[67 楼] keepi
[泡菜]
17-3-10 19:05
092934cc 发表于 2017-03-10 11:02然而m43和全幅同iso画质是不同的,m43开iso800,全幅可能能到iso3200,这样全幅加痰盂还是有快门上的优势,这就是等效光圈想表... 哦,那防抖呢?防抖可以加多少? 本帖由安卓客户端发布
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[66 楼] 092934cc
[泡菜]
17-3-10 19:02
然而m43和全幅同iso画质是不同的,m43开iso800,全幅可能能到iso3200,这样全幅加痰盂还是有快门上的优势,这就是等效光圈想表达的意思
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[65 楼] 分析家
[泡菜]
17-3-10 16:07
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[64 楼] keepi
[泡菜]
17-3-10 13:33
无齿 发表于 2017-03-10 05:17EP5只能上翻90度,没法看着屏幕自拍,GF6上翻大约170度,可以自拍,GF7和8上翻是180度,但GF6能下翻45度
WiFi是G... 让你说的,感觉买gf7买亏了。 现在的价格,俩gf6和相当于一台gf7 本帖由安卓客户端发布
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[63 楼] 无齿
[泡菜]
17-3-10 13:17
keepi 发表于 2017-3-10 13:09  不是为了美颜,是为了和孩子自拍,自己拍家人。 wifi能更好用些。 我看了ep5,价格高一些。先用个小体积的再说。估计早晚还是要折腾。 EP5只能上翻90度,没法看着屏幕自拍,GF6上翻大约170度,可以自拍,GF7和8上翻是180度,但GF6能下翻45度 WiFi是GF6开始支持的,当时因为GX7还没出来,都以为是GX2,所以GF6直接号称GX1.5了——它和GX7、GX85的电池是一样的
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[62 楼] keepi
[泡菜]
17-3-10 13:09
无齿 发表于 2017-03-10 04:38喜欢自拍美颜,那彻底没办法了。
GF6个头不算小,也很重的,这方面从GM升级过来的7好一些,至于8,似乎就是提升了点美颜算法... 不是为了美颜,是为了和孩子自拍,自己拍家人。 wifi能更好用些。 我看了ep5,价格高一些。先用个小体积的再说。估计早晚还是要折腾。 本帖由安卓客户端发布
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[61 楼] 无齿
[泡菜]
17-3-10 12:38
keepi 发表于 2017-3-10 10:48  就是用起来的顺手程度。 我最佩服无齿兄的就是你的折腾和理性劲儿! 总是能给出性能合适的性价比建议! 我看gf8贵了,gf7可以自拍。 我以后就是拍拍娃,整个12+32和25 1.7就得了。 配合新机身,这俩头都支持240hz刷新对焦。 喜欢自拍美颜,那彻底没办法了。 GF6个头不算小,也很重的,这方面从GM升级过来的7好一些,至于8,似乎就是提升了点美颜算法
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[60 楼] keepi
[泡菜]
17-3-10 10:48
无齿 发表于 2017-03-09 23:28神马叫操控?麻烦解释一下
屏幕不能下翻就是使用高机位拍摄的时候不如能下翻的... 就是用起来的顺手程度。 我最佩服无齿兄的就是你的折腾和理性劲儿! 总是能给出性能合适的性价比建议! 我看gf8贵了,gf7可以自拍。 我以后就是拍拍娃,整个12+32和25 1.7就得了。 配合新机身,这俩头都支持240hz刷新对焦。 本帖由安卓客户端发布
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[59 楼] keepi
[泡菜]
17-3-10 10:45
pcer 发表于 2017-03-10 00:05纯理论讨论镜头才是扯,实用主义者从来都是综合考虑镜头+机身的实际出片效果来选择器材的。因为只拿一个牛逼的镜头你拍不了照片。同样的片幅,不同的... 嗯。我只是被等效的有些自卑了,尽可能找点支撑 本帖由安卓客户端编辑于:2017-03-10 10:45:24
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[58 楼] nickwu
[泡菜]
17-3-10 09:30
pcer 发表于 2017-3-10 08:05  纯理论讨论镜头才是扯,实用主义者从来都是综合考虑镜头+机身的实际出片效果来选择器材的。因为只拿一个牛逼的镜头你拍不了照片。同样的片幅,不同的机身也有很大差别。 所以,真正有意的比较是具体到机身和镜头型号的组合之间的比较。
会关注m43等效光圈的,很多都是在m43和全幅之间做选择的。 对他们而言,em1+42.5/1.2 和a7m2+85/1.8 之类的比较就很难绕开,因为价格差不多。 先不谈景深,就说快门速度、凝固能力,说42.5/1.2 等效全幅85/2.4没毛病,因为a7m2 高感好em1两档差不多,人家用f2.4 就是可以得到和你一样的快门凝固速度。 要说理论,有一点我是认同的,同时代的全幅一定可以做到比m43 高感好两档。
当然,我不觉得说42.5/1.2 等效全幅85/2.4 就说明这个镜头不好或者不值。且不说评价镜头的因素很多,不仅仅是光圈大小。而且,同样的道理,还要结合机身考虑。比如我用的是em1 ii,全幅上并没有类似的机身。所以,42.5/1.2 便成了我这个焦段最好的选择,这就是它的价值。 你全幅就算出一个很牛逼得85/2.4, 更轻便素足更好,又于我何干?
再比如我目前最喜欢的镜头25/1.2 PRO,我从来不否认它的拍摄效果就是等效全幅50/2.4,甚至要略差一点。因为光线好的情况下,快门速度是足够的 ... 说的不错,每个系统都有优缺点
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[57 楼] pcer
[泡菜]
17-3-10 08:05
纯理论讨论镜头才是扯,实用主义者从来都是综合考虑镜头+机身的实际出片效果来选择器材的。因为只拿一个牛逼的镜头你拍不了照片。同样的片幅,不同的机身也有很大差别。 所以,真正有意的比较是具体到机身和镜头型号的组合之间的比较。
会关注m43等效光圈的,很多都是在m43和全幅之间做选择的。 对他们而言,em1+42.5/1.2 和a7m2+85/1.8 之类的比较就很难绕开,因为价格差不多。 先不谈景深,就说快门速度、凝固能力,说42.5/1.2 等效全幅85/2.4没毛病,因为a7m2 高感好em1两档差不多,人家用f2.4 就是可以得到和你一样的快门凝固速度。 要说理论,有一点我是认同的,同时代的全幅一定可以做到比m43 高感好两档。
当然,我不觉得说42.5/1.2 等效全幅85/2.4 就说明这个镜头不好或者不值。且不说评价镜头的因素很多,不仅仅是光圈大小。而且,同样的道理,还要结合机身考虑。比如我用的是em1 ii,全幅上并没有类似的机身。所以,42.5/1.2 便成了我这个焦段最好的选择,这就是它的价值。 你全幅就算出一个很牛逼得85/2.4, 更轻便素足更好,又于我何干?
再比如我目前最喜欢的镜头25/1.2 PRO,我从来不否认它的拍摄效果就是等效全幅50/2.4,甚至要略差一点。因为光线好的情况下,快门速度是足够的,全幅可以用iso 100 拍摄,出来的片画质比m43 好太多。光线不好的情况下,全幅开始要靠高感来保证快门速度,这个情况下f2.4 也和m43 f1.2 的出片水平相当。 但是全幅上所有的50mm镜头都没有25pro的对焦速度,大部分镜头的焦外都不如25/1.2, 绝大部分镜头都不三防,而且全幅没有可以取代em1 ii的机身。 所以,还是em1 ii+ 25 pro最好地满足了我的需求。假如没有em1 ii,我会真觉得25 pro 略贵了。
本帖最后由 pcer 于 2017-3-10 08:12 编辑
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[56 楼] 无齿
[泡菜]
17-3-10 07:56
redblads 发表于 2017-3-10 07:26  个人认为gf7比gf6实用,用了新的感光元件新的算法,直出和自动白平衡好了不少,高感也有提升,有脑洞大开的自拍模式,有16000的电子快门,大太阳下随便全开光圈 为什么不提它最快1/500秒的机械快门呢——GF6的机械快门是1/4000秒  至于所谓的“用了新的感光元件新的算法,直出和自动白平衡好了不少,高感也有提升”等等,不过是发布新机的套话而已,没啥实质性的对比测评可看 本帖最后由 无齿 于 2017-3-10 08:10 编辑
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[55 楼] 无齿
[泡菜]
17-3-10 07:28
keepi 发表于 2017-3-10 06:21  gf7至少不比gf6画质操控插吧 神马叫操控?麻烦解释一下 屏幕不能下翻就是使用高机位拍摄的时候不如能下翻的
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[54 楼] redblads
[泡菜]
17-3-10 07:26
无齿 发表于 2017-03-09 12:48日,看我前边回你的帖子,感情我都白说了  gf7不如GF6实用。gf系列,6是最良心的,唯一的硬伤是缺热靴,但是它支持无线... 个人认为gf7比gf6实用,用了新的感光元件新的算法,直出和自动白平衡好了不少,高感也有提升,有脑洞大开的自拍模式,有16000的电子快门,大太阳下随便全开光圈 本帖由安卓客户端发布
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[53 楼] 无齿
[泡菜]
17-3-10 07:24
※※※大大 发表于 2017-3-10 06:49  可你举的这个例子和那个理论的基础情形都木有关系,人家的基础是跨系统同物距同视角好么。。。 你先仔细看他回我的帖子,那个是他的基础吗  同一个系统的问题都搞不过去,还跨啥系统啊  不管他发明啥理论,先把同系统这个基础搞通了再来跨系统玩不迟 这种理论你认就认好了,反正我是不认的 本帖最后由 无齿 于 2017-3-10 07:26 编辑
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[52 楼] 刁迈乎大大
[注销用户]
17-3-10 06:49
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[51 楼] keepi
[泡菜]
17-3-10 06:21
无齿 发表于 2017-03-09 22:14这2个系列没啥倒退现象,跟GF不一样 gf7至少不比gf6画质操控插吧 本帖由安卓客户端发布
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[50 楼] 无齿
[泡菜]
17-3-10 06:14
pcfan 发表于 2017-3-9 23:39  松下GX,G系列哪个最良心? 这2个系列没啥倒退现象,跟GF不一样
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[49 楼] 无齿
[泡菜]
17-3-10 05:35
myt 发表于 2017-03-09 16:26我同意楼主的观点,虚化是大部分时候用不上的,所谓的空气切割机只是一种噱头。但是,前几天有个泡菜提出他对等效光圈的理解,我是同意他的推理,但推... 那是个伪理论………… 假如一台全幅配了4只镜头,分别是1.0光圈的50,2.0光圈的100,4.0光圈的200和8.0光圈的400…………按照那个理论,它们的神马玩意都一样来着??然而,这4只镜头能出一样的效果才是真正的活见鬼了  同一台机子都不适用的理论还拿到不同系统的对照来说啊 本帖由IOS客户端发布
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[48 楼] keepi
[泡菜]
17-3-10 05:26
myt 发表于 2017-03-09 16:26我同意楼主的观点,虚化是大部分时候用不上的,所谓的空气切割机只是一种噱头。但是,前几天有个泡菜提出他对等效光圈的理解,我是同意他的推理,但推... 哈哈!等效来等效去,还是把底扯进去了。结果把m43的牛头等效的,1.2等效成2.4,痰盂不如了。 谁让咱底小呢? 咋中画幅大画幅不如踩他们呢?所以他们就是闲的 本帖由安卓客户端发布
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[47 楼] myt
[陈年泡菜]
17-3-10 00:26
我同意楼主的观点,虚化是大部分时候用不上的,所谓的空气切割机只是一种噱头。但是,前几天有个泡菜提出他对等效光圈的理解,我是同意他的推理,但推理前的基础什么光子散弹嘈点,我还是没找到让我信服的证据的。 不过,好多人用135全副的那种优越感,我是绝对同意的,谁让人家的底是豆腐干,4/3的是小邮票呢,虽然,用几乎半张a4纸那么大底的,也没有那么大的牛逼哄哄
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[46 楼] pcfan
[泡菜]
17-3-9 23:39
无齿 发表于 2017-3-9 20:48  日,看我前边回你的帖子,感情我都白说了
gf7不如GF6实用。gf系列,6是最良心的,唯一的硬伤是缺热靴,但是它支持无线闪灯。后续的7、8屏幕不能下翻,电池容量也下降了,除了多个机内美颜之外啥改进都没
再说一遍,EP5再烂它也是前旗舰,并且销量很大,跟GX1不是一个级别。旗舰啥意义?就是有啥缺点都会被大家放大………………没人说过EP5的屏幕烂,那就是它根本不烂。另外除了原先的当家旗舰EM1,EP5是固件升级次数最多的。 松下GX,G系列哪个最良心?
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[45 楼] keepi
[泡菜]
17-3-9 20:50
无齿 发表于 2017-03-09 12:48日,看我前边回你的帖子,感情我都白说了  gf7不如GF6实用。gf系列,6是最良心的,唯一的硬伤是缺热靴,但是它支持无线... 哈哈哈!我看了哈!因为你没回复我问的。 谢谢! 本帖由安卓客户端发布
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[44 楼] 无齿
[泡菜]
17-3-9 20:48
keepi 发表于 2017-3-9 20:32  无齿兄,我现在入ep5,是不是不如松下gf7? 但是看着双波轮,五轴防抖,就是不知道屏幕细腻度是不是和gx1那么烂! 日,看我前边回你的帖子,感情我都白说了 gf7不如GF6实用。gf系列,6是最良心的,唯一的硬伤是缺热靴,但是它支持无线闪灯。后续的7、8屏幕不能下翻,电池容量也下降了,除了多个机内美颜之外啥改进都没再说一遍,EP5再烂它也是前旗舰,并且销量很大,跟GX1不是一个级别。旗舰啥意义?就是有啥缺点都会被大家放大………………没人说过EP5的屏幕烂,那就是它根本不烂。另外除了原先的当家旗舰EM1,EP5是固件升级次数最多的。
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[43 楼] keepi
[泡菜]
17-3-9 20:42
无齿 发表于 2017-03-09 12:36就是EM1二代的底子都没有本质提升——所以才会有EM1二代已经做到极限这个说法
可能奥巴也憋着劲在等松下和腹肌合作研发的有机底,这个出... ep5屏幕细腻度如何?我在意屏幕上看起来的效果,至少要比gx1好很多才行。我现在入可以? 本帖由安卓客户端发布
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[42 楼] 无齿
[泡菜]
17-3-9 20:36
keepi 发表于 2017-3-9 20:24  ep5的底子和em10二代一样? 就是EM1二代的底子都没有本质提升——所以才会有EM1二代已经做到极限这个说法 可能奥巴也憋着劲在等松下和腹肌合作研发的有机底,这个出来之后奥巴不可能拿不到 这块底子的性能就算只有目前宣传的1/4,也是对目前相机cmos的一个巨大冲击,那个时候M43使用14比特的RAW将不再是梦想,目前宣传的玩意至少能支持到16比特的RAW,亮部细节和暗部细节可以轻而易举地拉出来
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[41 楼] keepi
[泡菜]
17-3-9 20:32
无齿 发表于 2017-03-09 12:12G6和EP5,有本质提升的新底子出来之前不打算升级了 无齿兄,我现在入ep5,是不是不如松下gf7? 但是看着双波轮,五轴防抖,就是不知道屏幕细腻度是不是和gx1那么烂! 本帖由安卓客户端发布
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[40 楼] keepi
[泡菜]
17-3-9 20:24
无齿 发表于 2017-03-09 12:12G6和EP5,有本质提升的新底子出来之前不打算升级了 ep5的底子和em10二代一样? 本帖由安卓客户端发布
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[39 楼] 无齿
[泡菜]
17-3-9 20:12
keepi 发表于 2017-3-9 20:05  你现在用的机身是? G6和EP5,有本质提升的新底子出来之前不打算升级了
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[38 楼] keepi
[泡菜]
17-3-9 20:07
laynnx 发表于 2017-03-09 12:01在自己家里发有什么意思 发到其他家啊 在自己家发才有意思,发其他家不是挑事儿吗。 可惜其他家的都自我感觉太好了,天天来折腾啊 本帖由安卓客户端发布
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