大光圈对于我的意义就在于光影的凝固速度
1913 95
[1 楼] keepi [泡菜]
17-3-8 21:19
之前大家争论“等效光圈”,m43的1.2随便一等效成2.4,连佳能的痰盂都不如了。
我觉得要是等效虚化效果,这样说起来大家也不用那么争论了,但是那样说不过瘾,很多人非得使劲埋汰。
“全幅党可能会说它只有F2.4的景深,但它却用F1.2的速度凝固力+Power O.I.S的宽广实用性来弥补,配合高端M43机的超高速对焦与翻折取景器简直如虎添翼。”/thread-1662316-1-1-1.html
虚化并不是我特别在意的,特别在意虚化的真得应该买个痰盂啥的找个二手全副机身,反正都是摆拍也无妨速度了。但是光圈大一些同焦段虚化是好一些的,有时候也是很有用。
我最在意的是速度,尤其是弱光下。原来室内开灯,光线也远差于室外,更不用说阳光下了。
大光圈在这个时候能够保证足够的速度,或者比小光圈更好的速度。
所以同iso下,光圈越大,快门速度越快,越容易凝固光影。借着奥巴的五轴防抖,孩子在室内稍微动起来,还是容易糊。
光圈是个比值,同系统里面,光圈越大,虚化越好,快门速度越快;
如果跨系统来比较,等效的应该是虚化效果,1.2的等效成2.4的虚化效果,但是同iso下,快门速度是一样的(这个是我推想的,大神们随便拍)。
无论是手机的f2,m43的f2,全副的f2,还是用x3传感器的那啥的f2,同iso下,虚化按照底的大小来折算,比如m43的f2相当于全副的f4的虚化效果,但是对光影的凝固速度是一样的,快门速度是一样的。(我的理论水平只支持我到这个程度了)
那些用等效光圈来衡量画质的,你把个底算进去,当然不一样了。那样的比较,就不是光圈的比较而是整个系统了吧。
ps:心民的http://bbs.photofans.cn/thread-731247-1-1.html,同系统看时间的前后,随着底的水平的提升,能够用更高的iso,光圈的意义不如之前胶片时那么作用大;但是咱的iso不能太高,所以光圈大还是有用的。
我用了f4拍只开一盏台灯还是最弱光时的宝宝,和用f1.7,同一个机身,完全俩世界。但是我还是喜欢变焦,所以折腾成了12-40.额,其他的再考虑吧。
虽然是可换镜头机身,但是最不喜欢换镜头!不知道有多少和我同好的?哈哈哈
[96 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
17-3-11 17:30
ddk350 发表于 2017-3-11 16:43
你啥时候又出来个ep5


哈哈,我可是奥巴M4/3的死忠粉,一路ep1开始用上来的。
[95 楼] ddk350 [泡菜]
17-3-11 16:43
与食俱进 发表于 2017-03-10 11:59
不带这么欺负人的,暗光抓怕多大点事儿啊?
你啥时候又出来个ep5
本帖由 HTC+10 客户端发布
[94 楼] 无齿 [泡菜]
17-3-11 14:06
092934cc 发表于 2017-03-11 04:18
全幅机器的片子也有啊,手上有器材用啥器材,画幅的优势本来就在那,等效光圈大的设备能在暗光下获得更好的画质和快门速度本就是真理,然而等效光圈不...

好抓拍!!!

细看这张抓拍,无论是人物的动作还是表情都无可挑剔啊,时机拿捏的恰到好处,实乃抓拍界的经典教科书

无比钦佩中
本帖由IOS客户端发布
[93 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
17-3-11 13:28
092934cc 发表于 2017-3-11 12:18
全幅机器的片子也有啊,手上有器材用啥器材,画幅的优势本来就在那,等效光圈大的设备能在暗光下获得更好的画质和快门速度本就是真理,然而等效光圈不够也可以发挥其他方面的优势(防抖,或者大疆的云台,轻便小巧,颜值高做工好之类)。
我可不会像上面回我贴的ID一样不敢正视底小的弱点还非得搞的好像底小了还很有理的架势


你好键摄,再见键摄。这里没人不承认大小底的差别,纯粹是讨论一下小底能干啥吧,小底也有人权啊!小底ISO3200的片子等着跟你全幅ISO12800的片子找差距呢。别糟蹋了这么牛的器材,放下键盘多出门走走吧。
[92 楼] keepi [泡菜]
17-3-11 12:30
092934cc 发表于 2017-03-11 04:18
全幅机器的片子也有啊,手上有器材用啥器材,画幅的优势本来就在那,等效光圈大的设备能在暗光下获得更好的画质和快门速度本就是真理,然而等效光圈不...

谁没正视啊。
一百步笑八十啊
问题是不愿意带出去的机器,买了又干嘛呢,
就为了在小底面前秀优越?
我帖子里可没说m43画质啥的比全副好,我们只是觉得m43天天拿着拍,比放家里的机器好
本帖由安卓客户端发布
[91 楼] 092934cc [泡菜]
17-3-11 12:18
keepi 发表于 2017-3-10 23:58
嗯,兄台,您不是有大底高画质的抓拍夜拍高感多少万的机器吗?
给张学习欣赏一下啊!
怎么也拿着小底烂画质,等效光圈不知道多少的机器放片子?
咋和我们一样啊
全幅机器的片子也有啊,手上有器材用啥器材,画幅的优势本来就在那,等效光圈大的设备能在暗光下获得更好的画质和快门速度本就是真理,然而等效光圈不够也可以发挥其他方面的优势(防抖,或者大疆的云台,轻便小巧,颜值高做工好之类)。
我可不会像上面回我贴的ID一样不敢正视底小的弱点还非得搞的好像底小了还很有理的架势

本帖最后由 092934cc 于 2017-3-11 12:25 编辑

[90 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
17-3-11 00:13
Yesdata 发表于 2017-3-11 00:10
※※素质下降的厉害!糊涂起码找图速度是飞快滴!

现在这些一点不专业、不敬业!


估计厂家也有难处,生意不好做,公关费用压缩,只能找来这般素质的※※了。没器材可用,先用手机顶一顶。
[89 楼] Yesdata [泡菜]
17-3-11 00:10
与食俱进 发表于 2017-3-11 00:05
现在这些新进来的喷子还不如糊涂呢,糊涂贴的图最起码耐看。你告诉他这是手持长焦慢快门,他给你来一无人机悬停,哈哈哈,笑死人了。

※※素质下降的厉害!糊涂起码找图速度是飞快滴!

现在这些一点不专业、不敬业!
[88 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
17-3-11 00:05
keepi 发表于 2017-3-10 23:58
嗯,兄台,您不是有大底高画质的抓拍夜拍高感多少万的机器吗?
给张学习欣赏一下啊!
怎么也拿着小底烂画质,等效光圈不知道多少的机器放片子?
咋和我们一样啊


现在这些新进来的喷子还不如糊涂呢,糊涂贴的图最起码耐看。你告诉他这是手持长焦慢快门,他给你来一无人机悬停,哈哈哈,笑死人了。
[87 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
17-3-10 23:58
092934cc 发表于 2017-3-10 23:45
刚才说错了,iPhone7还太奢侈了点,iPhone6s就可以了


哈哈。转移话题不能再6啊!等着你的ISO12800的暗光抓拍呢
[86 楼] keepi [泡菜]
17-3-10 23:58
092934cc 发表于 2017-03-10 15:45
刚才说错了,iPhone7还太奢侈了点,iPhone6s就可以了

嗯,兄台,您不是有大底高画质的抓拍夜拍高感多少万的机器吗?
给张学习欣赏一下啊!
怎么也拿着小底烂画质,等效光圈不知道多少的机器放片子?
咋和我们一样啊
本帖由安卓客户端发布
[85 楼] 092934cc [泡菜]
17-3-10 23:45
与食俱进 发表于 2017-3-10 23:24
对画质没要求的话,iPhone7就可以了,好歹还是1.8的大光圈。
刚才说错了,iPhone7还太奢侈了点,iPhone6s就可以了
[84 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
17-3-10 23:24
092934cc 发表于 2017-3-10 23:16
办法还是有的,不需要手持,也不是通常意义的防抖,曝光时间轻松上秒级
买个最低端的大疆就好了


对画质没要求的话,iPhone7就可以了,好歹还是1.8的大光圈。
[83 楼] 092934cc [泡菜]
17-3-10 23:16
与食俱进 发表于 2017-3-10 20:10
没防抖你给我140mm焦距1/3秒手持拍个烟火我看看?
办法还是有的,不需要手持,也不是通常意义的防抖,曝光时间轻松上秒级
买个最低端的大疆就好了

本帖最后由 092934cc 于 2017-3-10 23:17 编辑

[82 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
17-3-10 23:08
092934cc 发表于 2017-3-10 22:43
我有说不能拍了吗?
对画质没要求,iPhone7也可以,好歹也是1.8大光圈


整天不辞辛苦的过来黑,那您来一有画质追求的让我们没见过世面的兰花指学习一下呗?一定要ISO12800的呀!咱比百分百细节啊?
[81 楼] 092934cc [泡菜]
17-3-10 22:43
与食俱进 发表于 2017-3-10 19:59
不带这么欺负人的,暗光抓怕多大点事儿啊?
我有说不能拍了吗?
对画质没要求,iPhone7也可以,好歹也是1.8大光圈 本帖最后由 092934cc 于 2017-3-10 22:47 编辑

[80 楼] keepi [泡菜]
17-3-10 20:44
无齿 发表于 2017-03-10 12:21
人家可以告诉你,这个和抓拍属于不同的范畴

至于神马叫抓拍,那得他能拍的才能叫抓拍

比如说,大法也有防...

服了你了无齿哥!
本帖由安卓客户端发布
[79 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
17-3-10 20:28
无齿 发表于 2017-3-10 20:21
人家可以告诉你,这个和抓拍属于不同的范畴

至于神马叫抓拍,那得他能拍的才能叫抓拍

反正人家那张嘴闭上就是竖的,张开就是横的;或者说闭上就是扁的,张开就是圆的,上边还有元首的胡子………………………………


这算抓拍吗?按照楼上的高论,全幅高感比M4/3高至少两档,可以拿ISO32000随便拍着玩呗
[78 楼] 无齿 [泡菜]
17-3-10 20:21
与食俱进 发表于 2017-3-10 20:10
没防抖你给我140mm焦距1/3秒手持拍个烟火我看看?
人家可以告诉你,这个和抓拍属于不同的范畴

至于神马叫抓拍,那得他能拍的才能叫抓拍

比如说,大法也有防抖,而且它家的山寨版防抖比不上奥巴的正版,这个时候防抖才和底子大小有关

反正人家那张嘴闭上就是竖的,张开就是横的;或者说闭上就是扁的,张开就是圆的,上边还有元首的胡子………………………………

本帖最后由 无齿 于 2017-3-10 20:28 编辑

[77 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
17-3-10 20:10
092934cc 发表于 2017-3-10 19:07
防抖不能抓拍啊。所谓的等效光圈比较的是同画质下抓拍的能力


没防抖你给我140mm焦距1/3秒手持拍个烟火我看看?
[76 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
17-3-10 20:05
无齿 发表于 2017-3-10 19:57
人家就这么用双重标准来咬你——你不服气难道还能反咬回去不成


一帮嘴炮键摄,这些人跟M4/3多大仇啊?送给这些人四句话,以后看见小底话题他们复制粘贴即可,别费劲扯什么这等效那等效了。“索尼大法就是好,尼佳全幅※※※,小底渣画无前途,砸机卖镜保平安”
[75 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
17-3-10 19:59
092934cc 发表于 2017-3-10 19:07
防抖不能抓拍啊。所谓的等效光圈比较的是同画质下抓拍的能力


不带这么欺负人的,暗光抓怕多大点事儿啊?
[74 楼] 无齿 [泡菜]
17-3-10 19:57
与食俱进 发表于 2017-3-10 19:37
这就有点儿双标了,光圈F值是镜头硬件属性,主要做用于控制曝光,非要跨系统对比扯进来大小底之差几个意思?iPhone7的摄像头3.99mm/1.8,让你们一等效变成F/12.6,还让不让人活了?

你们可以谈ISO,我们干嘛就不能提防抖?

按照你们的理论,光圈不够高感凑,有个手持5d4挂小痰盂的是不是可以去喷5d加50L?小痰盂在新机身上,光圈一等效分分钟完爆老机身接50L啊!这让人情何以堪?不买个最新机身手头牛头分分钟变狗头?
人家就这么用双重标准来咬你——你不服气难道还能反咬回去不成

人家的全画幅比你的好是全方位的,就算裁出绿豆那么大一块,也照样比你的像素高,比你的高感好,比你的虚化强…………………… 本帖最后由 无齿 于 2017-3-10 20:02 编辑

[73 楼] 与食俱进 [老坛泡菜]
17-3-10 19:37
zenwalk 发表于 2017-3-10 19:09
作为机身特性的一部分,防抖当然可以弥补,但这是独立于大小底系统本身差异之外的,所以完全两码事。

而且别忘了,如果对于快门速度有硬性要求,无法放慢,那防抖再强也没什么用。


这就有点儿双标了,光圈F值是镜头硬件属性,主要做用于控制曝光,非要跨系统对比扯进来大小底之差几个意思?iPhone7的摄像头3.99mm/1.8,让你们一等效变成F/12.6,还让不让人活了?

你们可以谈ISO,我们干嘛就不能提防抖?

按照你们的理论,光圈不够高感凑,有个手持5d4挂小痰盂的是不是可以去喷5d加50L?小痰盂在新机身上,光圈一等效分分钟完爆老机身接50L啊!这让人情何以堪?不买个最新机身手头牛头分分钟变狗头?
[72 楼] keepi [泡菜]
17-3-10 19:25
zenwalk 发表于 2017-03-10 11:09
作为机身特性的一部分,防抖当然可以弥补,但这是独立于大小底系统本身差异之外的,所以完全两码事。

而且别忘了,如果对于快门速度有硬性...

是的,单反确实在机身性能(顶级机型)和极限画质上,比m43强。
这个是底和镜头群决定了。
嘿嘿,说参数说来说去还是底啊。
还好现在m43还是有很多比单反强的地方,所以我们用着还真是开心啊。
本帖由安卓客户端发布
[71 楼] keepi [泡菜]
17-3-10 19:20
092934cc 发表于 2017-03-10 11:07
防抖不能抓拍啊。所谓的等效光圈比较的是同画质下抓拍的能力...

当然,您用的器材肯定比我好多了,画质抓拍更棒哈。
本帖由安卓客户端编辑于:2017-03-10 19:26:38
[70 楼] zenwalk [泡菜]
17-3-10 19:09
keepi 发表于 2017-3-10 19:05
哦,那防抖呢?防抖可以加多少?

作为机身特性的一部分,防抖当然可以弥补,但这是独立于大小底系统本身差异之外的,所以完全两码事。

而且别忘了,如果对于快门速度有硬性要求,无法放慢,那防抖再强也没什么用。
[69 楼] keepi [泡菜]
17-3-10 19:08
分析家 发表于 2017-03-10 08:07
支持楼主,和我一个想法

没办法,底大要逼死人啊。哈哈哈
本帖由安卓客户端发布
[68 楼] 092934cc [泡菜]
17-3-10 19:07
keepi 发表于 2017-3-10 19:05
哦,那防抖呢?防抖可以加多少?
防抖不能抓拍啊。所谓的等效光圈比较的是同画质下抓拍的能力