色影无忌

传统暗房的小屋：黑白银盐照片的制作，(续)(续)
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[1060 楼] pennyboy [陈年泡菜]
17-2-8 11:30
润普 发表于 2017-2-8 08:48
俺拍胡同没有养成拍备底的习惯，
一是经济上要节省的原则，大画幅本身不需要快拍，把各种技术指标都调整好是个原则，按下快门就是决心，除非底片的质量有问题，后期冲洗也要谨慎，保证不是人为的因素而使片子作废，如果拍备底，心里总有个退路的预备，可能会干扰按快门的决心，别把侥幸心理寄托在第二张底片上，

二是一旦质量有问题，胡同不会第二天就拆光，还可以再去补拍，也许到了现场还会发现新的视角，

作商业就是另一回事儿了，场地灯光模特儿的费用，可比一张底片贵了几十倍，更别说打飞的去拍摄了，这种情况拍3张备份儿都是必需的，
其实去外地拍风光也如是，只拍一张，因为这张不是绝对的大片，还有更多更好的风景在前边，老亚拍《月升》，机会只有一张，还就成了，这里不是撞大运，而是有深厚的功力在里边，那么他对这张底片的处理就会绝对谨慎，
新年好，润普老哥哈。你的胡同片我很喜欢，一直学习中。拍一张或几张看个人情况吧，这个我倒感觉没必要给个定论的，随心而定哈。
[1059 楼] 润普 [资深泡菜]
17-2-8 08:48
george747 发表于 2017-2-7 22:48
和您看法一样,胶片,単从片的质量来说(不谈论艺术),后期是重点,也是体现手艺地方.
亚当斯把一张近似废片,变成传世佳作,不是偶然,非人人可为之也.
拍数码的,一般一景多张,我也有些奇怪,用胶片拍作品的,为什么还不养成拍备底的习惯呢?
打印的中间底如用于作银盐放大,只能说呵呵了---当然,用于另类的不说.


俺拍胡同没有养成拍备底的习惯，
一是经济上要节省的原则，大画幅本身不需要快拍，把各种技术指标都调整好是个原则，按下快门就是决心，除非底片的质量有问题，后期冲洗也要谨慎，保证不是人为的因素而使片子作废，如果拍备底，心里总有个退路的预备，可能会干扰按快门的决心，别把侥幸心理寄托在第二张底片上，

二是一旦质量有问题，胡同不会第二天就拆光，还可以再去补拍，也许到了现场还会发现新的视角，

作商业就是另一回事儿了，场地灯光模特儿的费用，可比一张底片贵了几十倍，更别说打飞的去拍摄了，这种情况拍3张备份儿都是必需的，
其实去外地拍风光也如是，只拍一张，因为这张不是绝对的大片，还有更多更好的风景在前边，老亚拍《月升》，机会只有一张，还就成了，这里不是撞大运，而是有深厚的功力在里边，那么他对这张底片的处理就会绝对谨慎，
[1058 楼] 润普 [资深泡菜]
17-2-8 08:24
shenshenshenshen 发表于 2017-2-8 00:22
常拍人像的都爱浅景深，实的都给PS虚化模糊了。俺初玩玩135也爱长焦耍虚化。后来被一风光摄影师狠狠地教训了一顿，彻底改了眼光
倒了大幅，从来不玩反莎木那一套。。看不惯啊。。。


其实虚化才是人类观察的视觉特点，4shen 在看美女的时候，肯定对于周围环境视而不见，恐怕听觉也如此，早期的虚化还是光学水平达不到清晰，倒成为一种特色，卡什，纽曼都很重视环境，就是拍广告的，也很注重环境的表现，倒是有了点钱，买了300mm/f2.8的发烧友，把空气感，切割器作为一种炫耀，当然这样也很考功夫滴，
[1057 楼] photoman [资深泡菜]
17-2-8 01:32
shenshenshenshen 发表于 2017-2-8 00:22
常拍人像的都爱浅景深，实的都给PS虚化模糊了。俺初玩玩135也爱长焦耍虚化。后来被一风光摄影师狠狠地教训了一顿，彻底改了眼光
倒了大幅，从来不玩反莎木那一套。。看不惯啊。。。


又被四婶儿的毒舌击倒躺枪啊.....

555....小弟经常大光圈浅景深....不过，这是拍标头的路数，长头倒是经常收到11、16来用。
[1056 楼] shenshenshenshen [注销用户]
17-2-8 00:22
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[1055 楼] george747 [泡菜]
17-2-7 23:25
shenshenshenshen 发表于 2017-2-7 21:21
玩数码的一般比玩胶片的PS功夫好些。
不过，鲜有玩120篇幅技术数码相机的。135篇幅的数码机。耍大虚化的，片子放大了也没啥正经味道。大片子，本身要求细节就要多才得看。国内很多二次中间底片都喷墨打印的，巨粗糙无比。压根也当不了放大用的底片。当然也有很多人楞来。反正也不顾啥品质要求，把LOMO当性格。这个风气在135玩家里不在少数。
大画幅，很多人也是120视角和手法。一张片，虚焦的地方很多。东倒西歪，前仰后合。

其实,简单的PS,玩胶片的也能玩得很好,不难,要达到真正专业水准,大家都难.
玩惯暗房的,玩pS更易,Ps里面的功能,和暗房特技一样,而且效果可直观,要掌握的只不过是怎么用.
如果,真要说难,就是您所说的,对影调,层次,质感,反差的眼光了.
喷墨打印作放大的中间底,也许我见识不多,还是只能说呵呵二字.
我自巳也干喷墨打印多年,用的机器也还可以,打印1米,2米以上的彩色,比放银盐彩色不知方便多少倍,而且质量绝不差,
在打黑白,也许自己技术还不到位,一直感觉打不出银盐味.
但有一点看法和您不一样,浅景深也是技术相机的特点,能让景深象张薄纸一样,这也是135,120相机哪怕再大光圈也难办到,这特点,在广告商业拍摄时是常用的手法.并不会排除主体保持大幅细节多的特点.
[1054 楼] george747 [泡菜]
17-2-7 22:48
润普 发表于 2017-2-7 21:21
都觉得大画幅前期很麻烦，其实后期才是手艺的重点，因为是银盐出片，
即便是数码的，在前期也需要谨慎处理，才可以有大画幅拍摄的架构感觉，出中间底作银盐片才有效果，

和您看法一样,胶片,単从片的质量来说(不谈论艺术),后期是重点,也是体现手艺地方.
亚当斯把一张近似废片,变成传世佳作,不是偶然,非人人可为之也.
拍数码的,一般一景多张,我也有些奇怪,用胶片拍作品的,为什么还不养成拍备底的习惯呢?
打印的中间底如用于作银盐放大,只能说呵呵了---当然,用于另类的不说.
[1053 楼] shenshenshenshen [注销用户]
17-2-7 21:21
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[1052 楼] 润普 [资深泡菜]
17-2-7 21:21
george747 发表于 2017-2-7 20:53
黑白片,商业需要的,数码 Ps调整,出45银盐中间片,再制作银盐片,是个很好的途径.能接近胶片的感觉.
主要是Ps功夫要到位


都觉得大画幅前期很麻烦，其实后期才是手艺的重点，因为是银盐出片，
即便是数码的，在前期也需要谨慎处理，才可以有大画幅拍摄的架构感觉，出中间底作银盐片才有效果，
[1051 楼] george747 [泡菜]
17-2-7 20:53
shenshenshenshen 发表于 2017-2-7 16:28
135的底片，怎么会爆冲的特别合适？莱卡也不自动过片，想快速包围都不成。搞创作很累神得得说，不是啥人都跟呢师爷不乐松一样的狂拍瞬间。哪个出片率也不高的。---谁让他那时候没有自动尼康F5呢
所以人家用135数码，甚至折幅120数码。这个样再去做中间底很省事很省事的。平均不溢出的调子控制起来很容易很容易。
商业需要不等于艺术爱好器材情怀。怎样走捷径怎样来。反正也是名家了。省略那些调子上的扣吃细节了。看内容，看营销。无忌跟有名资深叫叫板，得瑟几回，也算自我炒作了哈。
隔壁3721的搂，也不少粉丝嘛按正常调子眼光，全废片。森山大道有几张正常调子的？
调子LOMO，算风格哈。
名家也一样翻大底，搞大篇幅
名家也要吃饭啊。

黑白片,商业需要的,数码 Ps调整,出45银盐中间片,再制作银盐片,是个很好的途径.能接近胶片的感觉.
主要是Ps功夫要到位
[1050 楼] shenshenshenshen [注销用户]
17-2-7 16:28
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[1049 楼] shenshenshenshen [注销用户]
17-2-7 16:00
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[1048 楼] 润普 [资深泡菜]
17-2-7 15:54
虎朋狗友 发表于 2017-2-7 11:29
不要说爱普生的微喷了，就是digital silver imaging的扫描文件投影银盐像纸加传统冲洗出片我都试过好几次了，最后还是重开暗房。你首帖里的萨尔加多近期的出片路数才是诡异：莱卡S拍下的数码，先转黑白，然后转成645胶片，最后光放。


《重回大地》书里讲述老萨的数码出片还是佳能的全画幅机器，PS后出45的中间底片，再去做纸片，
合着现在又进了一步，用徕卡S了，如果像他这样搞，还不如回到当初，用135的胶片徕卡，更直接不绕弯路，虎兄是个很严谨的人，为了好的效果重开暗房，俺信，
[1047 楼] shenshenshenshen [注销用户]
17-2-7 11:56
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[1046 楼] shenshenshenshen [注销用户]
17-2-7 11:53
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[1045 楼] 暗房归来 [注销用户]
17-2-7 11:50
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[1044 楼] shenshenshenshen [注销用户]
17-2-7 11:43
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[1043 楼] 暗房归来 [注销用户]
17-2-7 11:40
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[1042 楼] 暗房归来 [注销用户]
17-2-7 11:39
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[1041 楼] shenshenshenshen [注销用户]
17-2-7 11:37
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[1040 楼] george747 [泡菜]
17-2-7 11:35
虎朋狗友 发表于 2017-2-7 10:55
头绪理一下：你引了婶的帖来回答润普兄说的“没人要用打印PK暗房光房”，因为婶说他的打印不见得不如某人的光放。我想说的是婶踢了某人的馆，不见得也要踢楼主的馆。
呵呵,虎兄还是有误解
我只是回笞润普兄说,有人要用打印PK暗房,具体的就在那帖中.
我引用的帖中並不是四婶说"他的打印不见得不如某人的光放"
而是某人说"他的打印不见得不如四婶的光放"
这个帖子是某人回复四婶的帖,虎兄有兴趣可去査证滴
润普兄和四婶斗嘴斗惯了,无所谓踢馆不踢馆的.
[1039 楼] shenshenshenshen [注销用户]
17-2-7 11:32
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[1038 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
17-2-7 11:29
润普 发表于 2017-2-7 11:14
那话不是 4shen 说的，看语气该是文三兄的，目前比较流行打印，简单快捷，技术要求不需很厚的积累，但也有人专门要求传统放大，
要说高水平，俺觉得爱普生的微喷水平很高了，可俺看了也不认可，虽然俺的暗房手艺也不咋地，
不要说爱普生的微喷了，就是digital silver imaging的扫描文件投影银盐像纸加传统冲洗出片我都试过好几次了，最后还是重开暗房。你首帖里的萨尔加多近期的出片路数才是诡异：莱卡S拍下的数码，先转黑白，然后转成645胶片，最后光放。 本帖最后由 虎朋狗友 于 2017-2-7 11:33 编辑

[1037 楼] 润普 [资深泡菜]
17-2-7 11:14
虎朋狗友 发表于 2017-2-7 03:04
这一句加了限制条件。润普兄的原意我脑补一下，大概是指最高水平的打印和暗房光放吧？


虎朋狗友 发表于 2017-2-7 10:55
头绪理一下：你引了婶的帖来回答润普兄说的“没人要用打印PK暗房光房”，因为婶说他的打印不见得不如某人的光放。我想说的是婶踢了某人的馆，不见得也要踢楼主的馆。


那话不是 4shen 说的，看语气该是文三兄的，目前比较流行打印，简单快捷，技术要求不需很厚的积累，但也有人专门要求传统放大，
要说高水平，俺觉得爱普生的微喷水平很高了，可俺看了也不认可，虽然俺的暗房手艺也不咋地，
[1036 楼] 润普 [资深泡菜]
17-2-7 11:05
pennyboy 发表于 2017-2-6 11:57
老哥好，哈，我这十年基本全是打印的了。其实传统和打印各有千秋，一句话也说不清。看人个情况吧哈。


确实各有千秋，天津大画幅聚会之后，很多玩儿打印的都转回去玩儿暗房银盐，或者刷铂金，玩儿各种工艺，目前很少人再去搞打印，特别是大幅面的艺术微喷了，以前动辄就是1.5米的照片，
[1035 楼] 润普 [资深泡菜]
17-2-7 11:00
photoman 发表于 2017-2-7 01:18
这张好看，适合戴白手套看纸面，拿放大镜看局部。

赞！


你这是给俺压力呐，一个胡同的记录性照片而已，等俺倾“洪荒之力”拍张更好的，请 photoman 兄斧正，

shenshenshenshen 发表于 2017-2-7 05:50
看细节的。320TXP.
一DC翻拍的讲细节？


别人夸俺几句，你就吃酸，肚量忒小了，人家说：适合戴白手套看纸面，拿放大镜看局部。指的是看暗房出来的纸片，可不是网图，
[1034 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
17-2-7 10:55
george747 发表于 2017-2-7 06:04
可我引用的并非是润普兄之言啊.
头绪理一下：你引了婶的帖来回答润普兄说的“没人要用打印PK暗房光房”，因为婶说他的打印不见得不如某人的光放。我想说的是婶踢了某人的馆，不见得也要踢楼主的馆。
[1033 楼] VIRS [泡菜]
17-2-7 08:25
4shen兄，以前有个帖子是说公版D76放置时间长了酸碱度会变化引起反差加大，您说D76公版不稳定也是这个吧？如果我自配的药在短期内使用应该不纯在不稳定一说？
[1032 楼] george747 [泡菜]
17-2-7 08:08
shenshenshenshen 发表于 2017-2-7 06:39
320TXP加110的功劳

还得是会用好的.
[1031 楼] shenshenshenshen [注销用户]
17-2-7 06:39
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