就14-45已经很够用了，DG15+DG25，准备再进一个75 1.8，暂时就这样了。定焦又轻巧又好玩。你和我镜头差不多。还缺一个DG8-18
[319 楼] jw2107 [泡菜] 17-5-6 15:13 M43的牛变2.8的光圈也只能在室外白天用用，到了晚上或者室内光源差，依旧然并卵。我现在变焦就14-45已经很够用了，DG15+DG25，准备再进一个75 1.8，暂时就这样了。定焦又轻巧又好玩。
[318 楼] windinwing [泡菜] 17-5-6 12:44 底大一级压死人，当然了质量越大，压力越大抛开价格和焦段的比较就是耍流氓，对普通玩玩的用户， a7r2+牛头的价格，直接吓哭
[317 楼] fsscn [泡菜] 17-2-22 10:57 楼主买镜头不看焦距……就是买来看看的？
[316 楼] sidewind [泡菜] 17-2-22 09:32 克洛利发表于 2016-12-19 22:18 哈哈支持一下lz lz的意思我完全明白来玩M43的都是冲着小来的用上牛定体积就大了重点是在14-300mm这个常用视角内什么焦段重不重要，只要是重，就可以不用了（当然啦这就是个人用途和习惯做出的选择没有拦着其他人买牛定的意思）索尼也不是“微”单只是一台没有反光板的全幅相机，他的使命是革了那块反光板的命而m43系统，最大的竞争可能是完善的apsc系统最大的竞争应该是入门aps单反+套头，前些年很火的，然后发现贵的头买不起，50 1.8不好用。。这时候再看M43简直是全面优势啊，体积、对焦（当时入门单反最大的痛点）、套头画质、定焦镜头群等等
[315 楼] sidewind [泡菜] 17-2-22 09:28 numpfish 发表于 2016-12-19 21:01 赶紧派出14饼+gm1 有20饼，不考虑画质，体积、便携、重量干掉所有全幅头
[314 楼] 汪大壮 [资深泡菜] 17-2-21 22:06 benmd 发表于 2016-12-19 20:20 你真的确认？？？ ——M43 DG425 价格：6K+ 重量：425克体积：74.0*76.8mm 口径：67mm 镜片：11组14片防抖：支持 ——SONY 85 1.4GM 价格：1W+ 重量：820克体积：89.5 x 107.5mm 口径：77mm 镜片：8组11片防抖：不支持还是数据说话比较有说服力。
[313 楼] jhunterR [禁言中] 17-2-14 17:11 sccdlw 发表于 2017-2-14 16:50 M4/3才多少年？在没有※※条件约束的时候，“显然古往今来全幅优秀作品比m43多了几个数量级”这个结论不加定语，是没有意义的。其实谈技术就谈技术，“比图”的说法根本跑题
[312 楼] sccdlw [资深泡菜] 17-2-14 16:50 jhunterR 发表于 2017-1-6 23:43 比图的话，当然我没资格代表任何幅面，也不需要我代表。显然古往今来全幅优秀作品比m43多了几个数量级不会是非要我代表全幅出战吧？这个要求就不客观了 M4/3才多少年？在没有※※条件约束的时候，“显然古往今来全幅优秀作品比m43多了几个数量级”这个结论不加定语，是没有意义的。
[311 楼] hzwhite [资深泡菜] 17-1-8 10:40 50线对，100线对，明白这个啥意思就行了，就像50码，70码，底大一级压死人原理正确就行，至于两位放上来的比较图片，，，还真没比过我贴的图的分辨率吧。。好像两位都是有全副的人，同场景的比对下不就完了。一个拿近距离拍的照片来比，一个拿占画幅1/3比例的图片100%来比。。。还都是阳光灿烂的环境。。我想我已经将我想表达的意思都说完了，也没打算你二位认同，买器材本来就是很主观的事情，自己喜欢，自己认定好了才买。我买全副是为了玩手动镜头。就网上发发图片，那么低的分辨率，全副和M43真看不出啥差别，天气晴好的照片，手机都能占有一席之地了，，乐趣在于拍摄，乐趣在于抚摸，作为业余玩家，这样就行了本帖由无忌论坛V3.1.0 iPad iOS10.2 客户端发布
[310 楼] benmd [资深泡菜] 17-1-8 09:51 原图，仅加框，没任何处理制造商 : OLYMPUS CORPORATION 型号 : PEN-F 光圈 : f/4.0 曝光时间 : 1/400 ISO感光度 : 200 焦距 : 25mm
[309 楼] benmd [资深泡菜] 17-1-8 09:49 来，上树叶图，哈，我家对面，今天广州PM2.5还1XX，反正能看到一层灰，天气真不咋滴，用的是2K左右的DG25，手持而已，没有开超解像，没任何后期，M43的树叶还能看得入眼吗？
[308 楼] 与食俱进 [老坛泡菜] 17-1-8 02:05 hzwhite 发表于 2017-1-8 00:42 这话说的，呵呵，我一直在用M43，全副也有，本来我就说了句全副能装的东西多，，结果，，好吧，我不来说理论，我们说实际我们以最后出片的要求为诉求吧？一幅全身的照片，如果要M43和全副拍出来一样的效果，应该视角一样，景深一样，曝光时间一样，最后看到的片子，才会一致吧（透视，空间，比例）？那么，M43的42.5MM F1.4 1/100秒，ISO100拍出来的照片，对应全副应该是怎样的呢？才能符合上面的条件？同样的视角，全副就该是85MM 同样的景深，网上景深计算器给出的是F3.5 ,如果保持1/100秒的快门速度，ISO应该是600左右。(如果景深计算器没错的话) 如果上述数据没错的话，那么，，这笔账应该怎么算，，大家也应该很清楚了。另外，再说下为啥说，全副大了能装，645更能装。 M43的镜头分辨率都很高，是吧，比方说一个顶级极品的M43的镜头，做到100线对（应该没的吧？）。忒牛B了吧但是，但是这个词出来总不是好事拉，，呵呵，理论上，，这个牛头在M43上最终出片的分辨率，只是一个全副50线对的狗头，在全副上的最终出片的分辨率，只要这个狗头稍微那么争气点，，嘿嘿，呦，原来是像素派的摄影大师，失敬了！全副能装？装什么？装B比较合适吧。M4/3的42.5/1.4与全副的85/3.5等效景深？这理论知识不合格呀，这笔帐怎么算？大家都不清楚，你能不把自己绕进去的话就直接说结果就得了，不好意思真看不懂你想表达的是什么。关于镜头的光学素质比较问题，真不好意思，您关于镜头分辨率横向比较的标准引用错的一塌糊涂，哪里有100线对的镜头？哪里有50线对的镜头？调制传递函数（MTF）中的线对/毫米（LP/mm）是单位好吗？哪有用单位来表示数量的？就凭这一点，您的长篇技术说明的价值大家已经心知肚明了。话说回来，你能上图还是要强于坛子里天天灌水晒摄影包的嘴炮的，既然数树叶，我也贴个树叶，就不用MZD的PRO头欺负你了，狗头对狗头，E-M1转接ZD14-54，，1600万像素对2400万像素，这是广角段，等效28mm拍摄，机内默认设置直出，看看与全副神机的差距有多大吧。
[307 楼] hzwhite [资深泡菜] 17-1-8 00:42 与食俱进发表于 2017-1-8 00:10 欢迎大底神机莅临指导，你要的树来了，距离也够远，看看差距有多大吧。奥巴退位旗舰em1拍摄，直出仅裁减，镜头是40-150/2.8，拍摄焦距是150mm。这话说的，呵呵，我一直在用M43，全副也有，本来我就说了句全副能装的东西多，，结果，，好吧，我不来说理论，我们说实际我们以最后出片的要求为诉求吧？一幅全身的照片，如果要M43和全副拍出来一样的效果，应该视角一样，景深一样，曝光时间一样，最后看到的片子，才会一致吧（透视，空间，比例）？那么，M43的42.5MM F1.4 1/100秒，ISO100拍出来的照片，对应全副应该是怎样的呢？才能符合上面的条件？同样的视角，全副就该是85MM 同样的景深，网上景深计算器给出的是F3.5 ,如果保持1/100秒的快门速度，ISO应该是600左右。(如果景深计算器没错的话) 如果上述数据没错的话，那么，，这笔账应该怎么算，，大家也应该很清楚了。另外，再说下为啥说，全副大了能装，645更能装。 M43的镜头分辨率都很高，是吧，比方说一个顶级极品的M43的镜头，做到100线对（应该没的吧？）。忒牛B了吧但是，但是这个词出来总不是好事拉，，呵呵，理论上，，这个牛头在M43上最终出片的分辨率，只是一个全副50线对的狗头，在全副上的最终出片的分辨率，只要这个狗头稍微那么争气点，，嘿嘿， 645就更离谱了，，只要出个25线对的就行了。那个片子是我A7M2试机的时候拍的，当时拍摄条件不乍地，镜头么，佳能全副狗头2485，光圈F8,ISO500
[306 楼] 鱼言风语III [资深泡菜] 17-1-8 00:31 与食俱进发表于 2017-1-8 00:21 excuse me，我进错楼了吗？这不是在PK系统吗？景美不美不在讨论范畴之内吧。真心觉得整天逼逼这些真没意义，不如多出去走走，喜欢啥就玩啥，喜欢啥就拍啥。屌丝的境界，你们这些心智健全的人是不会了解的
[305 楼] ddk350 [泡菜] 17-1-8 00:30 与食俱进发表于 2017-01-07 16:21 excuse me，我进错楼了吗？这不是在PK系统吗？景美不美不在讨论范畴之内吧。真心觉得整天逼逼这些真没意义，不如多出去走走，喜欢啥就玩... 你以为都和你那样不差钱啊！电话费都是用10块冲10快，很多地方至今欠费本帖由 HTC+10 客户端发布